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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-03 23:12:44
看板 NBA
作者 j5zzzzz (炸雞叔Gus)
標題 [討論] 為什麼今天湖人要用八村壘來守金塊的Joki
時間 Sun Mar  3 15:30:21 2024


今天湖人對金塊的比賽，焦點應該是在LBJ的生涯四萬分。
然而我看Highlight影片的時候，發現有好多個畫面都是八村壘來守Joker，想當然爾完全沒守住。為什麼不用AD來守Joker呢？AD防守能力應該比較猛吧。即使投石機那球沒守住，但那種神仙球不會天天都有的。

不過Highlight影片只有進球畫面，沒有前面的戰術跑位，不曉得是湖人設定要讓八村壘來守，還是金塊設計出這個打點局面的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.175.17 (臺灣)
※ 作者: j5zzzzz 2024-03-03 15:30:21
※ 文章代碼(AID): #1bv2SF6t (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1709451023.A.1B7.html
→ hschian     : 用誰都一樣，改變不了註定會輸！1F 03/03 15:30
推 tu0625      : 因為兒子同樣受不住他爹2F 03/03 15:30
→ tu0625      : 守
推 bill840207  : 你可以看去年季後賽前面防不住小丑是讓八村去守4F 03/03 15:31
→ bill840207  : 才漸漸有抵擋住
噓 k385476916  : 為什麼你字數不夠6F 03/03 15:32
噓 cor1os      : 誰來都一樣7F 03/03 15:32
推 md3q6e      : 這是去年季後賽的公式解8F 03/03 15:32
→ love1500274 : 去年季後賽也這樣守 你怎麼不問= =9F 03/03 15:32
所以去年被剃光頭
→ takechance  : 下駟換上駟10F 03/03 15:32
推 cm223600    : ad守也一樣吧 像那個扯投石機跳投打板進 要怎麼守11F 03/03 15:33
→ takechance  : 之前季後賽就這樣守啊，八村累成狗12F 03/03 15:33
推 slowsoul1998: 因為AD擋不住.13F 03/03 15:34
推 holyseraph  : 出奇招  下駟換上駟  死馬當活馬醫14F 03/03 15:34
推 sasewill    : 會更慘，AD一樣被虐還會無法限制AG空中作業15F 03/03 15:35
→ takechance  : AD去擋，體力耗盡，會連帶影響到進攻16F 03/03 15:35
※ 編輯: j5zzzzz (61.70.175.17 臺灣), 03/03/2024 15:35:22
推 a570405000  : AD單防不了，所以改成八村主防+AD後方協防吧17F 03/03 15:35
→ ahsoo       : 用八村守 然後AD協防其實做得還不錯的18F 03/03 15:35
推 lafeelbarth : 可以蹲坑19F 03/03 15:35
→ atking      : AD已經夠崩潰了 別再逼他了20F 03/03 15:36
→ slowsoul1998: AD下半場進攻還是完全消失就是了 有心魔21F 03/03 15:36
→ snakebite   : 上季季後賽時不是有解22F 03/03 15:36
推 zakijudelo  : 如果AD花太多精力在防守端，可能不止防不住，可能23F 03/03 15:36
→ takechance  : 就好像拿Rodman守歐肥一樣，反正你進攻不重要24F 03/03 15:36
→ zakijudelo  : 連進攻端的貢獻也一起消失25F 03/03 15:36
推 StNeverRush : Ad當協防者絕對比較好26F 03/03 15:36
推 FeMoman     : 想要節省AD體力阿 第一波靠八村肉搏干擾然後AD當第27F 03/03 15:36
→ FeMoman     : 二波防線，去年季後賽時的確有些時間能夠限制著小
→ max52001    : 阿肥那噸位那身高  AD也扛不住  不如站籃下等巴火鍋29F 03/03 15:36
→ FeMoman     : 丑但沒有在天天過年的30F 03/03 15:36
推 shift5810   : AD守，禁區就隨便人家吃了，阿肥傳球也是頂級的31F 03/03 15:36
推 Kenshin0707 : 八村正面守 AD協防才有機會好嗎32F 03/03 15:37
推 cm223600    : 認真說一下jokic 手感好 可能全聯盟的c都無法防守..33F 03/03 15:38
→ cm223600    : ..
→ cm223600    : 就現在nba現在最強的球員
推 JonnyJostar : 派誰都一樣 湖人看到金塊只能跪著喊爹36F 03/03 15:38
推 rkbey       : AD去守會被雙爆 小丑跟AG會擋不住 八村守還可以讓AD37F 03/03 15:39
→ max52001    : 阿肥就小球中鋒剋星 機動性高就靠身材硬碾38F 03/03 15:39
→ rkbey       : 防一個39F 03/03 15:39
噓 dblcu       : 你是不是沒看去年季後賽40F 03/03 15:39
→ takechance  : https://youtu.be/aaLy6Tsgwxg41F 03/03 15:39
→ rkbey       : 有機會AD還能協防一下下42F 03/03 15:39
→ henry910119 : ….？小球中鋒剋星？green收的還行吧43F 03/03 15:40
推 ppt12527    : 去看去年季後賽,八村第一線守阿肥,AD禁區紮營才守的44F 03/03 15:40
推 LeehomLee   : 半季球迷 沒看上季季後賽？45F 03/03 15:40
→ henry910119 : 字母哥收也應該還行吧46F 03/03 15:40
噓 skybin      : 因為AD可以補防啊，上半場效果還不錯沒看到?47F 03/03 15:40
推 tailsean    : 就換換體力，沒有辦法的辦法48F 03/03 15:40
→ ppt12527    : 住,後來被金塊教練抗議AD禁區紮營後,就守不住了49F 03/03 15:40
→ kissung     : 田忌賽馬ㄚ^ - ^50F 03/03 15:40
推 Div         : 守Jokic目前的公式,一塔擋 一塔協防,八村擋AD協防.51F 03/03 15:40
推 baychi999   : 因為紀錄夜會輸 所以玩看看不同玩法當作測試52F 03/03 15:41
→ raku        : 因為沒想贏球喔 去年季後賽也是叫八村守到被橫掃53F 03/03 15:41
→ henry910119 : AD補防外圍射手就射爆了..不是不能討論 但感覺效果54F 03/03 15:41
→ Div         : 同樣的招數如果是灰狼雙塔用, 可能限制力就強了55F 03/03 15:41
→ henry910119 : 不怎樣56F 03/03 15:41
→ takechance  : 可惜八村手腳太乾淨，如果有CP3等級防守，Jokic可以57F 03/03 15:41
→ takechance  : 被單防住
→ tailsean    : AD的價值在進攻和協防護框，你把他的體力都花在和59F 03/03 15:42
→ tailsean    : 阿肥肉搏上是很蠢的一件事
推 kaede0711   : 因為阿肥自己就能發動擋拆 所以一定要有一個人能協61F 03/03 15:42
→ kaede0711   : 防
推 tiesto8729  : 給AD面子啊，因為AD守一樣被打爆63F 03/03 15:42
推 peter16     : 一開始效果還不錯 換回AD才爆的 有看比賽的話64F 03/03 15:42
→ raku        : 其實最好是叫LBJ守 但他要留體力刷分65F 03/03 15:43
→ peter16     : 但只看highlight 就沒什麼好解釋的了66F 03/03 15:43
推 David312    : 因為誰去單防都守不住，一人主扛然後AD協防67F 03/03 15:43
噓 skybin      : 灰狼也是讓軟糖守第一線，狗貝補防，這樣才可以限制68F 03/03 15:43
推 njunju      : 反正都守不住 讓AD可以分心協防還比較有效率69F 03/03 15:43
→ skybin      : 小丑不是?70F 03/03 15:44
推 sasewill    : 事實上今天八村已經小宇宙爆發，既沒有扛到腳軟進71F 03/03 15:44
→ sasewill    : 攻還能輸出
→ takechance  : 姆斯年輕十歲才有體力守吧73F 03/03 15:44
推 ju851996    : 因為有人不防守啊 要AD協防74F 03/03 15:44
→ David312    : 至少還有機會限制金塊其他人，AD不蹲坑75F 03/03 15:44
→ sasewill    : 但糊糊還是打不贏，實力真的差太多76F 03/03 15:44
→ njunju      : 阿肥那種投石機姿勢就只能賭他手感不好77F 03/03 15:44
推 mepass      : SOP就是兩個人 一個上只會爆得更慘78F 03/03 15:44
→ David312    : 金塊其他人會被解放，湖人用八村已經是相對79F 03/03 15:45
→ spitwater15 : 大概就湖迷自己幻想八村有守住，守成被橫掃還拿了80F 03/03 15:45
→ spitwater15 : 西區FMVP
推 rkbey       : 寧可讓阿肥一人吃爽爽 阿肥串起全隊 死更快82F 03/03 15:45
推 samuel0330  : 這招最有效啊，但多有效…懂的都懂83F 03/03 15:46
→ rkbey       : 看阿肥對各隊的成績 哪個人守得住84F 03/03 15:46
噓 jetloading00: 因為你去年沒看球85F 03/03 15:46
→ sasewill    : 糊糊今天還檢討AD有沒意思，他出手少但其他人都有86F 03/03 15:46
→ takechance  : 重型投石機真的是和小球兩種完全不同類型隊伍87F 03/03 15:46
→ sasewill    : 打進啊，該拿的分數還是有拿88F 03/03 15:46
→ David312    : 優解了，八村重型慢速，速慢的小丑會比較耗力89F 03/03 15:46
推 nt880245    : 喔90F 03/03 15:46
推 clotha52181 : http://i.imgur.com/gwXAmUb.jpg91F 03/03 15:47
→ clotha52181 : 現在的阿肥只有勇士嘴綠這種球員有機會限制住而已
[圖]
→ atking      : 讓lbj全力詹防守 才是正解 可惜沒空去刷分了 難怪AD93F 03/03 15:47
→ atking      : 狂抱怨
推 Notif520    : 反正都守不住八村第一線主防AD協防其實比較好95F 03/03 15:49
噓 chinhan1216 : 因為AD強的是協防 上季就看過了96F 03/03 15:49
→ c2578910    : 守不住不如互爆97F 03/03 15:49
→ kaodio      : 當初聖光獸真的肉體跟智商同時壓制98F 03/03 15:49
→ angelgreen  : 沒什麼差，反正誰來都守不住99F 03/03 15:49
推 ayubabbit   : 確實 不拚紀錄的話 搞不好就能贏了100F 03/03 15:50
→ raven30019  : 守這種一定要有大隻的先頂一下101F 03/03 15:50
→ raven30019  : 所以才說灰狼最有機會
→ chinhan1216 : Wood不是受傷 要不然就換他扛了阿103F 03/03 15:50
→ takechance  : 現在NBA只剩竹竿，沒有魔獸了104F 03/03 15:51
→ raven30019  : 狗貝先頂 灰狼其他鋒線群再去做第二次補105F 03/03 15:51
推 honwei      : AD去擋就是攻擊也廢掉，然後AG爆發106F 03/03 15:52
→ skybin      : https://www.youtube.com/watch?v=N6ePv4EksIE107F 03/03 15:52
推 ZIDENS      : 六個英文字 剛好150108F 03/03 15:52
→ skybin      : 而且裁判還會幫忙防守，怕甚麼呢?109F 03/03 15:52
推 cm223600    : 2020~2024已經很多年了110F 03/03 15:53
→ cm223600    : 現在的jokic DH也守不住了啦
推 tmacor1     : 八村能稍微抵擋重型中鋒 讓AD好補防 AD單防是直接被112F 03/03 15:53
→ tmacor1     : 碾爆沒人可以幫忙補防
推 wayne0170   : AD解放協防啊 全聯盟最好的籃下協防護框之一114F 03/03 15:54
→ brian040818 : 沒有人會用主將專門守主將的115F 03/03 15:54
推 LeGoatGM    : 看了一下留言紀錄 沒怎麼看球 理解一下116F 03/03 15:55
→ atking      : 現在進化的小丑加全陣金塊配合 魔獸也頂不住117F 03/03 15:55
→ wayne0170   : AD對位小丑的話 大多時間小丑持球進攻中傳球 AD時118F 03/03 15:55
噓 WIGGINS22   : 你是不是都覺得最好的防守球員一定要守對方的王牌？119F 03/03 15:55
→ wayne0170   : 間差或身位差協防不了120F 03/03 15:56
→ wayne0170   : 能守得住小丑的進攻 但守不住小丑的傳球也沒用
噓 WIGGINS22   : 你當初怎麼不問字母哥對籃網的時候為何不守KD？122F 03/03 15:57
→ wayne0170   : 只是今天MPJ準到100%勝負就真的差這個點123F 03/03 15:57
噓 airphone    : 把AD不主守阿肥沒有問題 問題是怎麼會讓矮那麼多的124F 03/03 15:57
→ airphone    : 的八村來守真是笑話
→ wayne0170   : 但凡他只有60%/40% 湖人都已經拿下這場比賽了126F 03/03 15:58
→ airphone    : 第4節最後面有兩球變成是AR守阿肥 笑死我了127F 03/03 15:58
推 wayne0170   : 其實誰守阿肥都只是跟外線還有扛低位 終結那一瞬間A128F 03/03 16:00
→ wayne0170   : D或喇叭會過去
推 yuanmi1283  : AD頂級四號 遇到頂級五號有點招架不住130F 03/03 16:00
推 benson1212  : 沒看去年季後賽嗎 一開始AD直接對位湖人有多慘131F 03/03 16:01
噓 com90010    : 問這一定是之前都沒看比賽132F 03/03 16:02
推 cm223600    : 進階數據歷史等級的 怎麼可能單防限制 必須加上協防133F 03/03 16:03
→ cm223600    : 才能守住
推 benson1212  : AD無法禁區紮營會被阿肥拉出來 導致湖人禁區更破135F 03/03 16:04
推 kobe30418   : 沒看球嗎？湖人一直都是八村手小丑136F 03/03 16:04
噓 s94815123   : 姆斯全力防守jokic也是被吃爆 不如用日本姆斯 而且137F 03/03 16:04
→ s94815123   : 今天八村已經打夠好了 該檢討的只有教練跟AD的第四
→ s94815123   : 節
推 SEVEnMonth  : AD體力條不是無限的，妳要他主防又要協防又要進攻140F 03/03 16:04
噓 ericisfish  : 那下半場AD大概就沒力了141F 03/03 16:04
噓 EZ78        : 你看嗨賴當然全都沒守住啊廢話 嗨賴只會剪有進的142F 03/03 16:05
→ benson1212  : 今天阿肥這樣的命中率已經是有限制到一點了143F 03/03 16:05
→ EZ78        : 而且現在已經很少球隊是按照球員位置來排防守對位144F 03/03 16:06
→ EZ78        : 了
→ atking      : AD只是頂級4號，小丑是最強五號加準聯盟第一人 不同146F 03/03 16:06
→ atking      : 層級 讓AD主抗只會把他的信心耗光
→ kobe30418   : 八村橫移慢 去干擾小丑剛好 本來就不可能守住聯盟148F 03/03 16:08
→ kobe30418   : 第一人 能限制他解放AD去協防
推 JOKIC       : 賽馬可樂打AD150F 03/03 16:09
推 myfirstjump : AD今天好像就有協防請Joker吃火鍋151F 03/03 16:09
推 sasewill    : MPJ就都大空檔不然就大欺小，根本像沒對位152F 03/03 16:10
→ kobe30418   : 看高光去說嘴真的就不必 很像以前看俠客富去罵my b153F 03/03 16:10
→ kobe30418   : oy一樣
推 no321       : 因為連AD都守不住 誰守都沒差了155F 03/03 16:10
推 alex8725    : AD單防反而守不住還會喪失他協防的優勢156F 03/03 16:10
→ kobe30418   : MPJ的定位就是那樣啊 你有小丑在怎麼可能沒空檔 他157F 03/03 16:11
推 SHARK0713   : 明年有小詹姆士守小丑不用擔心158F 03/03 16:11
→ kobe30418   : 的身材就是來大吃小或是高射炮159F 03/03 16:11
推 gigiii1134  : AD對位只會被擋拆掉160F 03/03 16:11
→ alex8725    : AD防守最大優勢在於不會錯位的超大協防範圍 用他頂161F 03/03 16:11
→ alex8725    : 小丑就沒有這個好處了
推 gn00152097  : 用八村頂AD協防阿163F 03/03 16:13
→ gn00152097  : 不要忘記AD是湖人的第二得分點
推 pighong     : 但是其實我覺得 最後五分鐘還是可以讓AD 主防165F 03/03 16:15
推 zxcasdzsd   : 因為要讓AD在禁區露營搭帳篷啊，AD不站禁區搭萬里166F 03/03 16:16
→ zxcasdzsd   : 長城湖人怎麼贏
推 nuggets0916 : 去年季後賽AD守還不是被橫掃168F 03/03 16:17
推 stockcow666 : 因為誰來都一樣169F 03/03 16:20
推 dany9177    : 可能是有守住的不會進高光170F 03/03 16:20
→ vince4687   : 找一個肉墊去消耗Jokic啊 NBA的防守不是單純要把對171F 03/03 16:23
→ aa215486    : 誰來都一樣172F 03/03 16:23
→ vince4687   : 方守住這麼簡單有時候遇到守不住的球星也是要制定計173F 03/03 16:23
→ vince4687   : 畫安排幾個人輪番去消耗對方進攻時的體力
→ atking      : AD主防會被小丑各種虐到沒信心沒體力進攻 看看AD全175F 03/03 16:24
→ atking      : 力守還被投石車顏射的恐慌的表情 或是小丑有ㄧ堆玩
→ atking      : 具AG MPJ..給他繞著AD玩 弄跑來跑去
→ shwkz       : Wood沒上，所以湖人還有一點希望178F 03/03 16:24
推 a53189360   : 誰守都一樣 AD來更慘179F 03/03 16:24
→ shwkz       : 湖人應該要改變策略 守其他4人180F 03/03 16:24
推 sasewill    : 如果一個底薪仔能改變什麼他就不會拿底薪181F 03/03 16:25
推 heyjude1118 : 保護AD + AD協防182F 03/03 16:26
→ heyjude1118 : AD守，jokic在高位發牌發到爽
推 LukaDoncic77: AD補防啊，在禁區蹲坑扎營，很少被吹三秒，之前還184F 03/03 16:28
推 taikonkimo  : 用ad也是被輾啊 沒輒185F 03/03 16:28
→ LukaDoncic77: 被馬龍說他都在禁區8秒186F 03/03 16:28
→ heyjude1118 : 而且AD單防也不是沒用過，效果不好改的187F 03/03 16:29
推 Kidd0502    : 誰守是有差噢188F 03/03 16:30
→ taikonkimo  : 事實就是小丑一發力 湖人無法跟上得分就是默默被打189F 03/03 16:30
→ taikonkimo  : 崩
推 Nitricacid  : 湖人是聯盟唯一有權力在禁區自紮營的球隊  讓 AD191F 03/03 16:30
→ heyjude1118 : AD+鉛筆大概就可以守住了192F 03/03 16:30
→ Nitricacid  : 守太浪費193F 03/03 16:30
推 rothanlin   : 因為可以讓AD在禁區專心扎營不用跟出去194F 03/03 16:31
推 a22122212   : AD是第二線 第一線要讓八村先守 但小丑有一球是吸195F 03/03 16:32
→ a22122212   : 引到二線出來後傳給底線AG灌籃 真的守不住
推 LukaDoncic77: 切入大隊被搞到變跳投大隊跟AD長期待在禁區也有關197F 03/03 16:32
→ LukaDoncic77: 有時我都不知道裁判怎麼認定AD對位者
→ Uchiha0901  : 去年就他守效果最好 你整場讓AD扛是想讓他沒力還是199F 03/03 16:33
→ Uchiha0901  : 犯滿？
→ LukaDoncic77: 犯滿就不一定，AD防守好不容易被吹犯規201F 03/03 16:35
推 heyjude1118 : 不過最後三分鐘，分數咬那麼緊，應該上AD守拚一下202F 03/03 16:36
推 lolwtfnow   : 放AD守還怎麼在禁區紮營？203F 03/03 16:37
→ heyjude1118 : Jokic怕高，大打小超強，他高舉高打球幾乎放下來Y204F 03/03 16:38
→ heyjude1118 :                                   球不會放下來
→ atking      : AD強的是範圍協防+神秘的禁區紮營 要會用啊206F 03/03 16:39
→ atking      : 怎麼守好其他4人比較重要
推 giunrz      : AD也守不住 而且還可能受傷 阿肥輾壓能力這麼強208F 03/03 16:42
推 K951753     : AD第一線守 就會像去年一樣被GORDON虐爛禁區209F 03/03 16:42
推 frankie30432: 今天AD表現就是輸阿肥才會打不贏210F 03/03 16:43
推 yoyibbi     : AD主打協防威脅更大，但小丑無解211F 03/03 16:43
→ AbdulJabbar : 小丑這點是無解了 湖人問題是其他人也守不住啊212F 03/03 16:47
→ AbdulJabbar : 最近兩次都被MPJ打爛 不過最近他們連巫師也守不住XD
噓 sengoddard  : 去年沒看是不是214F 03/03 16:53
噓 LMgogo      : 守完ad進攻就軟了215F 03/03 16:55
→ LMgogo      : 八村就是年輕犧牲打的
推 devilsky    : AD是協防強 你讓他跟Jokic單挑會防線會被被Jokic用217F 03/03 17:03
→ devilsky    : 傳球撕爛的
推 Tommy92C    : AD只能恊防，單防一樣守不住219F 03/03 17:07
推 puro        : 笑死只會說剃光頭 怎麼不說前面三場AD一樣對位小丑220F 03/03 17:07
→ puro        : 也是沒用
→ Tommy92C    : 而且這場MPJ跟murray兩個也守不住才是硬傷222F 03/03 17:08
推 sexzz       : 用AD去頂肥仔太耗AD體能，也效果不彰。應該是覺得八223F 03/03 17:09
推 fish7333    : 沒為啥 純粹沒人了224F 03/03 17:10
→ WoYaoDa     : 要AD主防又要協防 還要進攻不能消失 贏球還不算他225F 03/03 17:14
→ WoYaoDa     : 的 AD太苦了
推 awheaton311 : AD直接守這種大噸位的不吃香又增加受傷風險 讓他協227F 03/03 17:15
→ awheaton311 : 防可怕
推 jfs         : 從畫面上看八村身高、體型都比小丑小一號，真的太229F 03/03 17:15
→ jfs         : 難了
→ jfs         : 小丑那個打法，斑馬練稍壯一點，才有機會守吧
推 td770715    : AD要留著體力進攻吧232F 03/03 17:16
推 birdman5656 : AD，讓233F 03/03 17:20
推 jc851201    : 簡單來說就是湖人現在的陣容拿不出更好的防守資源而234F 03/03 17:25
→ jc851201    : 已 陣容完整度輸金塊
推 totoro7923  : 啊肥要找大頓位的不要太讓他第一時間出手236F 03/03 17:26
推 ru0701      : AD防不住又累直接防守進攻都沒有 反正一樣都是死去237F 03/03 17:26
→ ru0701      : 啦
推 Inori0912   : 認真回 因為誰守都一樣被吃爛 那不如讓AD去做他擅239F 03/03 17:27
→ Inori0912   : 長的協防
推 yowhatsupsli: 八村用活動力跟身材一線干擾，AD禁區補防241F 03/03 17:29
推 deadair     : 去年季後賽八村守AD協防 兩條線可以限制小丑發揮242F 03/03 17:31
→ deadair     : 盡量去某磨體力條 但小丑還是太強大了
噓 IokUdiefirst: 為啥不五個全守比較快244F 03/03 17:37
→ roberttony  : AD防不了 會被搞到連得分都沒了245F 03/03 17:38
→ MapleWang   : 因為你沒看去年季後賽246F 03/03 17:39
推 hank7218    : AD要到處補防，而且讓八村擋第一拍，能讓AD沉在禁247F 03/03 17:43
→ hank7218    : 區
推 hank7218    : AD禁區紮營都不會被抓的，很好用
推 LatteCat5566: 保護AD吧250F 03/03 17:47
推 new122851   : AD防守旋轉門251F 03/03 17:48
推 TimmyWendell: 天才，AD對位小丑，打高位擋拆，湖人禁區直接空城252F 03/03 17:48
→ TimmyWendell: 要打個毛線
推 ronert0975  : 聯盟最強的球員當之無愧，現在小丑基本上是無解的254F 03/03 18:01
→ ronert0975  : 存在
推 pzztt       : 西裝組有問題 這組合內線防守薄弱256F 03/03 18:02
→ pzztt       : 2020年防守強悍太多
推 nnn1106     : LBJ這位GOAT都不來守了，為什麼要AD守?258F 03/03 18:07
→ gomi        : 這不是公認的守法嗎？259F 03/03 18:13
推 larryrock   : 其實今天金塊還讓一隻KCP，不然外線可能爆更多260F 03/03 18:18
推 kevin9841   : 這樣會變AD沒有輸261F 03/03 18:22
推 GHowPan     : 季後賽試過了 AD被拉出來禁區就會被爆打 讓AD去踩禁262F 03/03 18:26
→ GHowPan     : 區 八村出來貼才是最好的選擇 但最好的選擇打不打
→ GHowPan     : 的贏阿肥又是另外一回事
→ GHowPan     : 會有這種疑問大概是去年季後賽沒看那四場
推 SoljiEXID   : 湖人四號先發不是老詹嗎怎麼是三號位的去防守中鋒…266F 03/03 18:38
推 AxelGod     : 湖人守不住金塊其他人比較嚴重 小丑誰能扛?267F 03/03 18:39
推 hsiung9     : AD能在禁區紥營就有效啊268F 03/03 18:42
→ hsiung9     : 去年都幫AD數過站禁區N秒了
噓 bigbang51011: 為啥要跟一個只看Highlight的人解釋這麼多270F 03/03 18:44
推 mirac1e     : AD出來的話禁區就被金塊打爆了271F 03/03 18:45
→ mirac1e     : 而且其實誰來守阿肥都沒差
推 ZuiYang     : 我有跟直播，印象中第三節有一段就是AD去主防小丑，273F 03/03 18:45
→ ZuiYang     : 然後小丑直接開始刷分模式…
推 kkl522608   : 建議補完比賽，細節很多，也可以看我去年在湖版寫275F 03/03 18:48
→ kkl522608   : 的金塊G1防守，這招在去年季後賽就拿出來用了，而
→ kkl522608   : 且八村去年系列賽守得很好，但本季例行賽就限制的
→ kkl522608   : 沒這麼出色。
推 fireandice  : 練兵279F 03/03 18:49
→ kkl522608   : 湖人不是唯一會這樣防守金塊的，280F 03/03 18:49
→ kkl522608   : 現代籃球為了讓最好Rim Protection靠近籃框及解放
→ kkl522608   : 其協防能力，會讓內線防守核心去守’Non Shooter‘
→ kkl522608   : ，但遇到金塊這種頂級季後賽球隊，場上沒有Non Sh
→ kkl522608   : ooter。球隊就會選投射口碑較差、投射姿勢較慢或是
→ kkl522608   : Close Out攻擊威脅較低的讓內線核心守。就是為什麼
→ kkl522608   : 湖人用八村去進行第一拍對位
推 miksim      : AD去守你會看到AG跟MPJ一直爽爽衝進去欸287F 03/03 18:55
推 kkl522608   : 如果還想看這種防守，這季湖人對上爵士、綠賽都可288F 03/03 18:57
→ kkl522608   : 以看，對方的內線防守核心KP、Kessler都會拿來對位
→ kkl522608   : 八村，對上綠賽八村直到最後才有效回應三分，但對
→ kkl522608   : 上爵士則是從頭射到尾，這種防守選擇題，細節的對
→ kkl522608   : 位選擇就是現代籃球有趣之處。
推 dragon2000  : 方便讓某人在禁區紮營293F 03/03 19:01
推 mightymouse : Jokic傳導那麼強，叫AD守他根本不怕，還連帶讓AD無294F 03/03 19:03
→ mightymouse : 法兼顧護框
推 perfect64732: 別太認真反正都一些假正經卻講幹話296F 03/03 19:07
推 mictoaety   : 小丑是史上最會傳球的中鋒，AD被拉出到三分線，禁297F 03/03 19:10
→ mictoaety   : 區直接空掉，輕鬆就能傳給隊友切入
推 qq0526      : 因為用誰都守不住 讓ad去協防比較有用299F 03/03 19:12
噓 will8535    : AD超軟300F 03/03 19:16
噓 wisdomcowcow: 今天才看球是吧？301F 03/03 19:16
推 jack860214  : 小丑禁區就跟你粗 腳步頂開空間神級手感放進 AD的體302F 03/03 19:20
→ jack860214  : 型單方沒有優勢 先用八村跟他粗 後面補防才是最有效
→ jack860214  : 的又省力對AD來說
噓 sophia810413: 去年守最好的就他 你在說啥305F 03/03 19:23
推 klises      : 去年AD整個黏上去 Jokic就用投石機丟進三分306F 03/03 19:29
噓 sameber520  : 去年西決的時候一開始就是AD防 防到沒進攻沒籃板307F 03/03 19:40
推 gm79227922  : 給八村真的是剛好 AD可以當掃帚補位308F 03/03 19:46
→ medichou13  : 八村前面頂，AD後面補309F 03/03 19:46
→ yamatai     : 傳統上4守5的好處是被對方擋拆 可以用4守1 勉強守住310F 03/03 19:55
→ yamatai     : 湖人八村扛 AD協防 這想法其實沒用 因為Jokic不會
→ yamatai     : 乖乖轉過去給你協防 你一擺這樣他就轉另外一邊了
→ yamatai     : 更何況你AD過來協防 旁邊AG就跑來空拋了
→ yamatai     : 所以用八村防只是讓Jokic低位吃得更輕鬆更省力而已
推 holyhelm    : AD守的話jokic就增加傳球而已一樣玩死AD315F 03/03 19:59
→ holyhelm    : https://youtu.be/hCqDNRyNFPE?  參考開幕戰
推 sustto      : 不然給刷仔姆斯當苦工抗Jokic 這樣也不錯317F 03/03 20:01
→ holyhelm    : 啊，連結死掉了318F 03/03 20:02
推 fanfan540   : 誰都擋不住 你用AD只是消耗他體力。最後連分都拿不319F 03/03 20:06
→ fanfan540   : 了zzz
噓 papazzz     : 供三小，AD協防比單防效益更大321F 03/03 20:10
噓 justice0926 : 怎麼不說用自稱GOAT那個322F 03/03 20:10
→ yamatai     : 八村還是太小隻啦，你至少要有 KAT 那種高度噸位323F 03/03 20:15
→ yamatai     : 才能防 不然用八村防只是一樣送頭
推 kkl522608   : 讓AD協防，目的也是縮窄球線。讓4號面對PNR直接換325F 03/03 20:18
→ kkl522608   : 防守1號是建立在以Switch為PnR防守系統，這種防守
→ kkl522608   : 方式也‘不傳統’，這是建立在勇士帶起小球風潮後
→ kkl522608   : ，聯盟開始流行的全換防。但湖人從Ham上任之後，則
→ kkl522608   : 是以Drop為主，同樣是Drop，AD的防守威力比八村大
→ kkl522608   : 得多。
→ kkl522608   :  https://i.imgur.com/ycoTvj0.jpg
→ kkl522608   : 這是去年季後賽，Joker防守者的對位FG，可以看到系
→ kkl522608   : 列賽八村防守效果相當不錯，本季例行賽就沒有這麼
→ kkl522608   : 出色。
[圖]
→ yamatai     : 阿這種奇招就是用個幾次對方應變不及會有用而已335F 03/03 20:22
→ yamatai     : 你天天用人家就知道抓著你吃低位啦 你看今天Jokic
→ kkl522608   : 這不是奇招，現代籃球很多都是這樣子的，我上面有337F 03/03 20:23
→ kkl522608   : 分享，Thinking Basketball也有介紹過這種概念！
→ yamatai     : 低位吃的多輕鬆 你用AD防還可以逼Jokic用較低效中距339F 03/03 20:23
→ kkl522608   : 抓著你吃低位不就是讓AD協防的好處嗎？340F 03/03 20:24
→ yamatai     : 阿你打比你強的不期待AD攻守大爆發是要怎麼贏341F 03/03 20:25
→ kkl522608   : AD攻守大爆發確實勝率會高，但我們討論的是球隊在342F 03/03 20:26
→ kkl522608   : 配置上的選擇，而不是球星大爆發才能贏球
→ yamatai     : 我說的就是你用AD防然後希望他防守爆發 才能贏阿344F 03/03 20:27
→ yamatai     : 不然你用八村防就是每一回合都mis-match送分耶
推 kkl522608   : 這樣討論怎麼有交集@@ 我討論的是防守配置、模式還346F 03/03 20:32
→ kkl522608   : 有對位選擇，你一直強調AD要大爆發才能贏球，AD大
→ kkl522608   : 爆發肯定勝率會高，但這樣還要討論什麼XD
→ yamatai     : 我說的就是你選了一個自殺配置阿349F 03/03 20:33
→ kkl522608   : 我上面不是列了數據給你，去年季後賽八村防守的對350F 03/03 20:34
→ kkl522608   : 位成績還比AD好。
→ xjapan329   : 湖人需要來台灣打球辣個男人來守小丑352F 03/03 20:34
推 gm79227922  : AD協防不是專門協防阿肥 他還可以做其他事比起被阿353F 03/03 20:35
→ gm79227922  : 肥拉出去還防不住
→ yamatai     : 啊我就不跟你說季後賽突然用個幾招人家應對不及有用355F 03/03 20:35
→ yamatai     : 阿你不能一直用阿
→ kkl522608   : 如果你的目標是限制Joker低位，那你更應該讓八村防357F 03/03 20:36
→ gm79227922  : 而且NBA到底有哪隊可以守死阿肥的我很好奇358F 03/03 20:36
→ kkl522608   : 守，這樣才有高等級的護框者，也才能利用AD的活動359F 03/03 20:36
→ kkl522608   : 力、尺寸限制Joker傳給Spot Up、Cut的隊友。
→ yamatai     : 你一直用人家早就準備好要來吃你的這招4守5了361F 03/03 20:36
→ yamatai     : 阿不是阿 你4守5他連傳都不用傳就吃了
→ kkl522608   :  https://i.imgur.com/WbD53GO.jpg363F 03/03 20:37
[圖]
→ yamatai     : 去年季後賽是打到第四節很累了 要硬吃比較沒力想傳364F 03/03 20:38
→ kkl522608   : 對位時間給你參考365F 03/03 20:38
→ yamatai     : 你一上來就4守5他當然直接吃啊366F 03/03 20:38
噓 Predrag26671: 阿去年用八村守就是守得比AD好啊367F 03/03 20:40
推 kkl522608   : https://youtu.be/cVgYKkVCEdY?si=Y9a8E16cTsk1ky368F 03/03 20:41
→ Predrag26671: 單防比AD好 卻又沒有AD在籃下護框掃蕩 當然他對出去369F 03/03 20:41
→ kkl522608   : mG370F 03/03 20:41
→ Predrag26671: 然後AD被拉出去守他 小丑就會改打高低位給AG打空戰371F 03/03 20:42
→ kkl522608   : 可以參考綠賽的MatchUp選擇，同樣是讓身材較矮小的372F 03/03 20:42
→ kkl522608   : Horford 而不是KP去對位
→ kkl522608   : https://youtu.be/qfHP0b-voTAsi=ToyeE8tINXi5Eq1g
→ kkl522608   :
噓 laksjd      : 打到最後三分鐘才輸掉已經很好了好嗎376F 03/03 20:44
→ kkl522608   : 去年76人甚至用更矮的Tucker377F 03/03 20:44
推 liangmain   : 總結以上結論，金塊遇上雙塔隊就會打不好，如果雙378F 03/03 20:46
→ liangmain   : 塔配3D大鎖盯死Murray金塊就幾乎沒有優勢，這隊就
→ liangmain   : 是灰狼。
→ ms0545173   : 這場又是最後被發力做掉的 跟前面兩次交手一模一樣381F 03/03 20:56
→ zz8826319   : 不然要叫我去守嗎382F 03/03 20:57
→ yamatai     : 其實你看第四節 就是被Jokic吃太爽 後面就換回383F 03/03 21:24
→ yamatai     : AD守Jokic了 不過為時已晚 金塊也已經準備好應對了
→ yamatai     : 你一換回AD 他就把你拉到三分線 不然就是擋拆換防
→ yamatai     : 就是去年一堆人都用4守5 金塊早就都準備好應對了
推 fjksa       : 誰守都一樣 就丟給菜的去守啊387F 03/03 21:28
→ yyest62845  : 八村守不錯了吧，至少前面是領先，就湖人最後進攻388F 03/03 21:39
→ yyest62845  : 被守死，應該要討論的是金塊下半場如何封鎖AD
→ yamatai     : 上半場就是被AD Roll到爆阿 所以金塊就做了調整390F 03/03 21:46
→ yamatai     : 然後湖人應對就是換 LBJ 單吃
推 hsiung9     : 不然要叫姆斯去守嗎 笑死392F 03/03 21:49
→ iminir2013  : 湖人身材最抗小丑硬頂的是姆斯 可惜人家今天要刷分393F 03/03 21:51
推 kkl522608   : yamatai大上面才說這個防守觀念是奇招所以我跟你分394F 03/03 21:51
→ kkl522608   : 享這個概念在現代聯盟使用的很多，不是只有湖人。
→ kkl522608   : 結果又說金塊早就都準備好應對了，既然是‘應對’
→ kkl522608   : ，不就代表這個被你推文說是自殺的配置有用嗎？
推 kkl522608   : Joker本賽季低位PPP是1.13，
→ kkl522608   : Murray 、KCP、MPJ、Holiday 、Reggie
推 hiro1221    : AD守的話搞不好會犯規麻煩400F 03/03 22:11
→ kkl522608   : Spot Up PPP更高，401F 03/03 22:11
→ kkl522608   : 金塊輪替內全員 Cut PPP也都更高。
→ kkl522608   : 讓Joker從低位發動，反而還比他製造助攻還低效，你
→ kkl522608   : 自己都提到，第四節換回AD，Joker就往外站，設立掩
→ kkl522608   : 護，Joker的Read&React判讀就是這麼精準，護框好手
→ kkl522608   : 被拉出去對位，這不就是湖人不想看到的嗎，而且其
→ kkl522608   : 實Joker第四節只有3個FG，還只有一個是吃八村XD
→ ming0408    : 一樣輸，還可以叫他揹鍋 不香嗎408F 03/03 22:12
→ yamatai     : 本來戰術就是你怎麼做我就反制你啊 不然為什麼金塊409F 03/03 22:13
→ yamatai     : 常常都是打出一波流 就是他準備好的武器庫很齊全
→ yamatai     : 各種特色的球員都有 Jokic反應又超快 輪流出招對手
推 kkl522608   : 但不能因為他的戰術武器庫很齊全就說別人的防守配412F 03/03 22:14
→ yamatai     : 很常會一下子被打矇掉413F 03/03 22:14
→ kkl522608   : 置是自殺414F 03/03 22:14
→ yamatai     : 問題就是 你都知道Jokic打八村很好吃 他開始吃你的415F 03/03 22:16
推 kkl522608   : 我貼了去年八村系列賽限制的不差。416F 03/03 22:16
→ yamatai     : 應對就又變成AD回來守了阿 那你要AD回來守就是要做417F 03/03 22:17
→ kkl522608   : 球隊是要讓Joker低位，還是要讓他有高位策應、PNR418F 03/03 22:18
→ yamatai     : 對手拉開的對策 結果也沒做好 所以籃下又被上籃幾次419F 03/03 22:18
→ kkl522608   : 後的Roll in、Short Roll處理？怎麼調整對位，防守420F 03/03 22:18
→ kkl522608   : PnR的模式，這都是細節，湖人去年還拉了三方換防，
→ kkl522608   : 如果防守做了調整，金塊用另外一種模式拆解，就不
→ kkl522608   : 是‘自殺’阿
推 kkl522608   : 什麼策略，我有興趣聽yamatai大分享
推 kkl522608   : Joker第四節FG三顆，第一顆是面框吃掉Reddish、第
→ kkl522608   : 二顆是Post Up吃八村，第三顆是二波籃板後，籃底下
→ kkl522608   : 的錯位吃掉AR
→ yamatai     : 其實還有一球是Jokic低位打八村 眼看要被吃 AD包夾428F 03/03 22:38
→ yamatai     : 然後AG把Holiday的防守者AR帶走 Holiday變成大空檔
→ yamatai     : 那個也很關鍵 就是AD看到Jokic已經頻繁在低位打
→ yamatai     : 所以才叫八村去守AG的
→ yamatai     : 其實你看Jokic低位比較差 那是因為有上半季一大堆
→ yamatai     : 時候Murray受傷 金塊的場次又密 所以他打到很累
推 kkl522608   : …好434F 03/03 22:48
→ ooplus      : 因為第一線讓AD去頂的話更容易被鑽空擋435F 03/03 22:51
→ yamatai     : 其實我目前看金塊被打爆的比賽 大多是包夾Jokic436F 03/03 22:53
→ yamatai     : 然後斷他球線 不過當然這策略 也不是每個都有成功
推 islandant   : 八村扛第一線再AD補防啊438F 03/03 22:55
→ islandant   : AD單防就防不住
→ atking      : 尼克上次打爆金塊就是包夾小丑 OG斷球線 問題是聯440F 03/03 23:00
→ atking      : 盟那有幾個像OG這種等級的斷線補防干擾手
→ yamatai     : 雷霆也有阿 他們就主打這招的442F 03/03 23:01

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