顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-31 19:54:46
看板 NBA
作者 CircusWorld (小丑世界)
標題 Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底
時間 Tue Jan 30 16:10:11 2024


※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: 為什麼不是單看「總罰球數」而是「自己罰球數減對手罰球數」的差距。
: 是因為這樣才能顯示出湖人的數字比較大(罰球數不是最多,但罰球數差距最多)
: 因為湖人是聯盟前二最不讓對手站上罰球線的球隊。
: ※ 引述《love1500274 (CoWuCoWu)》之銘言:
: : https://twitter.com/TomerAzarly/status/1752174846547775537
: : 湖人台主播Bill Macdonald在轉播比賽中,提供一個數據:
: : 「在這場比賽前,湖人今年罰球比對手多了 233 個,遠遠領先第二名的紐約尼克……
: : 奇怪的是,湖人隊在切入方面墊底。」
: 先看統計數字,湖人這幾年「對手的罰球數」。
: 2019-20 場均22.9次,約在聯盟中段。(奪冠賽季)
: 2020-21 場均20.5次,聯盟前段,第八少。
: 2021-22 場均23.3次,聯盟後段,第五多
: ---換教練 從Vogel換成Ham---
: 2022-23 場均20.8次,聯盟最少。
: 2023-24 場均19.6次,聯盟第二少。
: 可以很明顯的看到,教練從Vogel換成Ham之後,
: 湖人在「減少讓對手罰球線」這件事上是很極端的。
: 甚至火腿執教下,湖人「場均犯規」連續兩年是聯盟最少,本季每場只有16.8次。
: 而在Vogel執教時,湖人的場均犯規數大概都是在聯盟中段,包括奪冠賽季。
: 也就是說,這是教練的影響,而不是球員方面(主力核心球員同一批啊,AD跟LBJ都在)。
: 而也是到這兩季Ham執教,才開始有「湖人罰球比湖人對手罰球多」的新聞,
: 但LBJ在湖人打第六年了耶(零輪→冠軍→一輪→零輪→西決→現在)。
: 而火腿執教下,除了減少犯規不讓對手站上罰球線,還有另一個聯盟第一。
: https://i.imgur.com/4sKTdu1.jpg
: 對手的三分球wide open(防守者在六呎外大空檔),全聯盟第一。
: 這個跟「防守策略」應該有關,
: 因為第二名是波士頓塞爾蒂克,同樣是聯盟犯規最少的球隊。
: 但。
: ◎ 聯盟最多的三分球wide open出手數
: ○ 聯盟最多的三分球wide open命中數
: ○ 聯盟最多的三分球wide open的出手比例
: (24.8%,幾乎每次4次出手就有一次是大空檔)
: 湖人這個三冠王拿得毫不費力,不過都是「對手」。
: 而最誇張的地方是,還附帶對手極高的wide open命中率。
: wide open三分球42.2%是聯盟第二高,第一是籃網的42.7%。(塞爾蒂克:37.3%)
: 這個數字基本上是「Stephen Curry生涯三分球命中率」,而這是平均數字。
: 聯盟平均三分命中率是36.6%,最準的球隊也只有39.7%。
: 也就是對到湖人,不但有全聯盟最多的「海一樣大的大空檔」,
:  在這麼多空檔下,每一個人還都會「升級成Stephen Curry」。
: 在這遠遠超過聯盟平均的三分球命中率跟多到不像話的wide open機會下,
: 又準又多的三分海,好三分,不投嗎?
: 所以湖人也是全聯盟「被投進三分球最多」的球隊。
: 有圖有真相:
: https://i.imgur.com/NUl3eGI.jpg
: 總合兩個方向(減少犯規,被投進最多三分),就形成了火腿執教下湖人的防守傾向:
: 給你投,投進算你的
: 但不讓你站上罰球線
: 大概是這樣。


開頭先說 我是非常敬重王桑 王桑的薪資文章都很棒

但這篇有些地方我個人的意見和王桑有些不同


外圍三分球空檔 這部分湖人的確有放對方投空檔三分的傾向

但不就代表湖人防守不積極撲防外圍三分 反之防守權重更注重放在三分線內嗎

而且三分球投籃本來就很少被犯規罰球 大多的犯規都是在三分線內 甚至在禁區內

我們應該要看的是三分線內的數據


不過本季基本上 湖人的罰球數還在合理誤差範圍內 我覺得沒什麼好質疑的

這點我也要先說好


在對方三分線內出手時 距離投籃球員最近防守者的數據

2023/10/25 ~ 2024/01/30

       0-2feet     2-4fleet

湖人   9.7(28名)  27.5(22名)

湖人在這方面排名是28名和22名 屬於後段班

由此可得知 23-24球季的湖人 對敵方球員犯規少是合理的 因為防守者離出手球員遠

對本季的湖人罰球數相差 我絲毫沒有任何懷疑


不過回到22-23年的球季 狀況就不一樣了

2022/10/18 ~ 2023/01/29

       0-2feet     2-4fleet

湖人   7.4(3名)   34.4(11名)

這時候湖人是屬於前段班的

整體而言 相對聯盟其他隊伍綜合 他們在三分球線內的防守 是屬於比較貼近投籃球員

不過這階段的湖人 我覺得罰球相差數還算合理


接下來

2023/01/30 ~ 2023/04/11

       0-2feet     2-4fleet

湖人   6.1(10名)   34.2(10名)

這階段的湖人依舊屬於前段班

相對其他球隊 整體而言還是屬於比較防守貼投籃出手球員的隊伍


這三個階段 都是火腿執教的球隊

23-24屬於像是王桑說的

除了放空外圍三分以外 防守對出手球員也離比較遠 比較不會犯規

23-24年我是完全同意王桑的

但是22-23年就不同了

22-23年的湖人球員在三分線內 是屬於防守比較貼近干擾投籃出手球員的

01/29前後狀況也沒有什麼差別 都是聯盟前段班的

但是罰球數差距就明顯從+2.96暴增到+10.35

這是我比較質疑的


我的想法不一定是對的 僅供參考


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.143.107 (臺灣)
※ 作者: CircusWorld 2024-01-30 16:10:11
※ 文章代碼(AID): #1bkAxbKv (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1706602213.A.539.html
※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 01/30/2024 16:11:02
tommy123310 : [戰場再度開啟]1F 01/30 16:10
ljk476820   : 兄弟 戰了一下午了 還要繼續?2F 01/30 16:11
nk10803     : 天網已鎖定3F 01/30 16:12
Barbarian123: 就球商啊4F 01/30 16:12
hiphopboy7  : 你挑這些數據是居心不良5F 01/30 16:13
zxcvbvbnm   : 太粗暴了,但王桑真的值得尊敬6F 01/30 16:14
sammy5062   : 有蠻明顯的分水嶺,一方攻擊 一方防守合理7F 01/30 16:14
ginopun10477: 加班?8F 01/30 16:17
icou        : 好好討論都很好啊9F 01/30 16:17
foxlula     : 驚天一跪 震驚聯盟裁犬出動 球商++10F 01/30 16:17
earldunn    : 機器人願意再次出場消弭戰火嗎(x)11F 01/30 16:18
magamanzero : 機器人又要壞了嗎12F 01/30 16:21
e8e88       : 還來啊 看來要繼續戰了13F 01/30 16:22
kimo6414    : 休息時間過了,第二輪開打!!!14F 01/30 16:23
SaluteYou   : 再戰球商,機器人趕緊出來救救湖迷15F 01/30 16:24
tokiki123   : 還開一篇R16F 01/30 16:25
zero549893  : 中場休息結束 進入下半場17F 01/30 16:26
TheoEpstein : 28名我都快哭了18F 01/30 16:29
TheoEpstein : 比湖人防守還更不貼的是哪兩隊啊?活塞?
CircusWorld : 公牛和鵜鶘20F 01/30 16:30
TheoEpstein : 瞭解謝謝21F 01/30 16:31
CircusWorld : 基本上 本季湖人我也沒打算懷疑什麼 我只是對上季0122F 01/30 16:31
CircusWorld : /29之後的湖人罰球數有質疑 並不是針對王桑你 如有
TheoEpstein : 上季的部份我覺得AR轉先發後太誇張,同時他也有「學24F 01/30 16:32
TheoEpstein : 習鬍子跟吹羊」的發言,這季沒哨他就變的比較平庸了
CircusWorld : 冒犯還請見諒26F 01/30 16:32
TheoEpstein : 沒關係我懂,因為我也不想去提上季後半的AR吃到飽27F 01/30 16:33
CircusWorld : 對 我覺得AR本季和上季哨聲有差別 這部分比較明顯28F 01/30 16:33
TheoEpstein : 那個我以為大家都知道,畢竟都有訪問,他還親口承認29F 01/30 16:33
TheoEpstein : AR是交易後開始大量持球,然後MB替補後變先發主力
TheoEpstein : 然後就直接變成幫主了
mmchen      : 問就是「他們犯規了,我們沒有」by姆斯32F 01/30 16:34
CircusWorld : 本季AR沒哨 狀況也比上季狀況差蠻多的 原本期待他能33F 01/30 16:35
CircusWorld : 本季再進步的
EQUP        : 當觀眾也會累 戰場要休息了ㄇ35F 01/30 16:35
TheoEpstein : http://i.imgur.com/0bM0yNU.jpg AR上季罰球數36F 01/30 16:35
TheoEpstein : 然後三月跟老詹無關,他躺了
[圖]
CircusWorld : 老詹這幾年本身罰球數不算多 這點我能理解 但01/2938F 01/30 16:36
TheoEpstein : 本季AR持球更多,但場均罰球只有3.4次(上季季末一半39F 01/30 16:36
TheoEpstein : 去年三月的AR每場有七次罰球,我以為這說明了大半
CircusWorld : 爭議+湖人當時排名 我覺得是聯盟為了票房 那陣子哨41F 01/30 16:37
LukaDoncic77: 上季真的好誇張R42F 01/30 16:37
jamescle23  : 這季比較少化緣之後跳投43F 01/30 16:37
brian040818 : 這都OT幾了44F 01/30 16:37
CircusWorld : 聲有點偏差 這點我覺得很沒必要(加上有點捧AR的感覺45F 01/30 16:37
jamescle23  : 季初還有 季中就沒了46F 01/30 16:38
TheoEpstein : 他也拿到中產四年合約了。這季就.....47F 01/30 16:38
CircusWorld : ) 這點真的體感有差 所以很在意48F 01/30 16:38
hcl00       : 怎麼還沒戰完 藍波又要自爆了喔49F 01/30 16:39
TheoEpstein : 是真的有差,AR罰球數據掉了一半啊50F 01/30 16:39
r781207     : 太粗暴了51F 01/30 16:39
TheoEpstein : 提供參考:鬍子今年在快艇4.9罰,去年在七六人6.2罰52F 01/30 16:41
TheoEpstein : AR去年最後兩個月買飯比鬍子還多。
bosskiss00  : 問題不就在 一堆人用去年的來評斷今年的嗎54F 01/30 16:42
skixhbyu    : 去年真的一跪後就一路被保55F 01/30 16:42
bosskiss00  : 怎麼能拿明朝的劍斬清朝的官56F 01/30 16:43
iamjojo     : 去年AR真的很會買 今年少很多57F 01/30 16:44
pagenotfound: 干鬍子屁事...58F 01/30 16:44
onionandy   : 湖人罰球數多這話題 本來就跟LBJ本人罰球沒啥關係59F 01/30 16:44
TheoEpstein : AR自己講鬍子的啊,而且一代幫主當參考對象還好吧60F 01/30 16:44
bosskiss00  : 問題是一堆人滑坡到是LBJ的錯啊....61F 01/30 16:45
onionandy   : 是雙星之外的球員罰球數量變很多62F 01/30 16:46
TheoEpstein : http://i.imgur.com/rTfgJr6.jpg 去年三月的新聞63F 01/30 16:46
[圖]
onionandy   : 少數人可能滑坡有吧 但大多都是在講湖人隊不是嗎64F 01/30 16:47
pagenotfound: 鬍子前後兩年都在不同隊..可以這樣比?65F 01/30 16:47
GimmeTempo  : AR還有一場超補的單場18罰,比對面整隊多 XD66F 01/30 16:47
bosskiss00  : 那個採訪 AR自己就說是學吹羊跟鬍子 就是要買你犯67F 01/30 16:47
TheoEpstein : #1a6C4luO 這篇板上還有。68F 01/30 16:47
TheoEpstein : 啊就AR自己講鬍子的啊,不服的話你寫信給他吧?
TheoEpstein : AR那時候買犯買到一個驚天地泣鬼神的程度,這季沒了
[情報] AR說他學了哈登和吹羊買飯 - NBA板 - Disp BBS love1500274 Austin Reaves said he’s studied James Harden and Trae Young to become better at drawing fouls, via
bosskiss00  : 重點是 這個最愛買的 今年特異功能全被拔掉了71F 01/30 16:49
TheoEpstein : 變成了大軍72F 01/30 16:49
bosskiss00  : 然後還一堆人印象派說他這季很金  金個鬼呀73F 01/30 16:49
TheoEpstein : 他這季根本買不到74F 01/30 16:50
bosskiss00  : 每場打30分鐘3次罰球叫金75F 01/30 16:50
onionandy   : 湖人越吹越多的部分 這兩年不是吹在雙星身上76F 01/30 16:50
LukaDoncic77: 去年誇張到讓今年看起來相對合理,其實今年仔細看77F 01/30 16:50
LukaDoncic77: 也沒到可以說明犯規少成這樣的原因,就裁判比較買
LukaDoncic77: 你單不容易吹哨罷惹,也是大家吵的尺度差異
TheoEpstein : DLO也沒那麼大的變化,去年是AR下半季「異軍突起」80F 01/30 16:50
onionandy   : 而是很平均地分配在其他球員上面 數據越看越會覺得81F 01/30 16:51
jamescle23  : 就一堆人滑坡到詹跪不跪不是嗎82F 01/30 16:51
onionandy   : 啊這些球員進攻威脅是有大到罰球會增加逆83F 01/30 16:51
TheoEpstein : 跪不跪我不知道有沒有影響,但給AR球權影響超大84F 01/30 16:51
LukaDoncic77: 也不能說滑坡,原po不就列了,誘發點就詹跪啊85F 01/30 16:51
zaq1xsw21212: 主要是去年有德軟 vando 今年超愛擺雙衛王子敗分 外86F 01/30 16:52
zaq1xsw21212: 圍防守跟紙糊的一樣
lafeelbarth : 公牛對手罰球數排21鵜鶘1788F 01/30 16:53
onionandy   : 去年還能說AR買飯 今年是越分析就會越無法分析89F 01/30 16:53
TheoEpstein : 詹跪完的二月其實AR沒被派上場,是三月四月大爆發90F 01/30 16:53
onionandy   : 明明不是雙星被多吹 但罰球最後算一算就會有差距91F 01/30 16:54
jamescle23  : 對啊 所以就是AR持球比例增加,剛好裁判又吃他的買92F 01/30 16:54
jamescle23  : 飯技巧
TheoEpstein : 我有點忘了去年二月發生什麼事,MB交易來後AR沒球權94F 01/30 16:55
letitbee    : 買飯這時候又變技巧了==?不是都說買飯難看髒嗎95F 01/30 16:55
onionandy   : AR買得不算技巧好 很多時候都是這樣也行!? 所以上季96F 01/30 16:55
onionandy   : 才會沒得護 AR那上季後半是金筆哨俠程度的
CircusWorld : 王桑可以看這篇 #1a71AIBO 其實二月份 湖人自己和對98F 01/30 16:56
CircusWorld : 手的罰球差距就出來了 捧AR是三四月的時候 但二月就
Re: [情報] 太陽教練Monty賽後採訪表達對於罰球的極 - NBA板 - Disp BBS CircusWorld 自從01/29 湖人vs賽爾提克 那場爭議判決之後 以下為湖人的比賽罰球統計 湖人 對手 01/31 37 19 籃網 02/01 31 32 尼克 02/03 31 6 溜馬 02/05 33 2
jamescle23  : 買飯不是打球技巧? 鉛筆哈登吹楊?100F 01/30 16:57
CircusWorld : 因為湖賽戰爭議+當時湖人戰績不好 湖人+LBJ對季後賽101F 01/30 16:57
jamescle23  : 真的打球很多強的都很會製造肢體碰觸好嗎102F 01/30 16:58
CircusWorld : 話題和票房影響很多 那時候就開始了 LBJ本人沒有罰103F 01/30 16:58
testttt     : 去年跪後根本不用討論 全NBA歷史獨一份的吹罰104F 01/30 16:58
jamescle23  : 這季你說裁判看AR在演不吹都可以105F 01/30 16:58
CircusWorld : 球增加 但大城市球隊+追求歷史排名 聯盟也想這樣的106F 01/30 16:58
TheoEpstein : 二月罰球是給了誰?三月四月是AR直接多了快五顆107F 01/30 16:59
CircusWorld : 話題發酵 才導致上季下半段球季變成那樣108F 01/30 16:59
alex8725    : AR去年那個真的太扯 我還以為是登登勒109F 01/30 16:59
TheoEpstein : 買到可以有訪問講到跟誰學習的程度110F 01/30 16:59
alex8725    : 問題是現在登登這樣搞也沒有哨111F 01/30 17:00
onionandy   : 問題在於AR沒有那些人的進攻能力卻能買到超誇張啊112F 01/30 17:00
jamescle23  : AR自己也說看鬍子吹楊影片學,重點就是那些人裁判買113F 01/30 17:00
jamescle23  : 單
hasebe      : 有跪有差115F 01/30 17:01
legendd     : 皇上的膝蓋116F 01/30 17:01
TheoEpstein : AR那兩個月(含二月最後兩場)是真的買到太誇張。117F 01/30 17:01
sttyuio5083 : 球商是一定有啦這個看比賽真的看的出來,畢竟是商業118F 01/30 17:01
jamescle23  : 跟跪 裁判捧湖人進季後賽有啥關聯,因果關係的論證119F 01/30 17:01
onionandy   : 場均7.7FGA的人能買到場均4.1罰 不說還以為是什麼120F 01/30 17:01
sttyuio5083 : 聯盟…121F 01/30 17:01
jamescle23  : 完全錯誤122F 01/30 17:01
testttt     : 有人統計湖人整隊平均內線要飯能力跟巔峰駭客戰術123F 01/30 17:01
onionandy   : 進攻大師124F 01/30 17:01
testttt     : 歐尼爾相同 跪後湖人人人比肩俠客XD125F 01/30 17:02
yokan       : 1/29後臭成那樣  今年被酸爆剛好而己吧126F 01/30 17:02
jamescle23  : 那時候AR就是主動靠身體接觸去買127F 01/30 17:02
KiDCuDi     : 球商++128F 01/30 17:03
CircusWorld : 沒有 我記得有一場對上鵜鶘還是太陽 我忘了 AR帶球129F 01/30 17:03
CircusWorld : 過半場 對方防守球員雙手高舉 身體稍微貼到AR就被吹
jamescle23  : 你要說AD也很容易去喊然後買到犯規131F 01/30 17:03
TheoEpstein : 懂了,AR二月只打8場,有一場還只打6分鐘,拉低平均132F 01/30 17:03
LukaDoncic77: 裁判很買單配上主動去買造就AR上季的奇蹟133F 01/30 17:04
LukaDoncic77: 跟詹跪後帶來的效應沒有衝突啊
jamescle23  : 但買飯的事實不等於聯盟捧湖人 在邏輯要釐清135F 01/30 17:04
CircusWorld : 犯規了 但那時候還沒有加罰階段 那節後來很快敵隊就136F 01/30 17:04
CircusWorld : 犯規到湖人開始加罰了XDD
hasebe      : 以前就一堆數據證明了,又熱鬧起來是自家認證XD138F 01/30 17:05
LukaDoncic77: 這次好笑在湖人主播自己跳出來139F 01/30 17:05
jamescle23  : 沒衝突個屁 那是你們這些酸在洗的「臆測」140F 01/30 17:06
TheoEpstein : 然後二月初是龜龜突然爆發性罰球141F 01/30 17:06
hasebe      : 要找總有旁枝數據能模糊焦點啦,數據學就是這樣142F 01/30 17:07
hasebe      : 但正面計算去年早算到爛了XD
jamescle23  : AR買飯,裁判接受吹判犯規>>>增加罰球數,這是事實144F 01/30 17:07
TheoEpstein : 龜龜在湖人最後一個月,場均6.2罰145F 01/30 17:07
jamescle23  : 詹跪>>裁判偏袒>>臆測146F 01/30 17:07
jamescle23  : 事實跟臆測不一樣欸
hasebe      : 因為數據源是很主觀的吹判,有沒有罩自在人心囉148F 01/30 17:09
TheoEpstein : 然後龜到快艇後上場時間不變,場均3.6罰 掉了快一半149F 01/30 17:09
roger2623900: 上一季怎樣大家心知肚明XD150F 01/30 17:10
jamescle23  : 人心不就以訛傳訛,不然怎麼容易操控呢151F 01/30 17:10
watalin     : https://i.imgur.com/or0jBWS.jpg152F 01/30 17:11
[圖]
taiwanesgoi : 續費成功太搞了153F 01/30 17:13
zxcvbvbnm   : 奇怪了,跪完後的數據差距之離譜不是很明顯?154F 01/30 17:13
lazzyding   : 得利就得力在那硬凹什麼事實臆測 T董都承認吃到飽了155F 01/30 17:13
zxcvbvbnm   : 為什麼這麼不肯正視,+10.96罰,可以說是NBA歷史156F 01/30 17:14
lazzyding   : 商業聯盟承認得利不難  就你老湖迷高貴說不得157F 01/30 17:14
testttt     : 不是離譜而已 跪完差距是NBA歷史以來最高XD158F 01/30 17:14
zxcvbvbnm   : 等級的罰球差距了,這麼不肯面對那就蹲同溫層就好了159F 01/30 17:15
zxcvbvbnm   : 在這裡想是想說服誰
testttt     : 不然為啥金塊從教練球員球迷只獨愛公開羞辱湖人隊161F 01/30 17:16
Samurai     : 大家不要吵架,就湖人靠罰球打球而已嘛,理性勿戰162F 01/30 17:16
ZIDENS      : 雖然可能沒用 但還是強調一下 網路很多的馬龍說163F 01/30 17:17
ZIDENS      : 其實馬龍都沒有說 但整件事後來變成Meme了 所以馬龍
ZIDENS      : 也跟著說 但其實沒什麼惡意啦
TheoEpstein : 馬龍是摩根費里曼嗎?166F 01/30 17:18
TheoEpstein : 另外,以平均數看其實會被極端值拉開,對溜馬那場有
TheoEpstein : 人有印象嗎?「溜馬當場只有6罰」嚇到我了。
k7626773    : 開新戰場了??169F 01/30 17:20
GimmeTempo  : 去年被抗議的有幾場比較極端 溜馬第四節罰球0:16170F 01/30 17:20
GimmeTempo  : 雷霆罰球24:39 (這個其實還好但馬岱就開噴了)
GimmeTempo  : 太陽罰球20:46 跟魔術罰球17:18 AR
roger2623900: 新戰場是下一篇 上一季問題就去年討論到爛了173F 01/30 17:22
jamescle23  : so sad 一堆不願釐清因果關係的174F 01/30 17:22
jamescle23  : 王桑承認吃到飽? 笑死
jamescle23  : 我也說裁判買單AR 沒看到是不是
jamescle23  : 就你酸最高貴 什麼事都愛造謠
TheoEpstein : 下一篇我看不懂,只有切入有罰球?178F 01/30 17:23
TheoEpstein : 湖人能切的本來就少啊,除了老詹。
jamescle23  : 不懂正常啊 他們的邏輯完全不同180F 01/30 17:24
TheoEpstein : 其實湖人要改善這個數字不難,就是防守積極壓迫就好181F 01/30 17:25
TheoEpstein : 自己犯規多點就沒事了,而不是「湖人罰太多」(這季)
TheoEpstein : 上季後半那個我想沒人會反對AR哨音太誇張。
TheoEpstein : 但是這個數字有什麼改善的必要嗎?沒有。
jamescle23  : 好像禁區得分沒有空切 傳小球一樣185F 01/30 17:27
onionandy   : AR哨音是真的太誇張啊有什麼好護的 巔峰鬍子的哨音186F 01/30 17:27
onionandy   : 他是有鬍子的進攻能力嗎 沒有啊
jamescle23  : AR哨音太多事實,但又不等於詹跪才捧湖人,這邏輯不188F 01/30 17:28
jamescle23  : 難釐清
TheoEpstein : 有人護AR哨音嗎ww190F 01/30 17:28
jamescle23  : 有人在護嗎?191F 01/30 17:29
jamescle23  : 到底在講什麼
jamescle23  : AR買飯太多製造出罰球多的事實,可以滑坡到造謠詹跪
jamescle23  : 後裁判捧湖?
CircusWorld : 王桑不是有貼了嗎 AR是三四月才罰球多 湖人二月就開195F 01/30 17:31
CircusWorld : 始就罰球差距出來了 不全然是AR啊
TheoEpstein : 然後,還是那個問題,原po去年那篇是列出「罰球差」197F 01/30 17:32
TheoEpstein : ,但其實我剛剛看了一下,湖人在老詹跪了之後其實每
jamescle23  : TheoEpstein: 懂了,AR二月只打8場,有一場還只打6199F 01/30 17:32
jamescle23  : 分鐘,拉低平均
jamescle23  : 然後二月初是龜龜突然爆發性罰球,平均6.2罰
TheoEpstein : 場罰球只多一顆。是防守突然不會讓對方罰球了。包括202F 01/30 17:33
TheoEpstein : 那個神奇的溜馬當場6罰。
jamescle23  : 防守那個合理,JV來了204F 01/30 17:33

不對啊

湖人灰狼交易是2023/02/09

02/09前 灰狼對手罰球數26.1顆 並列聯盟墊底

02/09後 灰狼對手罰球數25.8顆 聯盟第28名

JV防守不錯我知道 但和對手罰球數有什麼關係

JV防守這麼厲害 可以降低對手罰球數

那為什麼灰狼交易前是墊底

交易後灰狼讓對方罰球數減少這塊還進步耶

jamescle23  : 真的很不懂為什麼那麼多喜歡去脈絡化205F 01/30 17:33
TheoEpstein : 這部分可能跟AD回來以及交易有關,AD當時大休到1/25206F 01/30 17:33
jamescle23  : 交易陣容一定影響很大207F 01/30 17:34
jamescle23  : 看球的感覺差那麼多
alex8725    : 我覺得今年蠻明顯的 放一堆空檔 去年就沒看出來209F 01/30 17:35
alex8725    : 然後AR跟DLo真的防守不太好
LukaDoncic77: 結果搞半天繞回來防守好所以犯規少211F 01/30 17:35
LukaDoncic77: 然後這季是防守不好所以犯規少
TheoEpstein : 湖人罰球數據,以1.28Cs戰(不計)來區分。213F 01/30 17:36
TheoEpstein : 1.28以後 自己28.5罰 對手18.3罰。
TheoEpstein : 1.28以前一個月 自己25.5罰 對手23.6罰
jamescle23  : 77又想說啥 JV開季沒回來好嗎216F 01/30 17:36
TheoEpstein : 有沒有AD的差距很大很大啊217F 01/30 17:37
TheoEpstein : 因為AD是一個生涯場均7罰的吃餅神獸(幾乎不計切入)
alex8725    : 今年真的很多那種給我為了不要犯規乾脆讓你賭三分219F 01/30 17:37
alex8725    : 的策略
TheoEpstein : 而且護框差更多,AD傷退那一個多月是TB打中鋒221F 01/30 17:38
TheoEpstein : 老詹跪下去的前後其實湖人陣容是質變,AD歸隊,交易
TheoEpstein : ,AR變成半場持球者,這些加起來造成了差異。
jamescle23  : 而且還少了德軟的poa224F 01/30 17:39
TheoEpstein : 當然聯盟給湖人好處有沒有可能?我不否認。但同時間225F 01/30 17:39
TheoEpstein : 湖人有上述那麼多的改變更是事實。
jamescle23  : 77講這些更加確定沒看比賽了227F 01/30 17:40
jamescle23  : 別再去脈絡化假中立
TheoEpstein : 忽略這些質變,只說靠老詹下跪,有點可惜了吧。229F 01/30 17:40
TheoEpstein : 而且比起老詹下跪,那場更搶眼的是阿貝拿相機找裁判
※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 01/30/2024 17:46:12
cck1985     : 推231F 01/30 17:42
tomandnico  : 兩季人差這麼多...232F 01/30 17:45
jamescle23  : 不要再假客觀了吧,那麼多因素可以造成這個現象233F 01/30 17:46
CircusWorld : 你自己說是因為JV 現在又變很多因素了@@234F 01/30 17:47
jamescle23  : 討論那麼多,還不是過幾天又出來講罰球235F 01/30 17:48
jamescle23  : Jv 德軟 等陣容上的差別造成本季跟上季防守策略不同
jamescle23  : ,卻都罰球少的原因啊
CircusWorld : 跟本季有什麼關係 我在講的是01/29前後差距 我都說238F 01/30 17:50
CircusWorld : 本季湖人罰球差距我都不懷疑了 一直提本季@@
TheoEpstein : JV我覺得沒那麼關鍵,關鍵還是AD歸隊。240F 01/30 17:51
TheoEpstein : 因為「上季」JV取代的是TBJ,而且JV到來伴隨MB(笑)
CircusWorld : 王桑說的 至少有數據 我還覺得比較合理 你都沒提數242F 01/30 17:52
TheoEpstein : JV在防守上的加分,MB應該吐到光還附贈利息243F 01/30 17:52
CircusWorld : 據 一直用主觀意識去做決論 這樣很難讓人信服244F 01/30 17:53
jamescle23  : 我上面提JV又不是回你,明明就在回77245F 01/30 17:53
jamescle23  : 提數據? 新交易陣容的防守效率值要提嗎
TheoEpstein : 但AD取代的是TB,這個差距大概是大谷跟王柏融247F 01/30 17:53
CircusWorld : 你在回我 AR三四月和二月的差距 然後王桑說 不理解248F 01/30 17:54
CircusWorld : 為什麼罰球變少了 你自己說 防守合理 因為JV來了
CircusWorld : 其中77又沒來回話 和他有什麼關係@@
TheoEpstein : 我覺得那句JV來了有點拿這季「JV/王子」去想的嫌疑X251F 01/30 17:55
TheoEpstein : D
TheoEpstein : 畢竟現在是討論「上一季」可能會忘記JV取代的是TBJ
hcl00       : 為何JV是提灰狼啊 他不是狗背交易去爵士254F 01/30 17:55
hcl00       : 再被交易去湖人的嗎?
jamescle23  : 搞清楚湖人交易後,防守效率是聯盟前幾的256F 01/30 17:56
CircusWorld : 啊 我一直記成他還在灰狼時被交易來的 這點我勘誤257F 01/30 17:56
[圖]
onionandy   : 那是三方交易 y259F 01/30 17:58
TheoEpstein : 湖人在交易截止日那時候是質變,AD歸隊,不打三衛260F 01/30 17:58
CircusWorld : 爵士的話02/09前後是23.9(18) => 25.0(24)261F 01/30 17:58
TheoEpstein : 還真的增加了262F 01/30 17:59
TheoEpstein : 這是透過討論突然發現JV的新功能嗎?
hcl00       : AD影響比較大吧 TB可是防守任人捅的等級264F 01/30 18:01
CircusWorld : 不過差距不到1顆 還不足以說明+2.96 => +10.35265F 01/30 18:01
CircusWorld : *1顆左右
ck2301241   : 詹黑先射箭再畫靶的功力越來越強了,先從你的論點267F 01/30 18:01
ck2301241   : 基礎開始,三分線內防守者距離近就應該要犯規比較
ck2301241   : 多次,這個論點基礎是怎麼來的呢?是從之前那篇距
ck2301241   : 離遠所以犯規少的反推嗎?如果是,我只能說你邏輯
[圖]
ck2301241   : 沒學好,若p則q的同意情況是若非q則非p,因此只能272F 01/30 18:02
ck2301241   : 說是犯規多的代表防守距離近,而不是防守距離近就
shishio7    : 王桑還是省點跟鄉民辯論的時間了 你都把湖人後來的274F 01/30 18:02
ck2301241   : 是會犯規比較多,懂?如果是自己為了黑人發明的奇275F 01/30 18:02
ck2301241   : 耙立論基礎,那你也要先證明這個理論是有效的吧,
ck2301241   : 而不是講完立論基礎就開始抓數字抓排名然後自己覺
ck2301241   : 得不合理故得證吧,有證明防守距離近犯規就多的相
shishio7    : 打法有改變講出來了,講了半天酸酸還是只會在那邊姆279F 01/30 18:02
jamescle23  : 我的理解是,防守效率好,本來就可以避免罰球的情況280F 01/30 18:02
ck2301241   : 關性數據嗎?防守造成犯規的因素這麼多,簡化成距281F 01/30 18:02
ck2301241   : 離是怎樣?然後為什麼只採三分線內的距離,是因為
ck2301241   : 加上三分線外的距離,數據就直接不支持你的論點了
ck2301241   : 嗎?再來罰球數量差距是進攻製造的犯規和防守造成
ck2301241   : 的犯規,為什麼又只取防守這一邊呢?其他像是陣容
ck2301241   : 變動的因素也不考慮,然後抓到其中一個球員數量上
shishio7    : 斯驚天一跪啊 XD 好像沒跪最後就打不到西決似的287F 01/30 18:03
ck2301241   : 升就延伸到湖人全隊,歸咎於老詹的行為導致,暗示288F 01/30 18:03
ck2301241   : 聯盟護航,奇怪老詹發聲為什麼不回饋給老詹要給其
jamescle23  : 製造防守陷阱,相對降低無意義的失位和犯規290F 01/30 18:03
ck2301241   : 他人?老話一句你想黑有種就剪出來湖人進攻哪些球291F 01/30 18:03
ck2301241   : 不該吹而吹,然後湖人防守哪些球該吹沒吹,整天自
ck2301241   : 己抓樣本造謠真的可憐啊
jamescle23  : 交易後防守效率值全聯盟第二,這算數據吧294F 01/30 18:04
shishio7    : 就像猿迷說裁判偏爪,爪迷說裁判偏吱,永遠都看到295F 01/30 18:04
shishio7    : 自己支持的隊伍吃虧的那部分
TheoEpstein : 沒關係其實我剛剛是在等預約,五點的搶輸(河北彩花)297F 01/30 18:05
TheoEpstein : ,剛剛六點的搶贏了(天使萌),雖然後者好像不用搶..
jamescle23  : 外圍露人,就很容易造成禁區內協防者失位犯規299F 01/30 18:05
jamescle23  : 這很簡單的邏輯,你要我提數據也來了
jamescle23  : 哪裡來得主觀意識? 我要去抓寶了 7點再回
TheoEpstein : 這點我覺得比較奇妙的是MB打了一陣子先發耶302F 01/30 18:06
gox1117     : 驚天一跪馬上就有球商303F 01/30 18:07
jamescle23  : 王桑也回你2.96變10的原因了304F 01/30 18:07
jamescle23  : AR 34月 龜龜2月 都有影響
TheoEpstein : 應該說,聯盟要捧老詹,不會是「那一個時間點」突然306F 01/30 18:10
TheoEpstein : 開始捧,前面就不捧,難道跪之前的老詹沒票房?
good234561  : 或許是跪之後更有話題行操作?308F 01/30 18:11
TheoEpstein : 這個邏輯上說不通,甚至顯得聯盟很搞笑,因為湖人最309F 01/30 18:11
TheoEpstein : 後是極度誇張的全員到齊拉尾盤搭上附加賽列車的,也
TheoEpstein : 就是說,如果多一兩個傷兵就沒了。聯盟有辦法控制傷
TheoEpstein : 兵嗎?
TheoEpstein : 我說的極度誇張是「老詹AD甚至綠葉都健康到齊」,這
TheoEpstein : 你敢信?AD耶?他綽號院長耶。
TheoEpstein : 甚至AR那季都受傷缺賽好一陣子(剛好是跪完之後回來)
samuelass   : 不要跟先射箭在畫靶的人討論邏輯316F 01/30 18:13
TheoEpstein : 湖人下半季後段的先發五人,有四個是在老詹跪下去那317F 01/30 18:15
TheoEpstein : 時間點的前後才加入或是回到球隊。第五個是老詹。
TheoEpstein : 簡單說,就是跟1.28以前完全不一樣的兩支球隊了。
a19951218   : 嘻嘻320F 01/30 18:17
samuelass   : 王桑 真的不用這麼累 解釋一堆他們也不會信的321F 01/30 18:18
mk1689      : 一切就是這麼剛好 其他人不要太不滿322F 01/30 18:19
Kawow       : 跪之後---> 開捧 邏輯也沒問題吧 反正信著恆信 不323F 01/30 18:19
Kawow       : 信的也不會相信 又沒辦法真的證明
samuelass   : 他們就只是想要收集各種跡象證明老詹跪之後聯盟有罩325F 01/30 18:19
samuelass   : 要罩的話怎麼不罩到總冠 罩一半還被橫掃?
ck2301241   : 下次發文前多想想,被打臉了吧哈哈327F 01/30 18:20
samuelass   : 不是更好笑嗎 邏輯不通嘛328F 01/30 18:20
samuelass   : 遇到不合邏輯就自動轉彎 阿不就自助餐
TheoEpstein : 啊昨天就碰到一個這種自助餐在那邊談歷史330F 01/30 18:21
Kawow       : 痾....西冠還不罩啊331F 01/30 18:21
ck2301241   : 拿沒辦法證明的東西來黑人的人是有什麼問題嗎?332F 01/30 18:22
TheoEpstein : 問他A戰役大敗為什麼該國史書沒記載,答「隱惡揚善333F 01/30 18:23
TheoEpstein : 」,那為什麼B戰役大敗有記載,結果答不出來。但他
TheoEpstein : 堅持AB戰役同等重要。
ck2301241   : 先證明有罩再來說西冠還不罩這句話好嗎,可悲酸酸336F 01/30 18:23
TheoEpstein : 我說A戰役只是小衝突,B是大會戰,他還是不服。337F 01/30 18:23
ck2301241   : 一直拿無法證明的東西來黑人是有問題嗎?338F 01/30 18:24
TheoEpstein : 反正就是各種雙標自助餐開滿,想要得到他堅持的論述339F 01/30 18:24
a8856554    : 西冠 [花邊] Mike Malone: AD都在禁區待8秒340F 01/30 18:24
Kawow       : 所以我覺得有罩 你覺得沒罩我也沒辦法 信著恆信囉~341F 01/30 18:25
ck2301241   : 又一個酸酸,他抱怨你就信,姆斯抱怨你還不是只會342F 01/30 18:26
Aether13    : 沒事啦ck不用那麼激動 差不多可以去水桶冷靜一下了343F 01/30 18:26
ck2301241   : 酸,雙標仔哈哈344F 01/30 18:26
samuelass   : 現在有罩罩到C9去喔 還是說湖人拿季中冠後就不罩?345F 01/30 18:26
samuelass   : 整天捕風捉影敗壞板風 就只是為了黑湖黑詹
ck2301241   : 原來酸酸只要覺得就可以酸人了,佩服347F 01/30 18:27
nickalex8689: 還活在2023 辛苦你了348F 01/30 18:28
ck2301241   : 講不贏只能檢舉水桶,可憐啊349F 01/30 18:28
Kawow       : 要不要再開一篇西區冠軍賽 裁判尺度是否一致?350F 01/30 18:28
samuelass   : 你去開阿351F 01/30 18:28
Kawow       : 也太氣XD352F 01/30 18:28
samuelass   : 怎麼看都是有人看不爽湖人 氣的是誰353F 01/30 18:29
testttt     : NBA歷史上最大差距ㄟ 怎麼湖迷老是感覺理所當然XD354F 01/30 18:29
Kawow       : 西區冠軍賽都覺得一致的話 真的沒什麼好討論的355F 01/30 18:30
testttt     : 客觀說一句 那時湖人是全歷史上最有球商不過分吧356F 01/30 18:30
Aether13    : 多十罰根本不是換人先發能解釋的程度了 是歷史最頂357F 01/30 18:31
LukaDoncic77: 上季季後賽就不論對手是灰熊、勇士、金塊湖人都能358F 01/30 18:31
Aether13    : 的罰球差 就這麼剛好在腿詹跪後 被質疑有什麼好奇怪359F 01/30 18:31
LukaDoncic77: 在吹判佔優,最後才導出身材穠纖合度那個論點360F 01/30 18:31
ck2301241   : 你要開就去開啊,我講的很清楚,你就剪出來該吹的361F 01/30 18:31
ck2301241   : 沒吹,跟不該吹的吹不就一目瞭然嗎?奇怪想黑又不
nickalex8689: 一直拉22-23的湖人來救援 詹酸真辛苦363F 01/30 18:31
ck2301241   : 出力?364F 01/30 18:31
a8856554    : 哈哈幫我回憶起來穠纖合度了XDDD365F 01/30 18:32
ck2301241   : 希望我水桶前可以看到這篇發文者回覆我的問題366F 01/30 18:32
Akoni       : 可憐啊 什麼人發什麼文的用意這麼明顯然後被打臉還367F 01/30 18:32
ck2301241   : 可憐被打臉直接消失了368F 01/30 18:32
Akoni       : 要硬凹上季湖人的成功都是聯盟罩的想帶風向? 承認369F 01/30 18:32
Akoni       : 湖人跟老詹上季從c13一路幹進西決還虐歪衛冕軍很難
Akoni       : 喔?硬要 先畫靶再射箭以為別人看不出來
Aether13    : 嗯嗯 一跪多十罰 真的是一己之力 厲害了皇帝372F 01/30 18:33
ck2301241   : 他們這麼氣真的是被湖人淘汰的關係哈哈然後前天又373F 01/30 18:33
ck2301241   : 輸了
ck2301241   : 講這麼多還在跳針跪,真的可悲啊
LukaDoncic77: 這就多了,還是要說這話題是湖人主播開啟的376F 01/30 18:34
samuelass   : 真的很可憐 人生也只剩檢討罰球了 摳連377F 01/30 18:34
Aether13    : 最氣的不是你嗎 每篇文下面都在蹦蹦跳378F 01/30 18:34
Aether13    : 多十罰還不能檢討 笑死 那你去跟暴龍教練講好了
Aether13    : 單節2x罰 也是厲害囉
ck2301241   : 我就問湖人主播有下結論是聯盟罩?湖人主播是講這381F 01/30 18:35
ck2301241   : 季還是上一季?後面延伸的是哪群人什麼居心還在裝
ck2301241   : 啊,想黑又不出力,黑不了又不承認只能跳針,小丑
ck2301241   : 啊
samuelass   : 我是建議寫信給阿銀抗議啦 這邊檢討是能得到什麼385F 01/30 18:37
Aether13    : 善意提醒你一下講最後那幾個字可能會被桶喔386F 01/30 18:37
Akoni       : 哈哈你真的不服的話 只有一個方式可以說服大家387F 01/30 18:37
ck2301241   : 你先證明那些都是誤判啊,沒辦法證明說再多也沒用388F 01/30 18:37
Akoni       : 就剪片389F 01/30 18:37
ck2301241   : ,每篇都回覆酸民就代表生氣?酸民真的很會跳躍式390F 01/30 18:37
samuelass   : 裁判尺度就長這樣 拿罰球各憑本事391F 01/30 18:37
Akoni       : 一個一個play 把湖人對29隊跟其餘29隊打湖人以外的392F 01/30 18:37
ck2301241   : 思考,可憐啊393F 01/30 18:37
Akoni       : 球隊的比賽394F 01/30 18:37
Akoni       : 該吹未吹的play和對手不該吹卻被吹的play剪出來
Akoni       : 然後去交叉比對分析
Akoni       : 但估計量你沒那個能力跟成本
Akoni       : 所以別先畫靶再射箭 好好欣賞GOAT詹的偉大別硬要去
Akoni       : 酸他待的球隊顯得很可笑更硬要
Aether13    : 好了啦 空話仔 就你最閒了400F 01/30 18:38
ck2301241   : 好啦在我被水桶之前希望看到這篇文的作者來回一下401F 01/30 18:38
ck2301241   : 拜託
ck2301241   : 真的閒,該去別篇了,想黑記得出力啊你,不要當個
ck2301241   : 伸手牌沒邏輯仔
georgeyu    : 不就一堆數據顯示聯盟罩了,還要剪片證明沒有?405F 01/30 18:40
LukaDoncic77: 原po也沒下你這結論吧,但就數據呈現出來得出那結406F 01/30 18:41
LukaDoncic77: 論也不意外就是,上季那就歷史等級的差距
Akoni       : 做好影片記得寄給NBA總部 記得做好一點懂嗎 不要只408F 01/30 18:42
Akoni       : 會挑那種沒用的數據講 不然人家真的看沒有 簡單的上
Aether13    : 黑幹嘛出力 +10罰就擺在那邊 去年風向跟颱風一樣 笑410F 01/30 18:42
Akoni       : 面論述分析已經打你臉了 除了一個一個play交叉比對411F 01/30 18:42
Aether13    : 死 今年看起來還正常啦 偶爾幾場比較扯而已412F 01/30 18:42
Akoni       : 分析影片佐證 沒有其他方法比這更客觀了413F 01/30 18:42
ck2301241   : 跳躍式得出的結論你們酸酸拿回隊版取暖用就好,不414F 01/30 18:42
ck2301241   : 用出來被打臉啦
Akoni       : 是沒那個能力成本去做這影片 還是 根本沒證據去做這416F 01/30 18:43
Akoni       : 影片 是兩回事還是根本就一回事 各自解讀
ck2301241   : 哀上面的文字看不懂真的不用再凹了可憐418F 01/30 18:43
ck2301241   : 不識字又沒邏輯又要凹真的猛
Akoni       : 如果這是一個企劃案 猜這種論述會被主管直接先扔到420F 01/30 18:44
Akoni       : 回收桶
Akoni       : 重新來一個說服力強的影片分析
gangrel     : 羌迷的數據都怪怪的423F 01/30 18:46
ck2301241   : 我只是質疑發文者的理論推導過程,我都還沒提數據424F 01/30 18:47
ck2301241   : 耶,想護航也搞清楚狀況吧
syterec     : 某人怎麼又在叫別人剪片做分析了XD426F 01/30 18:50
TheoEpstein : 有人提到看片嗎(探頭)427F 01/30 18:51
yukimura0420: 在王桑面前敢提到看片喔(誤428F 01/30 18:52
akko76815   : 又要剪片了嗎? 暴龍金塊勇士教練 湖人主播 該上工429F 01/30 18:53
akko76815   : 了
ck2301241   : 想黑不出力,整天沒頭沒尾的取樣就下結論,怎麼當431F 01/30 18:56
ck2301241   : 個稱職的酸民?當笑話差不多
your1225    : 都有NBA教練球員出聲暗示了 只能說裝死的人叫不醒433F 01/30 18:57
syterec     : 某人老是叫別人剪片或分析給他看,這審查官是哪個434F 01/30 18:57
syterec     : 單位的XD
your1225    : 不整理數據反駁只會在文章下面叫囂檢討球迷 好了沒436F 01/30 18:59
ansonyou0706: 這篇說的很好 湖人就是裁判寵兒437F 01/30 18:59
mirac1e     : 先剪個4時間或是8時間的片出來再說438F 01/30 19:00
mirac1e     : 不然別說你看過湖人的比賽 (誤)
AESXREMIX   : 重點為什麼去年湖人打完超塞 罰球突然爆漲吧440F 01/30 19:01
ck2301241   : 想黑的人光推論就一堆漏洞我還需要抓數據反駁?搞441F 01/30 19:03
Aether13    : 交叉分析哥冷靜一點吧 等等app又故障打注音怎麼辦442F 01/30 19:03
ck2301241   : 清楚是誰想主動黑耶443F 01/30 19:03
chris11522  : 粗暴言論444F 01/30 19:03
A135142     : 要幾篇445F 01/30 19:11
jamescle23  : 可悲啊 po了數據也不信,還信者恆信446F 01/30 19:12
ck2301241   : 拜託來個正面回應,不要只會挑針一下講人生氣,一447F 01/30 19:12
ck2301241   : 下講人打字,一下又回到罰球總數差距,總數差距在
ck2301241   : 上一篇,這篇已經盡力取樣但是還是被打臉了,拜託
jamescle23  : 信什麼 信髒水是乾淨的嗎450F 01/30 19:13
ck2301241   : 來個戰力高一點的好嗎?451F 01/30 19:13
ck2301241   : 酸酸真的好弱沒一個能打
RicFlair    : 連NBA球員教練都知道湖人親兒子 就某族群有辦法硬凹453F 01/30 19:14
ck2301241   : 哇這個更屌,別人「知道」,這是什麼確定的事實嗎454F 01/30 19:18
ck2301241   : ?然後你就跟著相信?但是始終無法證明,可憐
RicFlair    : 硬凹可憐456F 01/30 19:19
ck2301241   : 到底是誰在硬凹啊?拿沒辦法證明的事情來黑人,被457F 01/30 19:20
ck2301241   : 打臉無法反駁說人硬凹,怎麼這麼要臉啊
RicFlair    : 繼續裝睡蹦蹦跳啊459F 01/30 19:21
RicFlair    : 可憐
jamescle23  : 繼續裝傻啊 數據給你  比賽情況也跟你講 裝傻最會461F 01/30 19:30
jamescle23  : 嘻嘻
jamescle23  : 造謠仔笑死 王桑都分析給你聽了裝傻最會
abcde010710 : 這季差不多要跪了吧464F 01/30 19:32
josephpu    : 去年AR買飯爆發,還有什麼對抗性很強、技巧提升的465F 01/30 19:37
josephpu    : 說法。那今年呢xd,說到底還是裁判關照
a516013     : 呵呵 有人從昨天跳到現在還在跳XD467F 01/30 19:43
truejoker   : 沒有去年的罰球加持,快沒季後賽打了很痛苦厚XD468F 01/30 19:44
ck2301241   : 又要說人跳?怎麼不是無法反駁然後一直另開戰場的469F 01/30 19:50
ck2301241   : 酸酸跳?至少還有季後賽希望啦,有一隊已經沒救了
f77928      : 開頭疊甲也沒用 自己罰球少自己想辦法增加罰球機會471F 01/30 19:50
tco         : 去年罰球加持時間比較晚?  目前還沒有交易大限?472F 01/30 19:50
f77928      : 罰球差不是建立在湖人罰球每場都40 是自己太少473F 01/30 19:51
a516013     : 笑死  這篇在跳的人那麼多 又沒說你那麼急著出來幹474F 01/30 19:51
a516013     : 嘛 提醒一下你已經5噓囉 別那麼氣
a8856554    : 兩隻爛隊還是早點重建比較好吧@@476F 01/30 19:52
f77928      : 跟SGA學習 只要切入多就有罰球了 連抄作業都不會477F 01/30 19:52
LukaDoncic77: 好像前一篇也五噓了耶,這兩篇論點怎麼了嗎。。。478F 01/30 19:52
foxlula     : [情報] Nurkic:湖人靠罰球生存,我們的控制犯規479F 01/30 19:53
Akoni       : 不用跟湖酸詹酸一般見識啦 拿不出一個像樣的逐場逐480F 01/30 19:54
Akoni       : 個play交叉比對分析影片去以理服人就讓他們自high
Akoni       :  裝睡的人叫不醒
foxlula     : [情報] Claxton:湖人一直在抱怨判罰,我們只是483F 01/30 19:54
Akoni       : 真正在跳的人 都會很急著強調別人在跳結果不知道自484F 01/30 19:55
Akoni       : 己跳了幾座萬里長城的高度..
inuyaksa    : 你怎麼不去叫NBA主播教練球員也去剪play486F 01/30 19:55
foxlula     : [外絮] 暴龍教練Darko Rajakovic賽後大爆噴裁判487F 01/30 19:55
LukaDoncic77: Raja:今晚就是他們必須贏?如果是這種情況,那讓我488F 01/30 19:56
LukaDoncic77: 們知道不用出席就好了。這場就給他們贏
esaka       : 同意文章最後一句,你的想法不是對的490F 01/30 19:57
foxlula     : [花邊] Mike Malone: AD都在禁區待8秒491F 01/30 19:58
foxlula     : 可能這些人都要被打成酸酸了 通通給我去剪影片好嗎
Mason313    : 不只給姆斯而拉全隊罰球很正常呀,因為球又不是全493F 01/30 19:59
LukaDoncic77: [情報]咖喱談判罰:裁判判罰不一致,這是最讓人失494F 01/30 19:59
Mason313    : 在姆斯手上,要幫湖人當然是不管誰拿球都吹呀,結495F 01/30 19:59
LukaDoncic77: 望的地方496F 01/30 19:59
Mason313    : 論:驚天一跪無誤497F 01/30 19:59
Akoni       : 直接解答好了 因為沒有的事要怎麼抹黑去生成那些影498F 01/30 20:01
Akoni       : 片 ?別忘記迴力鏢這種東西
Akoni       : 當你用一套標準去衡量一個隊的某項表現時,很容易
Akoni       : 自己支持的球隊其他場用同樣標準時 變成 怎麼辦要
Akoni       : 雙標了 這樣尷尬的情況出現
Akoni       : 有空嘴砲不如去多搞錢搞人力搞資金去製作這樣的影
Akoni       : 片說服大眾
Akoni       : 記得去年每一場每一隊
Akoni       : 包括湖人隊v.s其它隊伍 和 其它隊伍 v.s非湖人隊伍
Akoni       :  的逐個play
Akoni       : 該吹未吹 不該吹而吹的影片做好再來說服大眾
Akoni       : 不然就是先畫靶再射箭
Akoni       : 路上不用懂籃球的都可以做到這樣的伎倆水平
inuyaksa    : 既得利益者的嘴臉 真是謝囉511F 01/30 20:04
Akoni       : 輸不起的人想酸可以有無限個理由跟方法 但這些偏門512F 01/30 20:05
Akoni       : 在真相面前都站不住腳
Akoni       : 現在有個可以登上山羊熱度最高的討論球員在給各位上
Akoni       : 演一次一次即將進入歷史的精彩表演好好欣賞比較實
Akoni       : 際有風度
your1225    : 靠罰球低調爽就算了 既得利益還要裝受虐兒真的吐了517F 01/30 20:16
truejoker   : 結果整篇造謠度最高的推文就是幻想山羌是山羊518F 01/30 20:17
ck2301241   : 無法正面反駁拿些抱怨報導又怎樣,哪個隊伍沒抱怨519F 01/30 20:17
ck2301241   : 過?
inuyaksa    : 王桑列數據:說的好!   反方列數據:去剪影片!521F 01/30 20:22
a516013     : 笑死 那麼剛好都抱怨同一隊的啊522F 01/30 20:23
inuyaksa    : 球迷吵罰球->去看球!  教練吵罰球->教練說的又怎樣523F 01/30 20:24
inuyaksa    : !去剪影片
jjler       : 羌粉可以解釋 西罐怎麼被剃光的嗎 灰狼首輪還能從525F 01/30 20:36
jjler       : 金塊頭上拿一場
sean811004  : 推527F 01/30 20:38
aa52189     : 笑死528F 01/30 20:42
arbun       : 去年沒AR的橫空出世,湖人根本沒季後賽,這麼高的球529F 01/30 20:50
arbun       : 商過一個暑假就變智障了,誰相信?
tomoti      : 不管啦,數據分析師通通給我去剪影片...531F 01/30 20:57
rothanlin   : 唉,每次都是這樣翻船又翻船,迴避鏢不痛嗎532F 01/30 20:59
RicFlair    : 整天被自己迴力鏢痛打的族群在那說迴力鏢XDDDDDDDDD533F 01/30 21:04
Dwyaness    : 看個NBA也可以扯既得利益者XD 人生多悲哀阿534F 01/30 21:15
hau7341     : 難怪不交易AR,拿來當賺罰球的擋箭牌啊...535F 01/30 21:19
learnbao    : 聯盟:勇士得利  結案536F 01/30 21:37
a8856554    : 我還是很期待今年的球商537F 01/30 21:40
hunt5566    : 討論了半天今年,結果這篇開去年538F 01/30 22:24
joyi        : 推你539F 01/30 23:17
s29961091   : 笑死 推540F 01/30 23:20
r781207     : 連都被打腫了還在拗541F 01/31 00:06
alex80327   : 我們咖哩被打死都沒哨542F 01/31 00:10
max011060   : 補血543F 01/31 03:26
ck2301241   : 酸酸真的臉都被打凹了笑死544F 01/31 05:42
ck2301241   : 酸酸想用對自己有利的取樣數據或是完全沒推論的純
ck2301241   : 數據來酸人,結果漏洞百出,推導不出想要的結論,
ck2301241   : 一直被打臉,然後還可以自比數據分析師?只好嘴硬
ck2301241   : 就是這樣啦聯盟就是挺湖人捧老詹,可憐啊
Nojudge     : 2020偽冠549F 01/31 08:01
ck2301241   : 這篇發文者都不敢回應了還有人繼續跳針550F 01/31 08:01
ck2301241   : 又來了又要幫別人冠軍打星號了
kkk895310   : 假老大迷真勇迷552F 01/31 08:27
vm3gjp4     : 欸 推文直接打爆你的臉了耶553F 01/31 08:38
ck2301241   : 真的就柯迷詹黑又轉柯迷,然後這種還很喜歡以老湖554F 01/31 08:39
ck2301241   : 迷自居,覺得自己資格很老講話很有道理在那邊裝公
ck2301241   : 正裝中立,結果發文都經不起質疑,可笑
AdaDaDj     : 老詹充其量只能算是二流球員,卻被裁判捧成這樣557F 01/31 10:44

--
※ 看板: NBA 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 15 
作者 CircusWorld 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇