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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-07 17:04:09
看板 NBA
作者 ZIDENS (問這麼多幹麻)
標題 Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？
時間 Wed Mar  6 19:24:26 2024

印象派湊個熱鬧

我看胖7打球總覺得
幹他到底要盤到什麼時候啊?


他的組織(或是教練的設定 我不知道這鍋誰要背)
就是
打一波
剩五秒我球出去
可能投可能傳
傳球的話接到的人就要Finish

阿肥則是
球出去 可能還要再過個兩三手
或是你覺得OK你也可以投
比較沒有那種
球出去 接到的就要出手的感覺

其實有茉莉在的時候
阿肥的角色與其說是發動機 我覺得比較像中繼站
去年大家熟知的莫肥擋拆
就是這兩個人隨時都有傳+投的可能

但77傳出去
他自己好像也沒有後續動作
你不會覺得球會回到他手上被偷襲

莫肥兩人則是一起推進
誰會傳誰會投都不意外

就 小牛好像沒有這種配合
但77本人應該是會打的
你看他在明星賽跟阿肥的肥胖推進玩得多開心


然後跟兩人對位陣行也有關啦
阿肥是中鋒 他站在那邊發牌就是把對方中鋒拉出來
77是控球 撐死也拉不出對方中鋒跟他對位

這兩者空間的差異
戰術的變化性就有差了


大概是這樣

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.51.1 (臺灣)
※ 作者: ZIDENS 2024-03-06 19:24:26
※ 文章代碼(AID): #1bw59jUa (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1709724269.A.7A4.html
※ 同主題文章:
　 03-06 17:13 sasayaaa. ■ [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？
　 03-06 18:53 emptie. ■ Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？
● 03-06 19:24 ZIDENS. ■ Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？
→ ZIDENS      : 這一篇文章值 80 Ptt幣1F 03/06 19:24
推 Sessyoin    : 肥胖推進 笑死2F 03/06 19:26
推 icou        : 價值就是字數值80批幣3F 03/06 19:27
推 jeff1013    : 我發文好久都沒P幣了QQ4F 03/06 19:28
→ jeff1013    : 是不是只有電腦發文才有
→ ZIDENS      : 基本上是6F 03/06 19:29
推 pneumo      : Z板你在臭誰7F 03/06 19:30
推 JonnyJostar : 77一個人打得太複雜 他的隊友又太簡單8F 03/06 19:30
→ ZIDENS      : 沒有 我就是想說這篇字滿多的 看一下而已9F 03/06 19:30
→ takechance  : 這邊就說到77弱點，缺乏切入分球能力10F 03/06 19:31
→ ZIDENS      : JOJO說的對11F 03/06 19:31
→ ZIDENS      : 我感覺77是在組織 他盡力讓隊友在簡單的狀況下出手
→ ZIDENS      : 阿肥只是 因為他是中鋒 所以對面中鋒會出來
→ ZIDENS      : 然後他很胖很強 所以會被包 所以隊友就有空 所以
推 photoless   : 笑屎 明星賽是明星賽 正式比賽 球就是我的15F 03/06 19:32
→ ZIDENS      : 他就傳了 一切只是因為合理而已16F 03/06 19:32
推 Weasley40   : 錢17F 03/06 19:32
推 richardlala : 77防守不行18F 03/06 19:33
推 asd860079   : 很奇怪 要講盤球的話我看火箭登還比他會盤 但管他19F 03/06 19:33
推 k385476916  : Z版怎麼突然回一篇了20F 03/06 19:33
→ asd860079   : 盤多久我都覺得他會贏 77就真的不像21F 03/06 19:33
→ EZ78        : 要不要挑戰一下19分鐘寫到200P22F 03/06 19:34
→ ZIDENS      : 還是走感覺流 我覺得鬍子盤球就是在抓你分神 或是23F 03/06 19:34
→ TimmyWendell: 體系不同很難比較，一個雙槍陣，一個內外陣24F 03/06 19:34
→ ZIDENS      : 隊友有空檔 但77盤球都是一套流程 他在製造隊友空檔25F 03/06 19:34
推 dwiee       : 盤球長的球員 佔多數吧 很多沒球就不會打球的球員26F 03/06 19:35
→ ZIDENS      : 鬍子盤球在三分外發呆的畫面體感不少27F 03/06 19:35
→ EZ78        : 盤球長不長我覺得是位置本質上的差距28F 03/06 19:36
→ ZIDENS      : 但你跟他一起發呆就大中計了29F 03/06 19:36
推 TimmyWendell: 阿肥如果在禁區盤球應該也是很快被夾掉(轉頭看AD30F 03/06 19:36
→ ZIDENS      : 77則是很多繞邊 中距離屁股頂來頂去 往前又往後31F 03/06 19:36
推 heyjude1118 : 火箭登還有買犯大絕，防守者手都不知要放那32F 03/06 19:36
→ ZIDENS      : 繞一繞 的動作 他在製造空檔33F 03/06 19:36
→ EZ78        : 鬍子盤球其實大部分都是在等隊友跑無球掩護啦 至少34F 03/06 19:37
→ EZ78        : 快艇是這樣 然後近期跑不出來的狀況越來越多就會變
→ EZ78        : 成看起來是鬍子站在原地發呆
→ TimmyWendell: Z板的說法換個角度來看其實也是隊友為了給77盤球所37F 03/06 19:37
→ TimmyWendell: 以少了很多無球流動的機會？
→ ZIDENS      : 說白了我覺得是教練的鍋就是了39F 03/06 19:38
→ EZ78        : 但大部分發呆都是卡位品質不好或是配合不好沒跑出40F 03/06 19:38
→ EZ78        : 來
→ ZIDENS      : 但埋伏很久的射手有大空檔 聽起來很棒 對吧42F 03/06 19:38
推 JonnyJostar : 鬍子有配好幾隻能頂著人幹的 沒梗的時候還有個也很43F 03/06 19:38
→ JonnyJostar : 會導傳的CP3 這些配置都跟小牛不一樣
→ TimmyWendell: 會進的話就更棒了XD45F 03/06 19:38
→ EZ78        : 真的 我們家西河都埋伏超久 大空檔46F 03/06 19:39
→ ZIDENS      : 對啊 那至於為什麼空檔不進 我就不知道了47F 03/06 19:39
→ EZ78        : 龜龜 你是射手 尼可以的48F 03/06 19:40
→ ZIDENS      : 小牛本身沒有一些幫助77製造空檔的方式49F 03/06 19:40
推 asd860079   : “隊友為了給77盤球 所以少了很多無球流動的機會”50F 03/06 19:40
→ ZIDENS      : 我金還有個AG 他往籃下多走兩步就嚇死人了51F 03/06 19:40
→ asd860079   :  這句話聽起來超級奇怪的 本末倒置的感覺lol52F 03/06 19:40
推 pneumo      : E板半夜不睡覺53F 03/06 19:41
→ ZIDENS      : 但是你站在那邊 77往你這邊靠吸你的人 你才有空檔阿54F 03/06 19:41
推 TimmyWendell: To asd: 只是從另一個角度闡述而已，77拿球還是猛55F 03/06 19:42
→ ZIDENS      : 就 很奇妙56F 03/06 19:42
推 JonnyJostar : 小牛我覺得問題是防守太爛了 進攻這樣玩其實沒什麼57F 03/06 19:42
→ JonnyJostar : 差 常常尻個120分都不是問題
→ ZIDENS      : 那到也是59F 03/06 19:42
推 jonestem    : 肥胖推進… 笑死 XDDDDD60F 03/06 19:43
推 bluestar198 : 推我犢防守差無誤61F 03/06 19:43
推 KarffA      : 77無法拉出對手中鋒跟他對位？62F 03/06 19:43
→ TimmyWendell: 所以結論犢要補3D鋒線嗎?XD63F 03/06 19:43
→ takechance  : 結論：真的就是小牛防守太爛，笑死64F 03/06 19:44
→ EZ78        : 最近很閒 最近的作業就是天天收email65F 03/06 19:44
→ EZ78        : 開頭都是:Thank you for your interest in this
→ EZ78        : Position
推 hansingi    : 小牛的進攻大多是77、KI 拆解創造，然後最近防守爛68F 03/06 19:44
→ bluestar198 : ki跟老哈投不進就是洞~69F 03/06 19:44
→ hansingi    : 到極點，Kidd到底在做啥70F 03/06 19:44
→ ZIDENS      : 他要很多前置作業換防帶走才能完成阿肥站在那邊就搞71F 03/06 19:44
→ ZIDENS      : 定的事情 而且還要吸著不能讓人家防守還原
→ ZIDENS      : 他總不能帶過半場就 欸 你 出來 人家中鋒就來吧==
→ takechance  : 季後就是看防守，所以小牛掰74F 03/06 19:45
推 chen5575    : 小牛進攻並沒什麼問題，77持球時打半場，ki持球時打75F 03/06 19:45
→ EZ78        : Luka要拉對方中鋒出來需要盤球擋拆之類的一堆戰術76F 03/06 19:45
→ chen5575    : 提速，效率都算很好，而且大部分持球是77，ki無球也77F 03/06 19:45
→ Mikufans    : 當初小犢7連勝時候攻守都在線最近防守崩盤然後主要78F 03/06 19:45
→ chen5575    : 是一流又不是發呆79F 03/06 19:45
→ Mikufans    : kidd鬼調度80F 03/06 19:45
推 heyjude1118 : jokic就算沒拿球，往禁區走空間就打開了81F 03/06 19:45
→ EZ78        : Jokic站在那邊就可以了。82F 03/06 19:45
推 TimmyWendell: 阿肥真的拉中鋒專武，能投三又能在禁區轉轉轉83F 03/06 19:45
推 emptie      : 其實我在想 別人不讓長人出來joker打算怎麼打84F 03/06 19:46
→ emptie      : 在弧頂出手10次三分球嗎
→ heyjude1118 : 一拿球，無論站內站外都能發球，多元性樂勝7786F 03/06 19:46
→ ZIDENS      : 輾過去罰球線前一步拋投阿87F 03/06 19:46
→ emptie      : 會不會對手覺得35%左右的射手是可以這樣放的88F 03/06 19:46
推 bluestar198 : 小丑會投3分89F 03/06 19:46
→ chen5575    : 關鍵還是團隊防守啊，要組建體系和找到合適的綠葉90F 03/06 19:46
→ TimmyWendell: 阿肥會運一下轉身放籃91F 03/06 19:46
→ EZ78        : 其實我覺得 Luka防守沒到那麼惡劣啊 小牛團防到底92F 03/06 19:47
→ bluestar198 : 重點是教練93F 03/06 19:47
→ EZ78        : 為啥可以爛成那樣94F 03/06 19:47
→ Mikufans    : 77配合最好的內線就LIVELY連他都不行時候就知道小95F 03/06 19:47
→ Mikufans    : 犢其他人多慘
→ bluestar198 : 不知道最近老基是不是在試陣容97F 03/06 19:48
→ EZ78        : Luka的防守雖然不到好 但跟Harden一樣有點被一些片98F 03/06 19:48
→ EZ78        : 段風評被害
→ Mikufans    : 試陣容試到自己下去？要不是C11差夠多不然小犢還可100F 03/06 19:48
→ bluestar198 : 怎可以一直拿交易前陣容來玩101F 03/06 19:48
→ Mikufans    : 能掉出附加賽102F 03/06 19:49
推 photoless   : fire kidd, then 77>>>>阿肥，笑屎103F 03/06 19:50
推 ee4e        : 你敢給jokic錯位，不讓中鋒對他，他會懲罰到你哭104F 03/06 19:50
推 JonnyJostar : 小牛我覺得重點是建立防守體系 防守真的有時候不知105F 03/06 19:51
→ takechance  : 小牛防守出問題，光討論77和阿肥沒意義吧106F 03/06 19:51
→ JonnyJostar : 道在幹嘛 這是教練的工作了107F 03/06 19:51
推 heyjude1118 : 下賽季如果小犢還是這個戰績排名，就很難說會不會吹108F 03/06 19:51
→ ZIDENS      : 沒啦原本就是回應主題的差在哪裡 一樣都是發動角色109F 03/06 19:51
→ ZIDENS      : 但我覺得還是有點差異這樣
→ Mikufans    : 我覺得77應該是不會吹啦但如果77吹也是小犢自找的111F 03/06 19:52
推 emptie      : 但管理層也有話要說啊，你不想要的球員跟教練都幫你112F 03/06 19:52
→ emptie      : 送走了，我們小市場沒人要來，已經仁至義盡了
推 bluestar198 : 下一場熱火，會不會繼續往下，讓我們看下去114F 03/06 19:53
→ EZ78        : Luka的體系跟什麼吹楊體系比起來可行性跟相容性已115F 03/06 19:53
→ EZ78        : 經算高了老實說
→ Mikufans    : Nico已經盡力了要知道小犢手上籌碼根本不多，時不117F 03/06 19:54
→ Mikufans    : 時也被笑不差包但還是能換到有用的東西
→ EZ78        : 我是真的覺得前面幾年管理層跟休息室問題烏煙瘴氣119F 03/06 19:54
→ EZ78        : 浪費太多時間資源才是之前沒成功的原因
推 Blazeleo819 : 我犢防守真的爛到哭121F 03/06 19:55
→ Mikufans    : 庫班一直到今年開季前才宣布不插手管理層122F 03/06 19:55
→ Blazeleo819 : 這已經不是單一球員防守不好的問題了123F 03/06 19:55
→ Mikufans    : 77喊話Kidd可能就下課了問題是77也沒打算喊像字母124F 03/06 19:56
→ Mikufans    : 哥那樣
推 inuyaksa    : 錢126F 03/06 19:56
→ Mikufans    : 字母哥幾次公開說話球團怕他走壓力就很大127F 03/06 19:56
→ EZ78        : Luka單防就沒到那麼爛 而且他基本上都守底線補防位128F 03/06 19:57
→ EZ78        : 防守出問題那肯定是有更大的問題存在
推 asd860079   : 還是這裡我們再找Bud來接盤130F 03/06 19:58
推 ee4e        : luka需要的隊友，是市場上的熱門商品，很難買到，131F 03/06 19:59
→ ee4e        : 所以如何用沒有那麼頂級的球員來代替，磨合進而奪冠
→ ee4e        : ，需要時間累積，就看他願意等多久，想要全部一步
→ ee4e        : 到位太難了
→ takechance  : 討論到最後不會真的教練下課吧?135F 03/06 20:00
推 GHowPan     : 認同 看到怪隊友的推文都看幾年了還在發136F 03/06 20:02
推 love1500274 : 果然提到77 就會講到吹羊 對照組一出來 高下立判137F 03/06 20:02
→ love1500274 : 所以不要再嫌77了 畢竟阿肥是史詩級怪物
推 hansingi    : 教練下課才正常吧，進攻77不在，小牛戰術也是擋拆139F 03/06 20:03
→ hansingi    : 完，差不多就沒了，防守更是爛到極點，沒記錯西決
→ hansingi    : 那年的防守教練被挖走
→ cor1os      : 丁次跟丁座一起肉彈戰車142F 03/06 20:03
→ EZ78        : Luka那個是我是覺得還能等143F 03/06 20:04
→ EZ78        : 吹楊那個是我想直接問 老哥 你們什麼時候要拆?
推 AbdulJabbar : 今年77的持球數據已經降很多了 他的TIME OF POSS是145F 03/06 20:05
推 simon87122  : 拿77跟威少比比較好吧 都是大三元人 戰機都一般146F 03/06 20:05
→ emptie      : 吹羊就等老鷹覺得划算的包裹出現吧147F 03/06 20:05
→ AbdulJabbar : 新秀年以來的最低(雖然還是聯盟第一) 平均每次持球148F 03/06 20:05
推 KhePri      : 板友不是都普遍認同庫班沒插手之後149F 03/06 20:05
→ KhePri      : 去年的操作才正常嗎 要給他們磨合的時間
→ AbdulJabbar : 秒數是二年級後的新低 跟二年級時差不多151F 03/06 20:05
→ AbdulJabbar : 今年每次持球秒數比他高的三個人：大頭森/吹楊/SGA
→ AbdulJabbar : 大頭森這兩年在尼克的持球時間其實跟77不相上下
→ AbdulJabbar : 會到那種給77持球其他人一字排開看他單打 通常都是
推 hansingi    : 其實小牛的比賽輸的原因，大多都是防守，每次檢討155F 03/06 20:13
→ hansingi    : 都是77的進攻，這真的是想不透
推 chinhan1216 : 就姆斯啊 但他又沒有姆斯追魂鍋+防守157F 03/06 20:14
→ AbdulJabbar : 戰術打不出來 一般來講還是會先打擋拆 然後77視情況158F 03/06 20:14
→ AbdulJabbar : 分球/自己上 手感來了對手上包夾就快速分球
推 ray333      : 都是脾氣暴躁的胖子160F 03/06 20:15
→ AbdulJabbar : 不過說真的這好像也算不上戰術 講白了就靠77跟KI個161F 03/06 20:16
→ AbdulJabbar : 人能力而已XD
推 lunsanity   : https://www.youtube.com/watch?v=-FsOUdeNLtE163F 03/06 20:16
推 jorden      : 戰術歸戰術 阿肥比77球商更高 更活用164F 03/06 20:19
→ jorden      : 隊友跑不出來再製造機會
推 benson1212  : 真的 小牛進攻指數聯盟前段的 輸球主要是因為倒數的166F 03/06 20:20
→ benson1212  : 防守 結果一直檢討進攻
推 samsam80821 : 位置不一樣啦 這個沒辦法168F 03/06 20:27
→ samsam80821 : 阿肥是無死角的進攻策應中鋒 沒有人可以複製 外圍
→ samsam80821 : 再強的playmaker都沒辦法
推 JOKIC       : 阿肥是全隊一起進攻171F 03/06 20:30
→ JOKIC       : 077是全隊看他進攻
推 hansingi    : 小丑可以在高低位拿著球看隊友跑位，這點後衛很難173F 03/06 20:31
→ hansingi    : 辦到
推 ray333      : 小丑跟LBJ,77同隊會不會太美175F 03/06 20:35
推 yowhatsupsli: 你金主要是一邊有MPJ一邊有AG， 來協防阿肥就很容易176F 03/06 20:36
→ yowhatsupsli: 被懲罰，
推 Tigerchan   : 其實看數據就知道 小牛最近會崩是防守問題啊 結果大178F 03/06 20:46
→ Tigerchan   : 家都在討論進攻
推 JKjohnwick  : 阿肥球商比較高阿180F 03/06 20:47
推 b9606022    : 單核式的進攻，球流動性很差181F 03/06 20:50
推 wildsky     : 其實還有Aaron Gordan，他幾乎一直接阿肥助攻吃餅，182F 03/06 20:51
→ wildsky     : 籃下一直灌一直灌，對方根本防不住
推 smarttb1    : 流動性到底哪裡差...  小牛進攻很強啊184F 03/06 20:51
→ Mikufans    : 小犢得分是全聯盟第六185F 03/06 20:53
→ smarttb1    : 場均得分118.7西區排第二  結果一直說小牛進攻不行?186F 03/06 20:53
推 hansingi    : 球的流動性差，有部分原因是擺5out，其他人也沒什187F 03/06 20:54
→ hansingi    : 麼跑位戰術
推 LBM456      : 推一個77的盤球時間太長，小牛太依賴他的組織~~189F 03/06 20:54
→ smarttb1    : 不是啊 場均都西區第二了 這還要一直檢討嗎...190F 03/06 20:54
推 Tigerchan   : 就算流動性再差 場均都快120了 還在檢討進攻幹嘛..191F 03/06 20:55
→ smarttb1    : 進攻從來就不是大問題192F 03/06 20:55
推 std24931    : 第一次看到77弱點是切入分球XDD Kidd還會想罵一罵，193F 03/06 20:58
推 chen5575    : 光靠77和KI的個人能力就幹掉多少分了…當然相對上球194F 03/06 20:58
→ chen5575    : 流動輝少一點，但重點是進攻效率，小牛是前段班，那
→ std24931    : 這種就直接放生196F 03/06 20:58
→ chen5575    : 又何需檢討進攻戰術方式呢？197F 03/06 20:58
推 smarttb1    : 重點明顯是每場讓對手得118.3分  西區倒數第三198F 03/06 20:59
→ smarttb1    : 結果都在說進攻求流動性太差  這...
推 cool34      : 剩五秒球出去...不就像之前很多人酸姆斯傳炸彈嗎?200F 03/06 21:00
推 benson1212  : 不一樣 77製造優良空檔很多 有數據統計的201F 03/06 21:00
→ smarttb1    : 不管剩幾秒傳出去  重點是場均已經西區第2了202F 03/06 21:01
→ smarttb1    : 那顯然就不是傳炸彈呀
推 Tigerchan   : 這幾年小犢問題一直都是防守啊 防守好戰績就會起來204F 03/06 21:01
推 JayFans0610 : Joker能拉中鋒出來，讓隊友更好打這點是沒什麼錯，205F 03/06 21:02
→ JayFans0610 : 不過Doncic其實也能吸引側翼鎖跟側翼群圍剿吧，差別
推 std24931    : 阿肥是跟阿爹比，77跟CP3比才對207F 03/06 21:02
→ JayFans0610 : 在於小牛其他人也把握住Doncic創造出來的機會208F 03/06 21:02
→ smarttb1    : 然後狂誇金塊進攻流暢的多  結果場均114.4西區後段209F 03/06 21:02
→ smarttb1    : 這裡何時也變這麼感覺派了
推 kayuzzo15135: Luka可以重點在組織防守 進攻省下來體力211F 03/06 21:03
推 hansingi    : 這板有些人就只想酸77，團防爛成這樣，繼續檢討77進212F 03/06 21:04
→ hansingi    : 攻
→ chen5575    : 只看場均得分不準，有的球隊打很快回合數高 得分就214F 03/06 21:06
→ chen5575    : 高，金塊是打慢的，要看每百回合得分和進攻效率值才
→ chen5575    : 準，金塊進攻效率跟小牛差不多喔
推 Mutibil     : 只要提到Doncic的不好就說在酸 說不得?217F 03/06 21:07
→ Mutibil     : 好像團防爛都是隊友 教練的鍋 都跟他沒事
→ ZIDENS      : 金塊是"場均114.4" 一場比賽又不是只有五個人打219F 03/06 21:10
→ ZIDENS      : 對ㄚ
→ ZIDENS      : 球的流動性跟球會不會傳 會不會進 又不是同一件事
推 hansingi    : 那你說說團防爛是誰的鍋？222F 03/06 21:11
→ ZIDENS      : 我是不懂為什麼你們會同樣的認為流動性不好=進攻差223F 03/06 21:12
推 JayFans0610 : 有些人是不是忘記當初就是進攻太爛，後來才用防守組224F 03/06 21:12
→ JayFans0610 : 的DFS去換Irving，說到底小牛有現在的進攻效率不就
→ JayFans0610 : 是犧牲防守換來的，辯小牛的問題是防守還進攻超無聊
→ ZIDENS      : 分數是靠球進框得來的 又不是傳的漂亮導球很順就有227F 03/06 21:13
→ ZIDENS      : 技術分
推 std24931    : 胖子不持球，可以看KI和Exum受傷時，下去2分鐘各種229F 03/06 21:13
→ std24931    : 系隊表演，喘2口氣只好又上來
→ ZIDENS      : 進攻沒啥問題沒錯阿 導球不好我也沒說不行阿 阿就231F 03/06 21:15
→ ZIDENS      : 原本在問這兩個胖子差在哪 我講的就是差別阿==
推 sasayaaa    : 其實持球大核哪個不是運運運才有球感，鬍子，LBJ年233F 03/06 21:15
→ sasayaaa    : 輕時也是這樣。阿肥這種可以打無球的超巨反而少
→ yamatai     : 金塊的對手得分110是西區第二，小牛是118前十最差235F 03/06 21:16
→ EZ78        : 不是 他是中鋒他當然運得比較少…236F 03/06 21:17
→ yamatai     : 再來就是金塊的第四節很猛 但是77很常打到沒力237F 03/06 21:17
→ VL1003      : 阿肥能打無球也是因為有其他人能控阿238F 03/06 21:17
→ ZIDENS      : 我也很好奇 是真的有人會把"阿肥是控球中鋒"當真239F 03/06 21:17
→ EZ78        : 我覺得蠻多人都覺得流動多=好240F 03/06 21:18
→ EZ78        : 其實不一定
→ yamatai     : 阿肥能打無球是因為他都第一時間想幫隊友作機會242F 03/06 21:18
推 GT47        : 重點應該在中鋒會投三分，你對位中鋒不得不出來，禁243F 03/06 21:18
→ GT47        : 區就弱了
推 hansingi    : 小牛的進攻效率一直都不錯，換Ki是爲了在末節有另一245F 03/06 21:18
→ hansingi    : 個進攻點
→ EZ78        : 流動多有流動多的贏法 流動少也有流動少的贏法247F 03/06 21:19
→ GT47        : 加上這個中鋒會背筐，會傳球，可以用的戰術就很多248F 03/06 21:19
→ EZ78        : 流動一堆失誤也一堆的爛隊也是存在的。249F 03/06 21:19
→ EZ78        : 其實Luka進攻也是打正確到不行的籃球啊。
→ yamatai     : 但流動多對手針對性防守比較難成功251F 03/06 21:21
→ yamatai     : 最經典的就是去年熱火對金塊 各種針對防守陣都被破
→ ZIDENS      : 防守這種事是相對的253F 03/06 21:21
→ ZIDENS      : 如果有個球星天天三夾都有80% 根本也不用什麼流動
→ VL1003      : 那個說中鋒拉中鋒所以好打，不覺得很奇怪嗎 XD255F 03/06 21:22
→ ZIDENS      : 我提到流動就只是球風的一種而已 沒有什麼正確與否256F 03/06 21:22
→ yamatai     : 破到spo 都直接嗆記者 你不懂不要亂講257F 03/06 21:22
→ VL1003      : 其實跟拉中鋒出來關係沒那麼深，而是阿肥的「高位」258F 03/06 21:22
推 std24931    : Kidd如果能做到13-14馬刺的東施效顰，胖子可以喘好259F 03/06 21:23
→ EZ78        : 流動少的球隊可以把大部分的決策放在那個腦子最清260F 03/06 21:23
→ EZ78        : 楚的球員身上 流動多的則是5個人決策能力都不能太
→ EZ78        : 差 只要有一個不好你就會看到智將或是巴頓大將軍那
→ EZ78        : 種一個雷全部頭好痛
→ VL1003      : 發牌能力，我就問有多少人能去干擾他發牌...264F 03/06 21:23
→ std24931    : 幾口氣265F 03/06 21:23
→ ZIDENS      : 中鋒能常態性拉出來直接體現的就是很多偷襲選項阿266F 03/06 21:24
→ EZ78        : Z板就是純論差別而已 沒在比高下267F 03/06 21:24
→ richardlala : 77防守很爛..進攻要切不切的最近都會被看破268F 03/06 21:24
→ VL1003      : 13-14 馬刺的水準，你也要小牛有那種陣容。269F 03/06 21:24
→ Mikufans    : 77防守其實明明有進步270F 03/06 21:24
→ EZ78        : 你要THJ還是DJJ這種不斷做出正確的傳球判讀271F 03/06 21:25
→ EZ78        : 我只能說 醒醒
→ yamatai     : 其實金塊決策能力強的也只有Murray跟Jokic273F 03/06 21:27
→ Mikufans    : THJ跟Kleber合約到26年誰要收，Kidd還會一起擺上場274F 03/06 21:27
→ Mikufans    : 看了頭很痛
→ EZ78        : 77防守一直都沒有這麼爛啊XD276F 03/06 21:27
→ EZ78        : 就跟Jokic一樣不算什麼賣點 但也不該是被批鬥的爛
→ VL1003      : 有兩個決策能力強還不卡位置的，用「只有」太奢侈了278F 03/06 21:28
→ yamatai     : MPJ甚至算是黑洞 偶而助攻多的話還會被教練稱讚279F 03/06 21:28
→ ZIDENS      : Michael noPass Jr.也有決策阿 就是投280F 03/06 21:28
→ EZ78        : 對 所以球集中在他們兩個手上發散281F 03/06 21:28
推 Tigerchan   : 77我覺得他能守 但他什麼都要做體力不夠啊282F 03/06 21:28
→ EZ78        : 以前的金塊傳導還比較多283F 03/06 21:28
→ ZIDENS      : 思考的是要直接投還是橫移投284F 03/06 21:28
→ yamatai     : 對阿 所以我一直覺得小牛拿 KI 有點怪怪的285F 03/06 21:29
→ VL1003      : 不會怪阿，不然小牛還能簽誰 XD286F 03/06 21:29
→ EZ78        : MPJ在更之前的金塊穩定出場八成就是波特大將軍了287F 03/06 21:29
→ yamatai     : 不是應該拿個有組織的鋒線比較好嗎? 比方說J-Dub288F 03/06 21:29
→ VL1003      : 小牛都算賭成功，把 KI 留下來沒出聲了。289F 03/06 21:29
推 hansingi    : 77的防守，完全看他當天進攻的負擔，目前小牛防守290F 03/06 21:29
→ Mikufans    : Ki簽到都算意外了291F 03/06 21:29
→ hansingi    : 不行，打不了反擊，與全場快速推進，只能靠77半場進292F 03/06 21:30
→ Aggro       : 那個背景下 小牛拿到KI是.....賺到 沒啥好嫌的293F 03/06 21:30
→ hansingi    : 攻，77防守就更沒力，明星賽前的防守比現在好，全294F 03/06 21:30
→ Mikufans    : 不然有誰想去小犢295F 03/06 21:30
→ hansingi    : 場進攻就更多296F 03/06 21:30
→ VL1003      : 有組織的鋒線誰會去小牛，又有誰會被放上交易台？297F 03/06 21:30
→ EZ78        : 小牛拿KI純粹是那個時空背景難得有這麼便宜的二核298F 03/06 21:30
→ Tigerchan   : 拿KI代價又不高 幹嘛不拿299F 03/06 21:30
→ Aggro       : 當時拿KI背景 小牛沒啥籌碼 要不是KI鬧事大家怕 其300F 03/06 21:31
→ Mikufans    : Ki不出聲小犢根本沒機會301F 03/06 21:31
→ EZ78        : 不拿你也不知道有沒有下一個機會了302F 03/06 21:31
→ VL1003      : 那時候不拿 KI，現在討論就是小牛陣容怎麼還那麼爛303F 03/06 21:31
→ Aggro       : 實正常小牛是拿不到這等級的二當家304F 03/06 21:31
→ EZ78        : 有喔 當時快艇是要搶KI的305F 03/06 21:31
→ Tigerchan   : 不拿KI 現在二當家是丁丁耶XD306F 03/06 21:31
→ EZ78        : 我現在還是覺得快艇沒拿到KI很可惜307F 03/06 21:32
→ Aggro       : 其實我記得當時太陽好像也有想要308F 03/06 21:32
→ yamatai     : 你們說的我都知道 就現在球風 後場雙槍就很少打出來309F 03/06 21:33
推 TheoEpstein : 丁丁是那個在LA最近都蹲底角的人嗎310F 03/06 21:33
→ EZ78        : 快艇那時是手上選秀權All In+Mann311F 03/06 21:33
→ JKjohnwick  : 當初不拿KI,這種等級的球員根本沒人想來小牛好嗎312F 03/06 21:34
→ Aggro       : 77嚴格來說不是傳統後場雙槍類型就是313F 03/06 21:34
→ Mikufans    : 小犢當時籌碼還不是最好的交易前還會被笑314F 03/06 21:34
→ EZ78        : 交易二核大部分時間都是沒什麼選擇的 能拿到啥就拿315F 03/06 21:34
→ Aggro       : 有些後場雙槍的缺陷他沒有316F 03/06 21:34
推 JayFans0610 : 快艇沒有出到那麼好吧317F 03/06 21:34
→ JKjohnwick  : 你自己看看近10年來小牛交易跟自由球員操作不就知道318F 03/06 21:34
→ EZ78        : 啥 之後再想辦法319F 03/06 21:35
→ VL1003      : 不是... 你這種說法就跟人人都想要阿肥這種中鋒一樣320F 03/06 21:35
→ EZ78        : 沒啊 快艇All In aka 1 首輪1交換 XD321F 03/06 21:35
→ JayFans0610 : 後場雙槍最大的問題就是體型啊，Luka完全沒有這問題322F 03/06 21:35
→ yamatai     : KI現在在小牛打出來的成績應該要單換好鋒線不難吧?323F 03/06 21:35
→ VL1003      : ，對阿，人人都想要，但市場就沒有，有的也不會賣。324F 03/06 21:36
→ VL1003      : 好，換誰，舉個例子。
推 Tigerchan   : 那點籌碼拿到KI 然後KI還降價續約 目前還很乖 超賺326F 03/06 21:36
→ Tigerchan   : 的好嗎
→ Aggro       : 你要看要哪種鋒線 單純3D可以 但小牛不會想要只有單328F 03/06 21:36
→ VL1003      : 你要的可是能組織的鋒線欸，我很想知道有哪幾隻能換329F 03/06 21:36
→ EZ78        : 可以像我們一樣7首輪+SGA+Gallo被笑5年330F 03/06 21:37
→ EZ78        : 沒
→ Aggro       : 純3D作用的 這沒意義 要換就是二當家等級 挖 這就有332F 03/06 21:37
→ JayFans0610 : 當初小牛的思考邏輯很簡單吧，丁算半廢了，DFS的位333F 03/06 21:37
→ JayFans0610 : 置有Josh Green可以補，只是沒想到Josh Green還是太
→ Aggro       : 趣了 KI換的到能扛二當家的鋒線嗎335F 03/06 21:37
→ JayFans0610 : raw336F 03/06 21:37
→ Aggro       : 這種二當家鋒線大概是PG不然西亞肯等級 西亞肯搞不337F 03/06 21:38
→ Aggro       : 好還會被嫌不夠穩定 等級不低噢..
→ VL1003      : 西亞肯不能組織阿，他提組織這條件就打死一票人 XD339F 03/06 21:38
→ JayFans0610 : 換Kuzma或Grant這種八成會被球迷噴爆吧XD340F 03/06 21:39
→ VL1003      : 雖然 PG 說能組織也...？ 好喔 XD341F 03/06 21:39
→ Aggro       : 77副手最低限度需求是可以穩定扛一大部分火力342F 03/06 21:39
→ EZ78        : PG組織不錯了啦343F 03/06 21:39
→ EZ78        : 快艇讓他打全職才出問題 他判讀已經算好了
→ JayFans0610 : Siakam要當第二持球者綽綽有餘吧，這都不行標準也太345F 03/06 21:40
→ JayFans0610 : 高了，那種球員也不是Irving能換回來的
→ EZ78        : 他自己也有自知之明才一直叫快艇買控球347F 03/06 21:40
推 chen5575    : OGA 紅茶也不行組織…要拿ki換全能小前鋒 還要甘願348F 03/06 21:41
→ chen5575    : 當老二？我腦海中頂多只有pg了…
→ jeff102951  : DeRozan可能有機會？350F 03/06 21:41
→ yamatai     : 我不是寫 J-Dub 了 不過可能很多人看不起就是了351F 03/06 21:41
→ yamatai     : DeRozan 對耶 不過這太老 時間軸搭不太起來就是
→ VL1003      : 只有一個人選，那還要雷廷願意跟你換 KI 欸。353F 03/06 21:42
→ EZ78        : J-Dub到底上哪買 他是被交易過了膩354F 03/06 21:42
推 dragon2000  : 淺顯易懂XD 胖77像終結者，阿肥可組織可終結355F 03/06 21:42
→ VL1003      : 你會懷疑時間軸，那雷霆拿 KI 幹麻356F 03/06 21:42
推 JayFans0610 : J-Dub又不是想拿就拿得到的，提這種人選完全沒意義357F 03/06 21:42
推 hansingi    : 先把防守找回來吧，球員換來換去，該補的也補了，只358F 03/06 21:42
→ hansingi    : 剩教練沒換了
→ EZ78        : 有持球還能穩定判讀場上局勢的側翼防守還要好是超360F 03/06 21:43
→ EZ78        : 級高級品 自己選回來養來賭還比較簡單
→ VL1003      : 不是看不起，而是你提的人選，每隊當寶哪會隨便換。362F 03/06 21:44
→ EZ78        : 而且其實現階段JDub的防守沒有到很好老實說363F 03/06 21:44
→ EZ78        : 堪用但不算突出
→ JayFans0610 : J-Dub這種人選要提可以提一堆啊，Scottie Barnes啊365F 03/06 21:45
→ JayFans0610 : 、Franz Wagner啦，重點是市場上不可能出現這種貨物
→ VL1003      : 但他年輕阿，只要年輕就都有想像空間367F 03/06 21:45
→ VL1003      : 也因為還有想像空間又便宜，母隊基本上握著自用。
推 Aggro       : 這種通常都是各家養到壞掉了 才會放出來薛人一筆XD369F 03/06 21:46
→ EZ78        : 確實 我覺得他不夠好也是因為我覺得他防守應該要能370F 03/06 21:47
→ EZ78        : 做到RoCo那等級 他還有時間
→ yamatai     : 說到華格納 爵士也真的超詭異 他們到底有沒有要賣372F 03/06 21:47
→ yamatai     : 球員阿 完全看不懂他們在幹嘛
→ EZ78        : 反正就是 除非出了什麼事 通常買不到 請自養374F 03/06 21:48
→ EZ78        : 要賣也很難輪到你買
→ yamatai     : 手上一堆頂級綠葉 就缺個頂級大腦376F 03/06 21:48
推 JayFans0610 : 不是啊，說到Wagner怎麼突然鬼轉到爵士去了377F 03/06 21:48
→ EZ78        : 光是Miles Bridges這種放出來就一定會造成瘋搶了378F 03/06 21:49
推 std24931    : 吉巴、KD阿，可愛都告訴你了379F 03/06 21:49
→ ZIDENS      : 哦我好像突然想通了什麼380F 03/06 21:49
→ ZIDENS      : 現代主要都是靠自養 但小牛組團是不是有點靠人家氣
→ ZIDENS      : 氛出走撿回來的
→ samsam80821 : 小牛資產都亂丟阿XD 沒辦法383F 03/06 21:50
→ Aggro       : 小牛自己出一個77已經很不錯了384F 03/06 21:51
→ EZ78        : 沒有 是自己家裡氣氛花資源處理送走再撿人家家氣氛385F 03/06 21:51
→ EZ78        : 的回來 氣氛到教練沒了
→ Aggro       : 他們是其他方面交易很隨便387F 03/06 21:51
→ EZ78        : 之前氣氛以外還會發生Harrison Barnes變空氣這種神388F 03/06 21:52
→ EZ78        : 奇交易 真的是人才
→ yamatai     : 小牛最可惜的應該是KP吧 沒處理好 要是現在還在多好390F 03/06 21:52
→ VL1003      : 小牛就之前 Cuban 很喜歡亂押寶，押了就 All-In391F 03/06 21:52
→ VL1003      : ，好像押了一定會中，不管要付多少資產也是照丟。
→ yamatai     : Harrison Barnes對耶 這個真的也超好用393F 03/06 21:53
→ EZ78        : 然後這種氣氛亂搞隊Luka一個人差點連兩年把快艇送394F 03/06 21:53
→ EZ78        : 回老家
→ EZ78        : 這樣說你就會滿滿的尊重了
推 samsam80821 : 光換bertans來就夠瞎了 再怎麼處理也沒這樣處理的397F 03/06 21:54
→ yamatai     : 話說金塊弄到 AG KCP MPJ 都是人家行情最低的時候398F 03/06 21:56
→ TheoEpstein : 記得之前看過有個寫手講換來Bertans很棒因為他合約399F 03/06 21:56
推 samsam80821 : 金塊也是賭 但賭到了 接別人行情低點+賭健康400F 03/06 21:56
→ yamatai     : 有這種勇氣買來然後好好磨合好好等 也是厲害啦401F 03/06 21:56
→ TheoEpstein : 最後一年是部份保障這樣，忘記是運動視界還是哪了402F 03/06 21:56
→ TheoEpstein : MPJ是選秀啦
→ EZ78        : 最低(X)金塊救回來止跌(O)404F 03/06 21:57
→ VL1003      : MPJ 就背傷疑慮順位狂掉，但金塊願意賭。405F 03/06 21:57
→ ZIDENS      : 我剛也在想這句 MPJ是選秀 但 確實是行情最低的時候406F 03/06 21:57
→ ZIDENS      : 選的
→ VL1003      : AG 則是魔術放棄掉，到金塊定位完全不同加上阿肥幫408F 03/06 21:57
→ Aggro       : MPJ我覺得選秀還好 但後面續約金塊真的超敢409F 03/06 21:58
→ samsam80821 : MPJ是選秀選到 然後老闆續約直接送$$給他閉著眼簽410F 03/06 21:58
→ VL1003      : 他醍醐灌頂，直接變阿肥御前侍衛，這比較猛。411F 03/06 21:58
→ EZ78        : 金塊用不了送走的也是存在的 什麼Vando Malik412F 03/06 21:58
→ EZ78        : Beasley
→ ZIDENS      : 續約就有各式各樣的因素啦...414F 03/06 21:58
→ SCLPAL      : 至少現在尼可把Bertans合約重量發揮得很棒吧?415F 03/06 21:58
→ samsam80821 : 那個續約根本瘋了XDD416F 03/06 21:58
→ VL1003      : 不過金塊是真的蠻有耐心調陣容的，MPJ 的傷願意賭，417F 03/06 21:59
→ ZIDENS      : 老闆有錢沒地方花+當時不簽他SF這個位置也沒救418F 03/06 21:59
推 TheoEpstein : 沒吧，貼了一張#10往下交易，連薪資包都沒用到419F 03/06 21:59
→ EZ78        : 我記得MPJ是老闆同鄉lol420F 03/06 21:59
→ VL1003      : AG 也願意修，Murray 大傷也是耐心讓他慢慢回來。421F 03/06 21:59
→ samsam80821 : 不過其實阿肥相對配的素材好找 只是看開的上限會不422F 03/06 21:59
→ ZIDENS      : 大約是合理的 不合理的是這麼大 但老闆有錢423F 03/06 21:59
→ TheoEpstein : #10換#12，就倒薪資424F 03/06 21:59
→ jeff102951  : 畢竟前一年才讓Grant走了425F 03/06 21:59
→ TheoEpstein : 然後#12選到對的人這樣426F 03/06 21:59
→ samsam80821 : 會不同 沒辦法 史上最強無死角的進攻+策應中鋒427F 03/06 21:59
→ Aggro       : 金塊最大的耐心就是願意聽三年牌XDD428F 03/06 21:59
→ EZ78        : 其他人是同鄉給折扣 他是同鄉多A一點429F 03/06 22:00
→ samsam80821 : 只要配四個肯跑的腿基本不會爛430F 03/06 22:00
→ VL1003      : Grant 的狀況不太一樣，他要球權，就注定留不住。431F 03/06 22:00
→ samsam80821 : 之前配BARTON之類的戰績也爛不掉432F 03/06 22:00
→ TheoEpstein : 什麼多A一點，直接給滿耶。指定新秀頂薪433F 03/06 22:00
→ Aggro       : Grant不甘願當那定位吧434F 03/06 22:00
→ jeff102951  : MPJ是被老闆用錢砸 不拿白不拿435F 03/06 22:01
→ Aggro       : 金塊就是爽在阿肥二輪 直接兩張指定可以用在其他人436F 03/06 22:01
→ EZ78        : 對啊 一點點 克倫克的一點點437F 03/06 22:01
→ samsam80821 : Malik在金塊數據也不差其實438F 03/06 22:01
→ TheoEpstein : MPJ其實不給指定新秀也是RFA，但就是直接砸暈了439F 03/06 22:01
→ VL1003      : MPJ 被砸到空開說拿太多不好意思阿 XD440F 03/06 22:01
→ VL1003      : 公開*
→ Aggro       : MPJ自己都拿到心虛XDDDDDD442F 03/06 22:01
→ SCLPAL      : 薪資特例不算利用嗎?443F 03/06 22:02
→ samsam80821 : 小丑+四個肯跑的鋒衛基本上就能運轉了444F 03/06 22:02
→ samsam80821 : Grant出走對他個人未來一定比較好吧 這沒辦法
→ VL1003      : 也沒那麼簡單啦，阿肥雖強，但沒 Murray 也是打得很446F 03/06 22:03
→ ZIDENS      : "運轉"的話 是沒錯啦447F 03/06 22:03
→ samsam80821 : 我說爛不掉阿XD 就是起碼可以例賽5-8448F 03/06 22:04
→ yamatai     : 會不會是Grant前車之鑑 直接砸暈MPJ 免得怪聲落跑449F 03/06 22:04
→ ZIDENS      : 莫肥黏巴達那個就 天作之合450F 03/06 22:04
→ samsam80821 : Murray用來打季後賽用的 他例賽跟其他人差異沒那大451F 03/06 22:04
→ VL1003      : 辛苦。 當然你說保底戰力那沒意見。452F 03/06 22:04
→ ZIDENS      : 錦上添花453F 03/06 22:04
→ VL1003      : 但前幾年小牛其實也是靠 77 保底季後賽阿454F 03/06 22:04
→ ZIDENS      : 就...我一直都沒說77不強阿455F 03/06 22:05
推 samsam80821 : 但小丑的配菜相對好找啦 能跑的鋒衛NBA比較多456F 03/06 22:06
→ VL1003      : 覺得 77 不強的，強烈建議去複習我艇連兩年遇到小牛457F 03/06 22:07
→ samsam80821 : 77要找配菜就要找個機動護框中鋒 這稀有度高458F 03/06 22:07
→ VL1003      : 的那兩個系列，根本擋不住。459F 03/06 22:07
→ EZ78        : 其實也沒很好找 所以金塊不上不下了一陣子460F 03/06 22:07
→ libitum     : Lively不就是了461F 03/06 22:07
→ samsam80821 : 甚至會痛 例如:KP462F 03/06 22:07
→ Aggro       : 單純快的吃餅長人 說高其實也還好 77問題是那段時間463F 03/06 22:07
→ Aggro       : 小牛薪資體質不怎樣
→ ZIDENS      : 我覺得吧 阿肥的配菜很好找 但要奪冠的話還是缺關鍵465F 03/06 22:08
→ samsam80821 : 金塊要求配菜的鎖的程度也沒到很高 小鎖就夠了466F 03/06 22:08
→ ZIDENS      : 因子 莫肥黏巴達就是不小心開發出來的東西467F 03/06 22:08
→ samsam80821 : MPJ也不是鎖468F 03/06 22:08
→ ZIDENS      : 要說一開始就有預計所以才留茉莉我是不信的469F 03/06 22:08
→ ZIDENS      : 而且以前根本沒用過==
→ libitum     : 別再提KP會痛 他在場上也跟Doncic搭不起來471F 03/06 22:08
→ Aggro       : 後面調很久 押寶也沒押到該留沒留 幾年就浪費了472F 03/06 22:08
→ EZ78        : 如果你是說勉強能搭戰績別太爛那不少球星都做得到473F 03/06 22:09
→ ZIDENS      : BTW 莫肥黏巴達今年例行賽只用過兩次474F 03/06 22:09
→ samsam80821 : 總歸來說阿肥太異類 他這類型沒有出現過475F 03/06 22:09
→ Aggro       : 我都有種小牛那幾年戰績是77超頻超上去的感覺476F 03/06 22:09
→ samsam80821 : 他自己稀有度高 配件就比較好找一點477F 03/06 22:10
→ samsam80821 : 超頻感很重阿
→ Aggro       : 我覺得阿肥和77差在 他的搭檔較早找到 早磨了幾年479F 03/06 22:10
→ EZ78        : 金塊現在陣容跟Jokic第一次入選明星賽差了十萬八千480F 03/06 22:10
→ EZ78        : 里遠 性質差超多
→ Aggro       : 77現在搭檔都搞不定 甚至配KI都還有適不適合討論482F 03/06 22:11
→ VL1003      : 真要說，小牛的問題還有一點啦，就是明顯這個休賽季483F 03/06 22:11
→ ZIDENS      : 老實說 雖然聽起來很像馬後炮 但484F 03/06 22:11
→ ZIDENS      : 之前的金塊就是 希望能衝擊冠軍 去年例行賽就有感覺
→ EZ78        : 所以我才覺得小牛現在只是需要時間486F 03/06 22:11
→ ZIDENS      : 就是今年了 不要出什麼大包就有冠了487F 03/06 22:11
→ VL1003      : 才看起來有認真再思考陣容，以前都亂簽亂補亂浪費薪488F 03/06 22:11
→ samsam80821 : 獨行俠的資產真的好難累積到同一個時間線 又少489F 03/06 22:12
→ VL1003      : 資空間，就真的不知道小牛球團在幹麻，都只想賭大的490F 03/06 22:12
→ EZ78        : 2021我也覺得快艇要冠軍了啊491F 03/06 22:12
→ ZIDENS      : 就 你也找不到什麼缺點 例行賽也很穩定不會被常態翻492F 03/06 22:12
→ samsam80821 : 因為第一冠賭來的啊XD 那個拼裝車+Dirk然後冠軍493F 03/06 22:12
→ EZ78        : MM的底角比我體重還穩 怎麼輸494F 03/06 22:12
→ ZIDENS      : 然後放招別人就是沒辦法破 很穩定 不調皮就可以穩穩495F 03/06 22:12
→ ZIDENS      : 拿分
→ samsam80821 : 拼裝車拚過一次了 想複製497F 03/06 22:13
→ ringtweety  : 實際上77選來 應該給個3,4年 邊打邊找適合77體系的498F 03/06 22:13
→ ZIDENS      : 最大缺點就替補很爛 阿就先發多打一點就解了499F 03/06 22:13
→ Aggro       : 其實說賭 我記得那幾年也是有耐心的老基+德老磨合500F 03/06 22:13
→ samsam80821 : 說真的 我以前真的不覺得金塊這些人可以同時健康501F 03/06 22:14
→ ZIDENS      : MPJ是常常烙賽 但烙賽也會贏就還好 不用天天領繩502F 03/06 22:14
→ ringtweety  : 人 然後在累積不少新秀約的紅利下 這時才該去找大咖503F 03/06 22:14
→ Aggro       : 老基前幾年記得還頗慘504F 03/06 22:14
→ ringtweety  : 而不是77第一年 就馬上把整套先發換走拿KP KP可以來505F 03/06 22:15
推 TheoEpstein : 賭KP就典型的CUBAN，放棄KP更是典型的CUBAN506F 03/06 22:16
推 hansingi    : 前幾年是Cuban的鍋，但是這幾場是Kidd的鍋，球員防507F 03/06 22:16
→ ringtweety  : 但不該在那個時候來 也不該用那樣的代價換來508F 03/06 22:16
→ hansingi    : 守亂七八糟，換防、協防都不到位509F 03/06 22:16
→ Aggro       : 賭KP還好吧 開到的話直接吃到77新人紅利成型510F 03/06 22:16
推 samsam80821 : cuban超喜歡組明星隊阿XD 以前更嚴重511F 03/06 22:16
→ samsam80821 : 賭KP正常啦 放棄KP我是真的覺得太隨便
→ ringtweety  : 77第二年開始 中間在給找適合的後場花了不少成本513F 03/06 22:17
→ Aggro       : 77新人年就展現出怪物菜鳥威力 不賭太可惜了514F 03/06 22:17
→ EZ78        : Luka就剛好遇到不知道耐心怎麼寫的庫班515F 03/06 22:17
→ ringtweety  : Delon Josh 都是 拿這兩位我記得就用掉不少2輪516F 03/06 22:18
→ EZ78        : 怪物菜鳥現在也有一個 不過馬刺明顯耐心多很多517F 03/06 22:18
推 libitum     : 從清掉HB要薪資空間就有問題了 事實上HB也搭不起來518F 03/06 22:18
→ Aggro       : 馬刺第一年真的是放給他練 有種看KD第一年的味道519F 03/06 22:19
→ libitum     : 從HB到KP 場上都跟Luka搭不太起來 就看要怎麼的隊友520F 03/06 22:19
推 std24931    : KP有PG的性格的話，現在應該還在隊上521F 03/06 22:19
推 ringtweety  : HB不見得搭不起來 到交易掉HB 也沒一季 當時還有跟522F 03/06 22:21
→ ringtweety  : DSJ嘗試磨合的階段
→ VL1003      : HB 那個根本是沒給時間去磨，說搭不起來蠻詭異的。524F 03/06 22:22
推 zxcfan      : 肥胖推進 回到小牛後77:我的肥呢？525F 03/06 22:22
→ VL1003      : 77 的 Rookie 賽季是 18-19，結果季中就交易 HB 了526F 03/06 22:23
→ ringtweety  : HB當時在犢練了不少持球 然後三分也不差 這側翼不就527F 03/06 22:23
推 AbdulJabbar : 其實小犢拿去換KP的球員也不是甚麼好料，DAJ跟馬修528F 03/06 22:23
→ Aggro       : HB看後來表現 也不像難磨合的類型阿...不知道當年為529F 03/06 22:23
推 samsam80821 : 因為所有人都在賭KP哈530F 03/06 22:23
→ Aggro       : 啥要這樣甩531F 03/06 22:23
→ AbdulJabbar : 隔年尼克就清掉，DSJ也開啟浪人生涯 四年換五隊532F 03/06 22:23
→ ringtweety  : 現在犢最想要的嗎?533F 03/06 22:23
→ samsam80821 : 我覺得HB沒啥配不起來 就是他也還在練東西534F 03/06 22:24
→ samsam80821 : 練一練沒耐心就丟了
推 libitum     : HB當Dirk接班人練啊 吃球權練 Doncic來更吃球權536F 03/06 22:24
→ ringtweety  : 那時HB 犢一開始是有把他往後Dirk時代二當家開發的537F 03/06 22:24
→ libitum     : 甩掉HB 記得是要清掉薪資空間等暑假之類的538F 03/06 22:25
推 ken720331   : 庫班539F 03/06 22:25
→ AbdulJabbar : 要靠自選自養湊成頂級陣容其實也沒那麼簡單 字母202540F 03/06 22:25
→ AbdulJabbar : 1那冠也沒幾個人是公鹿自選的 就是不斷地換 直到假
→ ken720331   : 沒耐心啊然後越搞越差這賽季陣容長期穩定的核心還542F 03/06 22:26
→ ringtweety  : 然後覺得擔不起來 為了賭大咖就清掉換空間了543F 03/06 22:26
→ ken720331   : 是比較好544F 03/06 22:26
→ AbdulJabbar : 日這個奪冠拼圖來 然後公鹿他X的現在讓他在賽隊...545F 03/06 22:26
→ Aggro       : 字母那冠兩個核心自己的阿 這差很多的546F 03/06 22:27
→ ken720331   : 現在小牛問題是在基瓜嗎總管表現也是很好547F 03/06 22:27
→ Aggro       : 而且那兩個也是磨很久 和阿肥那組類似548F 03/06 22:27
→ ringtweety  : 如果慢慢來 給HB定位改變成第三第四人 那就像現在國549F 03/06 22:27
→ EZ78        : 就 現在大部分球隊策略都是這樣了 自己養1-2隻核心550F 03/06 22:27
→ EZ78        : 接下來就是狂洗剩下的綠葉
→ ken720331   : 阿肥金塊也是養5年以上了吧552F 03/06 22:28
→ Aggro       : 欸 不對 蜜豆第一年不是 待太久以為是公鹿的553F 03/06 22:28
→ EZ78        : LA那兩隻直接空降才是少數554F 03/06 22:28
→ ken720331   : 比較有cp值就是雙核心然後洗綠葉現在都有薪資上限555F 03/06 22:28
→ ZIDENS      : 金塊就 沒有什麼阿肥有沒有耐心的問題阿556F 03/06 22:29
推 AbdulJabbar : LA那兩隻直接空降...我想到兩隊耶XD557F 03/06 22:29
→ ZIDENS      : 反正他本來就是來打工的558F 03/06 22:29
→ ringtweety  : 王這樣的用法 就很剛好了559F 03/06 22:29
→ Aggro       : LA那劇本才是異類無誤 全拆空降 第一年拿冠560F 03/06 22:29
→ ken720331   : 過來就是要找到適合的教練？561F 03/06 22:29
→ ringtweety  : 金塊其實也走了幾年西9時期啊 說起來就犢一開始對562F 03/06 22:29
→ EZ78        : 我2隻是說2支球隊XD563F 03/06 22:29
→ AbdulJabbar : 兩隊各空降兩支 是這個意思啊XD564F 03/06 22:30
→ ringtweety  : 打造77為核心的強權建立的太早 開高走低才給人覺得565F 03/06 22:30
→ ken720331   : 千里馬也要有伯樂566F 03/06 22:30
→ ken720331   : 阿肥在其他隊不一定會受重視
→ ringtweety  : 問題那麼大 不然這兩年說不定才是77原本的前面3,4年568F 03/06 22:31
→ EZ78        : 不過籃網那邊的空降我就覺得比較詭異了569F 03/06 22:32
→ EZ78        : 比較像KD KI先組好團找殼鑽lol
推 PengMatt    : 推肥胖推進571F 03/06 22:32
→ Aggro       : 其實我覺得籃網那一團整體來說不算差 組好後還有弄572F 03/06 22:33
→ Aggro       : 出一票不錯綠葉 只是後來不知道怎換的 越換越慘..
推 ooplus      : 因為啊肥可以高低位跑拉人出來 77不行啊574F 03/06 22:33
→ VL1003      : 籃網根本神奇，從無變強權。575F 03/06 22:34
→ Aggro       : 要知道籃網再之前被青賽吸乾未來 還想說要衰個五年576F 03/06 22:34
→ EZ78        : 我都感覺比較像球員跟管理層在搶權力 搞不好現在的577F 03/06 22:34
→ EZ78        : 蔡老闆還比較開心lol
→ Aggro       : 沒想到搞一搞 雙星空降 一票綠葉練出來直接翻身 雖579F 03/06 22:35
→ Aggro       : 然後面又各種神奇玩砸就是XD
→ VL1003      : 籃網根本大起大落，那時後俄羅斯老闆跑去找綠賽搞來581F 03/06 22:36
→ VL1003      : 超級大團，然後最後慘淡收場，接著就一直很微妙，直
→ EZ78        : 當初會想收明星應該是因為剛蓋好主場需要球星加持583F 03/06 22:37
→ EZ78        : 蓋新主場非常貴的
→ Aggro       : 籃網最強就是 明明被吸乾 卻還能靠各種操作賺出空間585F 03/06 22:37
→ VL1003      : 到林跑去要當主將台灣這邊關注度又上來，然後就...586F 03/06 22:37
→ Mikufans    : 菜老闆沒差他已經去搞其他投資了587F 03/06 22:38
→ Aggro       : 翻身 那幾年邊坦邊練沒幾年就復活超神XD588F 03/06 22:38
→ Mikufans    : 之前還搞WNBA超級戰隊589F 03/06 22:38
→ Mikufans    : 他根本不是真心為球隊好
→ VL1003      : 接下來就是繼續默默的養，因為也沒啥籤，結果養得還591F 03/06 22:38
→ VL1003      : 可以的時候，啪... KD、KI 手牽手帶著 DAJ 來築巢。
→ Mikufans    : 跟Nash投資合作人直接讓他恐將總教練還給4年大約593F 03/06 22:39
→ Mikufans    : 空降
→ Aggro       : 那幾年就看他們吃爛約小省小賺邊練 後面雙星來直接595F 03/06 22:39
→ EZ78        : 我也覺得蔡是很糟糕的老闆 過度插手干預596F 03/06 22:39
→ Aggro       : 翻身拚冠強隊597F 03/06 22:39
→ VL1003      : 然後，就是搞著搞著變 KD、KI、鬍子、AGG、BG 這種598F 03/06 22:40
→ VL1003      : 但看帳面上 BIG NAME 有夠強的陣容，結果沒幾年拆光
→ VL1003      : ，感覺就像夢一場。
→ Mikufans    : 籃網現在有其他人想買股份看菜老闆何時想賣601F 03/06 22:41
推 samsam80821 : 老實說那個籃網三星真的很強 但運氣太差了602F 03/06 22:41
→ Aggro       : 其實KD+KI+鬍子那套還蠻猛的 可惜了603F 03/06 22:41
→ samsam80821 : 被自己市長搞 顆顆604F 03/06 22:41
→ samsam80821 : 市長搞就算了 蔡也自己搞 不然只打客場搞不好都贏
→ samsam80821 : 公鹿 另外兩個例賽也不會過勞搞不好就不會受傷
→ Mikufans    : 要不是KD 12月跟球隊開會直接跟球隊喊話ki才有機會607F 03/06 22:43
→ Mikufans    : 回來打客場
→ Aggro       : 那幾年籃網戰績先不說 話題性是真的滿滿609F 03/06 22:44
→ Mikufans    : 籃網當年市值翻了很多倍已經賺爛了610F 03/06 22:45
→ Mikufans    : 也沒到好幾倍就是漲了快10億市值
→ Mikufans    : Kd來以後
推 MK47        : 籃網那個俄羅斯老闆根本不是要賺球隊的錢 他買了球613F 03/06 22:56
→ MK47        : 場一堆地 簽了一堆開發合約 球隊轉賣賺得只是零頭
推 yellow528   : 可是肥7那麼強，也常常看他盤球時趁對手沒上來就直615F 03/06 22:59
→ yellow528   : 接拔起來三分了
→ SCLPAL      : HB喔?到底跟庫班爭論有沒有關係=w=?617F 03/06 23:04
推 OyAlbert    : 阿肥沒那麼黏球，小胖沒辦法，沒球他就看戲618F 03/06 23:14
→ OyAlbert    : 給阿肥一個比小KD更好的allstar副手他會飛更高
推 cysticercus : 不佔球權又助攻很多的應該只有阿肥了620F 03/06 23:20
推 MapleWang   : 肥胖推進621F 03/07 00:39
推 ChamPion3   : KD KI 鬍子 以樣本數很少來看幾乎是最強三巨頭 公622F 03/07 00:49
→ ChamPion3   : 鹿冠軍年少鬍子 還是穩穩打 要不是KI被墊… 都預測
→ ChamPion3   : 東冠一定會是他們 甚至冠軍也想不到有誰可以打得贏
推 bnm89164    : 防守後段進攻前段也沒用625F 03/07 00:54
推 unmolk      : 我覺得中鋒可以組織傳導真的比較吃香，畢竟對位的就626F 03/07 01:19
→ unmolk      : 是對方禁區，比起77阿肥多了個可以清空間的功能
→ surfingbboy : 那麼...好奇什麼球星適合77628F 03/07 01:38
噓 Chuck91     : 不就一個中鋒一個控衛,阿肥可以把對面中鋒拉出來自629F 03/07 01:39
→ Chuck91     : 然可以給隊友更多空間表現
推 AbdulJabbar : 中鋒策應還有一個優勢：視野跟傳球出手高度631F 03/07 01:45
→ AbdulJabbar : 從這點看CP3顛峰期那助攻失誤比真的鬼
推 Dust4       : 阿77就是沒球就不參與進攻阿。跟哈登很像。但防守633F 03/07 01:50
→ Dust4       : 更爛
推 bonba       : 臉635F 03/07 04:13
推 LauraSoyeon : 跟那沒關係 7的盤球決策已經是歷史級別（目前狀態636F 03/07 05:37
→ LauraSoyeon : ）爛就爛在隊友不夠強 還有防守 像老詹就攻防一體
→ LauraSoyeon : 7還要隊友幫防 要隊友防守強的進攻就會爛 現在還兩
→ LauraSoyeon : 個沒防守的後場
推 ejnfu       : 說得很好，下次再不要再說了 印象派640F 03/07 06:08
→ ponguy      : 這種印象派還能爆zzz641F 03/07 07:33
推 basarasaga  : 一個是控衛，一個假裝是控衛642F 03/07 07:54
推 nckux56     : 小牛進攻不是問題啊 問題明明就是防守643F 03/07 10:18
推 hanabidsca  : 對，小牛戰術很好猜啊，永遠就那樣644F 03/07 10:18
→ nckux56     : 進攻體系就不同 有辦法打進就好 進攻效率明明前幾645F 03/07 10:18
推 demon444    : 結論，身高體型的差別…646F 03/07 10:18
→ nckux56     : 你說77盤很久 但他有辦法進球就好啊647F 03/07 10:19
→ nckux56     : 問題就是防守跟豆腐一樣
推 nckux56     : 一個歷史級的持球大核 得分跟效率都非常驚人
→ nckux56     : 檢討進攻真的笑死人
推 std24931    : 調動防守到三分空位跟練投一樣，被說得像傳炸彈651F 03/07 10:54
推 basakazero  : 重點是其他球員投不進啊652F 03/07 11:19
推 hit0123     : 肥胖653F 03/07 11:20

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