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看板 NBA
作者 標題 [情報] 攻守最具影響力的後衛
時間 Sun Feb 25 11:02:39 2024
https://x.com/the_bball_index/status/1761435825651478835
Here's a look at which guards have been the most impactful this season
^ More offensive impact
> More defensive impact
以下是本季最具影響力的後衛
^ 更具進攻影響力
> 更具防守影響力
https://i.imgur.com/QVbJaSR.jpg
https://i.imgur.com/avRmRtd.jpg
77/卡禿分別在進攻/防守上獨佔鰲頭
若要說能同時兼具進攻和防守的話 前三會是SGA、米丘,以及…哈登!!
普殺隊最關注的普洱是後衛中第三爛的 排在其前面的還有Branham以及韓總
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.190.239 (臺灣)
※ 作者: XXXaBg 2024-02-25 11:02:39
※ 文章代碼(AID): #1bsgtHS5 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1708830161.A.705.html
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● 02-25 11:02 ■ [情報] 攻守最具影響力的後衛
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02-25 11:02 ■ [情報] 攻守最具影響力的後衛
推 : 鬍子防守這季這麼認真,真假1F 02/25 11:03
推 : 防守不可能完全量化個人啊 都會被團隊影響2F 02/25 11:04
→ : Curry防守在負1.5那裡,幫你標出來了3F 02/25 11:05
推 : (-1.5,-1)4F 02/25 11:05
→ : 蠻意外黑白鬍防守竟然都是正的,觀賽體驗看起來都是5F 02/25 11:06
→ : 洞說
→ : 洞說
推 : Branham 坦克神器 當初選秀一堆專家說是偷到zz7F 02/25 11:07
→ : 選到賺到
→ : 選到賺到
推 : 鬍子頂低位和協防應該不錯9F 02/25 11:08
→ : SGA攻防一體
→ : SGA攻防一體
推 : 克拉森防守這麼悲劇?不是拳擊手嗎11F 02/25 11:09
推 : D-LEBRON跟D-EPM差蠻多的12F 02/25 11:09
→ : 鬍子D-EPM只有0.1 聯盟第159
→ : 鬍子D-EPM只有0.1 聯盟第159
→ : 我看球賽 就有覺得鬍子防守在線阿14F 02/25 11:10
推 : SGA很扯,能蓋到我獨家福火鍋,雖然最後還是進了15F 02/25 11:10
→ : AR防守還是贏一大票人 也贏吹養16F 02/25 11:11
推 : 魯獸好強17F 02/25 11:11
→ : 韓總….
→ : 韓總….
推 : 胖子的防守也沒爛到酸民講的那樣啊…19F 02/25 11:13
推 : AR火腿不亂搞硬把他丟去控衛應該會更好一些20F 02/25 11:13
→ : 然後卡禿防守是真的頂
→ : 然後卡禿防守是真的頂
推 : 肥鬍真的好強22F 02/25 11:14
推 : 蘿莉防守還這麼有影響力?!23F 02/25 11:16
→ : SGA 難波萬24F 02/25 11:16
推 : 幫鬍子平反了25F 02/25 11:17
推 : 77防守一直保持在那個區間阿,之前有篇近年防守數據26F 02/25 11:17
推 : Lue把鬍子藏到內線啊 鬍子綽號低位dpoy27F 02/25 11:18
推 : 看酸民嘴砲以為77是倒數的勒XD28F 02/25 11:18
推 : 咖喱防守比普洱還慘==29F 02/25 11:18
推 : 韓總有這麼差喔30F 02/25 11:19
推 : 比普爾差的韓總和馬拉凱都是新人約球員還行,還有救31F 02/25 11:19
推 : 這個數據podz防守很強耶32F 02/25 11:19
→ : 但是看epm是普普
→ : 但是看epm是普普
推 : ....鬍子能進防守前三隊嗎 那我要道歉以前都說他年34F 02/25 11:19
→ : 之前還有人嘴米丘防守很爛XDDD35F 02/25 11:19
→ : 輕就監視器防守36F 02/25 11:20
→ : 看勇勇一直嘴別人防守,還以為咖哩是防守悍將呢37F 02/25 11:20
→ : 不過照這個來看大部分防守影響力都是負的38F 02/25 11:20
→ : 實際看是普通 這數據參考價?39F 02/25 11:21
推 : 竟然還有人比我大普爾還爛40F 02/25 11:21
推 : 防守只有前二隊(還是你在反諷?41F 02/25 11:21
推 : epm0.1大概也贏300人了 聯盟前30-40%區間42F 02/25 11:22
推 : 鬍子這麼強!43F 02/25 11:22
→ : 至少不會拖防守44F 02/25 11:22
推 : 鬍子:我就是體系!45F 02/25 11:23
推 : 77就橫移不行 其他就不錯 維持一個聯盟平均水準46F 02/25 11:24
→ : 韓總是不是喝到假酒啊....沒特別列還不知道這麼差47F 02/25 11:25
推 : JC這麼慘啊48F 02/25 11:26
推 : 我很喜歡podz 但防守真沒這麼高49F 02/25 11:26
推 : 鬍子這季防守很認真啊50F 02/25 11:27
推 : 77就在你頭上射爛了還橫移51F 02/25 11:27
→ : 數據顯示甚至比一堆橫移不錯的小後衛還好52F 02/25 11:27
→ : 射爛喔 真的假的
→ : 射爛喔 真的假的
推 : 鬍子比較適合守鋒線,之前低位還能頂字母哥,守快54F 02/25 11:28
→ : 的後衛很常被一步過
→ : 的後衛很常被一步過
推 : 不是最爛 今天不集合56F 02/25 11:30
→ : 和灰狼AE一樣的話 那勇士會有4個防守好的先發 騙57F 02/25 11:30
噓 : 馬拉凱真的廢58F 02/25 11:30
→ : 人的吧59F 02/25 11:30
推 : 不看數據真的很容易被看精華的人帶走風向XD60F 02/25 11:30
推 : 77說他有在防守啊,這下子我信了61F 02/25 11:31
推 : 防守數據我一定第一個找熱火DR 連DR都很高的數據直62F 02/25 11:35
→ : 接當垃圾數據
→ : 接當垃圾數據
→ : 我記得這季季初有一場,77被龜龜抓著打,連幹4波帶64F 02/25 11:36
推 : 鬍子這季防守很認真 尤其第四節65F 02/25 11:36
→ : 走比賽,通常會被打點的都是洞,觀賽體驗就是這樣,66F 02/25 11:36
→ : 數據面倒是看起來還行
→ : 數據面倒是看起來還行
推 : 77防守贏過一票人欸..68F 02/25 11:36
推 : epm的podz比較像實際狀況啊 進攻優於守 但是差不多69F 02/25 11:37
推 : 他那場被抓不就是一直用速度切他 這就他的弱點嘛70F 02/25 11:38
推 : 這賽季herro防守真進步算有聯盟平均 但進攻卻爛掉了71F 02/25 11:38
LEBRON Introduction - Basketball Index
Read about BBall Index's LEBRON impact metric, a next level metric to estimate impact of NBA players since the 2009-10 season. ...
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推 : 鬍子合約年又轉隊過來,真的很全力防守了,努力配合73F 02/25 11:40
推 : 韓德森身材唬人但是防守真的很差74F 02/25 11:42
→ : 以depm來說 季初大概20場77還只有-1.2墊底水準 到75F 02/25 11:42
→ : 現在是-0.2 大概平均左右
→ : 現在是-0.2 大概平均左右
推 : 為什麼epm裡面ar明明防守接近墊底的存在但這個卻顯77F 02/25 11:42
→ : 示還好?
→ : 示還好?
推 : 7酸:不管啦 77防守就是爛到掉渣79F 02/25 11:43
推 : 就模型不一樣 看你要相信哪個 一般來說dpm、epm、80F 02/25 11:44
→ : LEBRON和Raptor都可以拿來參考
→ : LEBRON和Raptor都可以拿來參考
推 : 咖哩跟我….找不到人82F 02/25 11:44
推 : 小李跟書人疊在一起83F 02/25 11:46
推 : SGA真的強 攻守都頂84F 02/25 11:47
推 : 這季的登登讓人很難想像以前還被揶揄是監視器85F 02/25 11:47
推 : 用進階看我覺得後衛的防守不要拖累球隊就好 畢竟後86F 02/25 11:48
→ : 衛防守再好上限也很難跟側翼和中鋒比
→ : 衛防守再好上限也很難跟側翼和中鋒比
推 : Jamal Murray進攻這麼普喔?88F 02/25 11:48
推 : 鬍子防低位不差 速度快的也會監視器 其實都對89F 02/25 11:49
推 : sga depm也是頂級的90F 02/25 11:50
→ : 真的強
→ : Raptor 也是
→ : 真的強
→ : Raptor 也是
推 : 看Lebron這個數據要清楚一點是 它呈現的是球員的表93F 02/25 11:52
→ : 現而非能力 同一個球員在不同的環境下 很有可能打出
→ : 不同的表現 比方說擅長單防的球員 在禁區有壓迫力的
→ : 球員身後會表現更好 防守差的球員在團隊防守強的球
→ : 隊 數據也會比在一般球隊更高(因為換防更弱球員)
→ : 諸如此類不一一舉例 反正在防守端受不同的角色和球
→ : 隊防守影響就是 表現不等於能力
→ : 現而非能力 同一個球員在不同的環境下 很有可能打出
→ : 不同的表現 比方說擅長單防的球員 在禁區有壓迫力的
→ : 球員身後會表現更好 防守差的球員在團隊防守強的球
→ : 隊 數據也會比在一般球隊更高(因為換防更弱球員)
→ : 諸如此類不一一舉例 反正在防守端受不同的角色和球
→ : 隊防守影響就是 表現不等於能力
噓 : 點燃隊的水貨好多…幫拓荒QQ100F 02/25 11:53
→ : 上面有板友講後衛不要拖累球隊就好的看法 我其實蠻101F 02/25 11:53
→ : 有一些不同模型顯示落差很大 但大部分都差不多102F 02/25 11:53
→ : 贊同的 像卡凸那種畢竟才是特例中的特例103F 02/25 11:53
→ : EPM也會被團隊表現影響啊 籃球的進階數據很難完全摒104F 02/25 11:54
→ : 除團隊
→ : 除團隊
推 : 所以是用impact106F 02/25 11:54
推 : 卡魯獸 真的好強107F 02/25 11:55
推 : 假毛就靠阿肥的啊108F 02/25 11:56
推 : 暴龍出品矮後衛也是防守都很好109F 02/25 11:56
推 : 鬍子!!110F 02/25 11:57
→ : 登登到快艇防守滿認真的111F 02/25 11:57
推 : 韓總真的很差啊 沒差吧 就慢慢練112F 02/25 11:58
→ : 選進來之前就知道技能包很粗糙
→ : 才會覺得GM說幫小李補強很好笑
→ : 選進來之前就知道技能包很粗糙
→ : 才會覺得GM說幫小李補強很好笑
推 : 有沒有人知道在這版防守很爛進攻很強的叫什麼啊?115F 02/25 12:00
→ : 之前槍瓜放韓總加賽門先發組合超級恐怖116F 02/25 12:00
→ : 開場沒多久就知道這場要放推了
→ : 開場沒多久就知道這場要放推了
推 : Lowry的體型、年紀 防守能這麼好 也太猛了吧118F 02/25 12:01
推 : 龜打77那場,小牛禁區根本沒護框,下次遇到看他還119F 02/25 12:04
→ : 能不能這麽打,到時候又會是另一種情況,龜就是靠速
→ : 度硬上而已
→ : 能不能這麽打,到時候又會是另一種情況,龜就是靠速
→ : 度硬上而已
推 : 米丘防守不是很多人愛酸?122F 02/25 12:07
推 : bangch板友說的是 其實這幾個高階數據都不是只從傳123F 02/25 12:07
→ : 統數據來 都納入了團隊、上下場的統計 所以都沒有辦
→ : 統數據來 都納入了團隊、上下場的統計 所以都沒有辦
推 : 77今年防守進步蠻多的 尤其守背框時125F 02/25 12:08
→ : 法直接等同於能力更像是在講表現 回過頭 我陳述團隊126F 02/25 12:09
→ : 部份只是在補述前面提到的表現不等於能力這部份
→ : 部份只是在補述前面提到的表現不等於能力這部份
推 : 韓德森選秀可是吹成最強即戰力 近年天賦最強後衛 下128F 02/25 12:10
→ : 限羅斯的哪是技能粗糙
→ : 限羅斯的哪是技能粗糙
推 : 韓總吹的是機體和天賦 跟技能包粗糙又沒衝突130F 02/25 12:17
→ : Gleague都開箱給你看了
→ : Gleague都開箱給你看了
推 : 莫瑞也不能說靠阿肥,就是不穩定,平均起來長這樣132F 02/25 12:19
→ : 莫瑞季賽拿得出季後賽的水準早就進as133F 02/25 12:21
推 : 當小李補強(X)覺得很快可以取代小李(O)134F 02/25 12:21
→ : Murray季後賽數據會噴上去,好幾年都這樣,不能用季135F 02/25 12:21
→ : *幫136F 02/25 12:21
→ : 賽去評估137F 02/25 12:21
→ : 吉巴也是季後賽型的,這種季賽划水季後爆發的類型要
→ : 另外看
→ : 吉巴也是季後賽型的,這種季賽划水季後爆發的類型要
→ : 另外看
推 : 青賽小白這季很關鍵140F 02/25 12:28
推 : 推SGA 然後米丘也不錯141F 02/25 12:32
推 : 這樣說Lebron的數據如果為明星球員建隊的話可以掩142F 02/25 12:40
→ : 那就季後結束再看數據就好 一直維持高檔的大有人在143F 02/25 12:40
→ : 飾他的弱點嗎?而不是個人能力144F 02/25 12:40
推 : 這也有前鋒篇 看要不要也發一下145F 02/25 12:44
推 : 雖然有算on-off 但隊伍還是有影響啦146F 02/25 12:44
推 : Doncic…….147F 02/25 12:46
推 : AR好吃還以為很左邊148F 02/25 12:47
推 : 鬍子 真的好強149F 02/25 12:48
推 : AR depm就真的是墊底 所以上面才有人提出150F 02/25 12:52
推 : 韓德森選秀吹出的技能 除了三分命中率幾乎都是滿分151F 02/25 12:52
→ : 沒有任何評論說他的技術粗糙
→ : 沒有任何評論說他的技術粗糙
→ : 溢價咖真的過譽153F 02/25 12:54
→ : Malaki Branham大概就是馬刺第七人,你說慘不慘154F 02/25 12:56
推 : 鬍子認真起來可以單防字母的,去看看當年籃網跟公155F 02/25 13:02
→ : 鹿搶7哈登拖一條腿都能頂字母
→ : 鹿搶7哈登拖一條腿都能頂字母
→ : 防守居然有登登??157F 02/25 13:05
推 : 會覺得鬍爛是因為以前在進攻大師下才不防守 現在隊158F 02/25 13:15
→ : 上雷歐娜和蟾蜍都是攻防很強的就被進化了
→ : 上雷歐娜和蟾蜍都是攻防很強的就被進化了
推 : 卡禿真的好強160F 02/25 13:25
推 : 卡禿!161F 02/25 13:27
推 : 那個自稱史一控的 位置真不顯眼162F 02/25 13:33
推 : 米丘防守被酸爛 進攻被說打鐵 結果開獎變攻防一體163F 02/25 13:39
推 : 鬍子年輕的確監視器防守啊,不過他近年是真的有在164F 02/25 13:43
→ : 防守,有身材優勢肯防守也不會爛到哪去
→ : 防守,有身材優勢肯防守也不會爛到哪去
推 : 肥燈真的好強..166F 02/25 13:47
推 : 韓總賽季初慘烈到不行 現在好很多了 沒戰績壓力 有167F 02/25 13:55
→ : 的是時間練
→ : 的是時間練
推 : 卡禿!169F 02/25 14:05
→ : jamal murray 除了開場四分鐘 跟收官七八分鐘170F 02/25 14:37
→ : 其他大多是跟替補一起打的 而且還常划水 所以不高
→ : 去年也是季賽數據很普 所以他很難拿啥榮譽
→ : 其他大多是跟替補一起打的 而且還常划水 所以不高
→ : 去年也是季賽數據很普 所以他很難拿啥榮譽
推 : 有嗎 我記得看韓總技能包只有持球和中距離173F 02/25 14:41
→ : Playmaker有疑慮 三分很慘 然後防守只有機體
→ : 常常擋拆就就會漏人
→ : 模板就fox 龜龜
→ : 反正慢慢練組織視野和防守吧
→ : Playmaker有疑慮 三分很慘 然後防守只有機體
→ : 常常擋拆就就會漏人
→ : 模板就fox 龜龜
→ : 反正慢慢練組織視野和防守吧
推 : 假日有這麼低嗎 季後賽見真章178F 02/25 14:44
推 : 韓總這表現不下當年超潛力天賦智將179F 02/25 14:56
→ : 卡禿真猛180F 02/25 15:01
→ : 鬍子打球懶懶的..沒想到攻防一體耶181F 02/25 15:14
推 : 看看卡禿的位置跟薪水 湖人管理層找鄉民當也不會差182F 02/25 15:32
推 : 咖哩防守比普爾還差XD183F 02/25 15:43
→ : 登登!184F 02/25 15:50
噓 : 上圖有Lillard,下圖沒Lillard,是不是搞事啊XD185F 02/25 16:12
推 : 找不到dlo186F 02/25 17:21
推 : 有龜跟4爺嗎187F 02/25 17:27
推 : 咖喱過譽,哈登防守好強188F 02/25 18:55
推 : 米邱胬189F 02/25 19:15
→ : Lillard就被Brunson蓋住那個阿190F 02/25 21:19
推 : 米丘以前防守會偷懶阿 但今年攻防一體無誤 這季防191F 02/25 23:00
→ : 守很認真
→ : 守很認真
推 : 我大登就是強!193F 02/26 08:23
→ : 挖賽 米邱比預想得還高194F 02/26 08:55
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