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作者 標題 Re: [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？
時間 Wed Mar 20 18:42:41 2024
這個問題我覺得跟96公牛比較強還是KD勇比較強類似，就看是用什麼時代的規則比。
Joker為何現在這麼無解？除了超高球商（不是指罰球那方面）及歷史級別的策應外，還有很大的原因是，目前的時代，他的噸位就基本是現代歐肥（這是小薩跟神棍差他最多的地方）所以他在禁區基本上對誰都是錯位，加上柔和的終結手感，造就無解的存在。
但如果Joker 直接到九零年或兩千年代，我認為甚至要存活都有點難。因為噸位跟他相仿的肉柱太多了，以他的運動能力，如果遇到噸位相仿的肉柱中鋒，缺乏爆發力會讓他打的很辛苦，得分不可能像現在一樣那麼簡單，把他穩定的低位進攻拿掉，他就至少不可能是個MVP等級的球員了。
為什麼現在沒有肉柱對付他，因為肉柱在現在規則下根本無法存活，太慢，防守也無法輪轉，進攻無法拉開空間。為什麼joker是運動能力不夠的肉柱卻可以生存在現在，因為他是joker。球隊會為他找適合的護法但不會幫其他的肉柱找。
歐肥到現在的的話，低位絕對還是無解的存在（連joker都無解了），防守上他跟joker一樣只能沉退跟延誤，但這並不是無法解決，金塊就是幫joker建立起最可以隱藏他防守缺陷的陣容，歐肥也適用類似的防守建隊方式，而且歐肥的護框等級可不是joker可以比的。
最大差別只在於歐肥沒辦法高位發牌，及外線攻擊來拉開空間。
也許你會說，他的低位基本就無解了，不需要這些，但是以現在的戰術來說，這樣就少了很多優勢。
當年活塞怎麼打歐肥的湖人，他們也沒用肉柱中鋒，甚至只用了側翼身材的大班單防。基本上只重點防歐肥以外的人，去看阿肥每場都還是高命中率得很多分，但kobe打鐵框框響，活塞還是贏了系列賽。
就是說，光一個人無解單打還是無法贏到最後的。歐肥到現在絕對還是無解，絕對還是各隊的大麻煩，但他的技能包沒有joker這麼適合現在，所以如果是選現代籃球核心，我選joker小勝。
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※ 作者: sasayaaa 2024-03-20 18:42:41
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※ 同主題文章:
03-20 12:17 ■ [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？Green給出的答案一針見血
● 03-20 18:42 ■ Re: [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？
03-20 22:12 ■ Re: [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？
03-21 11:57 ■ Re: [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？
推 : 你的分類比較無解1F 03/20 18:45
→ : 弄錯，改了2F 03/20 18:46
→ : 現在的戰術、跑位比以前複雜很多，即便歐肥的靈活3F 03/20 18:49
推 : Joker厲害優先是因為他有高位策應和三分，然後才是4F 03/20 18:49
→ : 低位比小薩神棍重型，把高位拔掉那阿肥就不是阿肥了
→ : 低位比小薩神棍重型，把高位拔掉那阿肥就不是阿肥了
→ : 度沒問題，但他的身體稱的住嗎？6F 03/20 18:49
→ : 笑死 千禧年除了歐肥講一個比小丑猛的來聽聽7F 03/20 18:49
推 : 歐肥低位很強也是拿30分 阿肥可以低位拿個20分再投8F 03/20 18:50
→ : 三分拉人來三分線 發牌串連球隊進攻
→ : 三分拉人來三分線 發牌串連球隊進攻
推 : 現代歐肥+一個頂級外線手一樣奪冠10F 03/20 18:50
推 : 歐肥想要，就是車過去，無解！11F 03/20 18:50
→ : 為什麼我看起來分類是改完之後有問題==12F 03/20 18:51
噓 : 小丑這種球員在甚麼時代都是無解...13F 03/20 18:52
→ : 歐肥這麼屌想必10連霸沒被剃過光頭吧14F 03/20 18:52
推 : 歐肥不能站在外線對球隊來說就少一個人拉開空間15F 03/20 18:52
噓 : 看到Jokic回到20年前沒辦法存活直接不用看後面了16F 03/20 18:53
→ : 講這個就跟之前在嘴AD比TD強一樣 小丑要比歐肥還是17F 03/20 18:53
→ : 乖乖朝3連霸或7年4冠來努力比較實際
→ : 乖乖朝3連霸或7年4冠來努力比較實際
→ : 主要90年代戰術不會讓中鋒持球主導進攻，小丑真的只19F 03/20 18:54
→ : 能當肉柱使，其他的作用發揮不出來
→ : 能當肉柱使，其他的作用發揮不出來
噓 : 歐肥本來就很扯 歷史三連霸有幾隊 是在蹦蹦啥 笑死21F 03/20 18:54
→ : 當你限制球員擅長的功能時，上限也跟著被限制住22F 03/20 18:55
→ : 樓上正解，阿肥九零年代可能只是拿來頂阿肥的犧牲打23F 03/20 18:55
→ : 肉柱，時代問題
→ : 肉柱，時代問題
→ : 90年代不是不會讓中鋒持球進攻 是沒有持球技能包25F 03/20 18:56
→ : *頂歐肥26F 03/20 18:56
推 : 這種MVP級別的也許會因為規則數據下降，但不可能到27F 03/20 18:56
推 : 我覺得歐肥會被小丑拉出來射爆 季後賽91開 1是看在28F 03/20 18:56
→ : 無法生存好嗎29F 03/20 18:56
→ : 科比跟歐肥可能同時開無雙30F 03/20 18:56
噓 : 唉 這種文就是廢文 最後都是張飛打岳飛 OK被91開都31F 03/20 18:57
→ : 出來了 真的笑死
→ : 看大家描述還以為小丑至少三連霸了呢
→ : 出來了 真的笑死
→ : 看大家描述還以為小丑至少三連霸了呢
→ : 難不成有人覺得小丑只是幸運的Luc Longley？34F 03/20 18:58
推 : 黑哨3連霸 有大城總裁加持。小丑在金塊小城奪冠比大35F 03/20 18:59
→ : 城難多了
→ : 城難多了
推 : 歐肥強到不需要練球好嗎 天賦碾壓37F 03/20 19:01
推 : 分類不見了38F 03/20 19:01
→ : 屁啦 Jokic在90年代直接站在三分線在你家笨蛋中鋒39F 03/20 19:04
→ : 走出來之前就投了
→ : 走出來之前就投了
→ : 小丑很強阿 但現在拿來比的人是三連霸三連FMVP的人41F 03/20 19:04
→ : 欸老哥
→ : 欸老哥
推 : 不然這樣好了，Joker+Kobe vs歐肥+Murray，都擠？43F 03/20 19:05
→ : 以前哪裡找得到那種賣肉中鋒又可以馬上外撲的 連馬44F 03/20 19:05
→ : 刺石佛時期好幾年都只能配雜魚肉墊
→ : 刺石佛時期好幾年都只能配雜魚肉墊
→ : 這篇講的是無法生存，就太過了46F 03/20 19:05
→ : 現在的外線準度光inside out的威力就夠了！Shaq在47F 03/20 19:06
→ : 跟歐肥比和無法生存是兩回事48F 03/20 19:06
→ : 場上的時候不需要太複雜的戰術49F 03/20 19:06
→ : 而且Jokic的低位單打技術也是歷史級的 現代球員平50F 03/20 19:06
推 : 歐尼爾都因爲他改規則了好嗎51F 03/20 19:07
→ : 均水準只會更強 別雲了52F 03/20 19:07
推 : 歐肥的強是因為同時代的人還在投低效中長距離 所以53F 03/20 19:07
→ : 他的效率特別高
→ : 他的效率特別高
→ : 複製魔術隊一塔四射就好呀55F 03/20 19:07
噓 : Joker才是真的任何時代都無解56F 03/20 19:08
→ : 低位進去轉身倒三個要什麼戰術57F 03/20 19:09
推 : 沒籃下三秒 歐肥下球都免 空接玩到爽58F 03/20 19:09
→ : Jokic在20年前打雙塔高位發牌一樣很強，沒有差59F 03/20 19:09
→ : 好 一冠就無解 繼續60F 03/20 19:09
推 : 阿肥低位的效率也沒有輸歐肥多少啦 頂多小輸一點點61F 03/20 19:09
→ : 而已
→ : 而已
噓 : 說不能存活真的太誇張，Shawn Bradley、Rik Smits在63F 03/20 19:10
→ : 90年代都照樣打得有聲有色
→ : 90年代都照樣打得有聲有色
→ : 看推文還以為Joker去年才進NBA65F 03/20 19:10
→ : 試想由Joker做為高位核心發動Triangle Offense的P66F 03/20 19:11
噓 : 看到【要存活都有點難】 這句，直接噓67F 03/20 19:11
→ : inch Post 、Blind Pig會有多無解，橫跨全場的傳球68F 03/20 19:11
→ : 範圍，無死角的投射範圍，完全不認同無法生存，反
→ : 倒很可能把球隊的ORTG墊很高。喜歡以前的球風沒問
→ : 題，但也別太小看現代籃球。
→ : 範圍，無死角的投射範圍，完全不認同無法生存，反
→ : 倒很可能把球隊的ORTG墊很高。喜歡以前的球風沒問
→ : 題，但也別太小看現代籃球。
噓 : 阿所以分類有要救嗎72F 03/20 19:12
→ : 不能存活可能誇張點，但很難是現在這種影響力73F 03/20 19:12
推 : 其實年代沒想像差那麽久74F 03/20 19:12
噓 : 還是你覺得Jokic進攻不如Bradley跟Smits，再說這種75F 03/20 19:13
→ : 級別近框手感你把他當肉柱用？
→ : 級別近框手感你把他當肉柱用？
→ : 活塞並不是用Ben Wallace單防，是Rasheed Wallace、77F 03/20 19:14
→ : Elden Campbell當第一線然後Ben Wallace補防的
→ : Elden Campbell當第一線然後Ben Wallace補防的
噓 : Jokic放到90年代仍舊是年年競爭MVP等級 多看點NBA79F 03/20 19:15
→ : 精彩賽吧 官方都放過了 裡面雜魚一堆老慢白 怎麼守
→ : 精彩賽吧 官方都放過了 裡面雜魚一堆老慢白 怎麼守
推 : 阿肥沒那麼好對付。81F 03/20 19:16
→ : 原po也是joker迷，說他在以前沒那麼大影響力，只是82F 03/20 19:17
→ : 真的覺得當時的時代中鋒戰術問題
→ : 真的覺得當時的時代中鋒戰術問題
噓 : 貶Joker貶到有點誇張了.....84F 03/20 19:17
推 : 太高估以前肉柱的能力，阿肥的對抗性和籃下手感也85F 03/20 19:17
→ : 是頂尖的，而且他的能力只打籃下還是浪費了
→ : 是頂尖的，而且他的能力只打籃下還是浪費了
推 : 1歐肥4射,然後你要叫歐肥站外面去拉空間?喔,好喔...87F 03/20 19:19
→ : 90年代可能不會讓中鋒主導那麼多外圍進攻，那是因88F 03/20 19:19
→ : 為主導那麼多進攻的不會被擺在中鋒，就算你有中鋒
→ : 身。阿肥到那個年代，會是Magic/Bird型態的打法
→ : 為主導那麼多進攻的不會被擺在中鋒，就算你有中鋒
→ : 身。阿肥到那個年代，會是Magic/Bird型態的打法
噓 : 歐瘦被東區公牛小蟲頂到橫掃 歐肥被西區老爵擋拆橫91F 03/20 19:21
→ : 掃 小丑可是直接把姆斯橫掃耶
→ : 掃 小丑可是直接把姆斯橫掃耶
噓 : Joker進攻效率逼近歷史第一 放到90 會改變整個生態93F 03/20 19:22
→ : 反正就各種互相瞧不起以前跟現在對到的對手嘍94F 03/20 19:23
推 : 把阿肥想成加強版的Vlade Divac 即便在90年代也是95F 03/20 19:23
→ : 高機率成為明星中鋒
→ : 高機率成為明星中鋒
噓 : 笑死 你知道小沙的老爸老Sabonis嗎 joker回到30年前97F 03/20 19:24
→ : 就是老沙啦 1988年奧運幹掉美國隊的老沙
→ : 就是老沙啦 1988年奧運幹掉美國隊的老沙
推 : 單論場上無解的程度，歐肥應該是NBA史上第一99F 03/20 19:24
推 : 是認爲jokic 到以前一樣會打很好就是100F 03/20 19:25
推 : 阿肥的技能包空降90 00年代 絕對是改變生態 會讓各101F 03/20 19:25
→ : 隊開始練投三分中鋒
→ : 隊開始練投三分中鋒
噓 : 你是Jokic球迷，卻覺得Jokic的技能包放到90年代只103F 03/20 19:25
→ : 能拿來當肉柱用？真的是看了快暈倒，老薩30歲登陸90
→ : 年代NBA都能轟動一時了，更何況是技能組比老薩更全
→ : 能拿來當肉柱用？真的是看了快暈倒，老薩30歲登陸90
→ : 年代NBA都能轟動一時了，更何況是技能組比老薩更全
噓 : 呃….你是不是太高估那些肉柱了106F 03/20 19:25
→ : 面的Jokic107F 03/20 19:26
→ : 先別管影響力了108F 03/20 19:28
→ : 唯一的隱憂是阿肥不夠高 他其實只有6-11而已109F 03/20 19:28
→ : 你到底要不要救你的分類110F 03/20 19:28
推 : jokic放在以前年代 光是能進攻端將對方中鋒拉出禁區111F 03/20 19:29
→ : 應該就會讓其他隊伍頭痛不已了
→ : 應該就會讓其他隊伍頭痛不已了
→ : 老薩 老迪 歐肥 穿鞋都能報到7-1甚至老薩更高113F 03/20 19:30
→ : 小丑當初被魔獸守死，可知道，小丑一定會用傳球耍114F 03/20 19:30
→ : 鯊魚，鯊魚爽灌小丑，小丑體力透支！完敗！除非三
→ : 分投死鯊魚！
→ : 鯊魚，鯊魚爽灌小丑，小丑體力透支！完敗！除非三
→ : 分投死鯊魚！
→ : 2002的國王其實就已具備現代籃球的雛形了 傳球 外117F 03/20 19:32
→ : 線進攻 空切 能發牌的長人絕對有飯吃 國王當時還兩
→ : 位
→ : 線進攻 空切 能發牌的長人絕對有飯吃 國王當時還兩
→ : 位
→ : 這邊的人整天嘴人家貴古 結果講到歐肥又喜歡把那些120F 03/20 19:33
→ : 免洗肉柱提高好幾個檔次 真的笑死
→ : 免洗肉柱提高好幾個檔次 真的笑死
噓 : 有時候我反而覺得貴古迷是不是現在都沒看球 明明球122F 03/20 19:33
→ : 賽打開那種肉眼可見的平均運動能力身體素質差異跟籃
→ : 球平均技術差異 當年就有看過球賽的應該更能體會才
→ : 對
→ : 賽打開那種肉眼可見的平均運動能力身體素質差異跟籃
→ : 球平均技術差異 當年就有看過球賽的應該更能體會才
→ : 對
推 : 我到了90年代心還是在賽馬126F 03/20 19:33
推 : 就超猛版本P.Gasol搭配Kobe會比較好想127F 03/20 19:33
→ : 2002國王直接被黑掉QQ128F 03/20 19:33
→ : 沒有貴古阿，只是時代不同戰術用法不同罷了，不是說129F 03/20 19:37
→ : 肉柱多強，而是肉柱的噸位給你差不多規則又容許他推
→ : 你擠你時，你會被消耗的很嚴重。
→ : 肉柱多強，而是肉柱的噸位給你差不多規則又容許他推
→ : 你擠你時，你會被消耗的很嚴重。
推 : 說真的歐肥這種等級放到現在 也會生出對應時代技能132F 03/20 19:39
→ : 像Blake Griffin誰能從他生涯初期想到他會投三分嗎
→ : 像Blake Griffin誰能從他生涯初期想到他會投三分嗎
推 : 歐肥連罰球都練不出來 我不信歐肥三分會好...134F 03/20 19:41
噓 : 好135F 03/20 19:41
→ : 如果貴古我怎麼會選jokic呢^ ^ 肯定說鯊魚無敵鯊魚136F 03/20 19:41
→ : 統治嘛
→ : 統治嘛
→ : 歐肥真的練不出三分 不要再幻想138F 03/20 19:41
噓 : 好了啦賤古迷139F 03/20 19:43
→ : 當時國王拓荒中鋒靠老迪老薩也是能跟ok湖幹七場140F 03/20 19:43
噓 : 笑了141F 03/20 19:43
→ : 不是貴不貴古的問題 現在是你分類的問題142F 03/20 19:43
→ : 我都講三次了
→ : 我都講三次了
推 : 如果增加身體對抗，阿肥應該是不行144F 03/20 19:44
推 : 同樣都有優秀技能頂多跟據時代規則變化長不同技能145F 03/20 19:44
→ : 而已
→ : 而已
→ : 現在多數長人就硬練外線和三分阿 像字母哥就練的歷147F 03/20 19:45
→ : 阿肥受益現在聯盟身體對抗性較低，如果遇到肌肉棒148F 03/20 19:45
→ : 子，應該會被消耗體力很大
→ : 子，應該會被消耗體力很大
推 : 現在的射手回到以前的規則就沒這麼神了150F 03/20 19:46
→ : 歷辣辣 不準但可能還是會投151F 03/20 19:46
噓 : Jokic 在三分顯學時代比較強，主打禁區的年代，他152F 03/20 19:46
→ : 的傳球威脅會減弱，畢竟他不管傳給誰，都是主打禁
→ : 區
→ : 的傳球威脅會減弱，畢竟他不管傳給誰，都是主打禁
→ : 區
→ : 西門在以前的規則應該很吃香155F 03/20 19:46
推 : 所以以前的助攻有比較少嗎156F 03/20 19:48
推 : 歐肥在現代，跟jokic輪流拿mvp157F 03/20 19:48
→ : 歐肥那種身體素質任何年代都是屠殺籃下 只是聯盟風158F 03/20 19:49
→ : 向長怎樣罷了
→ : 向長怎樣罷了
推 : 到底幾年開始叫現代啦160F 03/20 19:49
推 : 阿肥三連霸不是現在進行式嗎 檯面上有隊伍擋的了金161F 03/20 19:50
→ : 塊嗎？
→ : 塊嗎？
→ : 現代籃球就curry開始亂噴三分 大家開始學163F 03/20 19:51
推 : 還有進行式這種說法喔，拿到了才算啦。164F 03/20 19:52
→ : 想太多了 阿肥回90年代就是更屌虐而已 那個放球手165F 03/20 19:52
→ : 感跟三分還有傳球誰比得上？
→ : 感跟三分還有傳球誰比得上？
推 : 阿肥光是能把超級中鋒拉出來這點就夠頭痛了 90年代167F 03/20 19:55
→ : 大牌中鋒是不屑離開禁區防守的 回去四大中鋒變五大
→ : 中鋒
→ : 大牌中鋒是不屑離開禁區防守的 回去四大中鋒變五大
→ : 中鋒
噓 : 存活有點難 直接end170F 03/20 19:58
推 : 其實我覺得存活有點難指的應該是那個時候的巴爾幹171F 03/20 19:59
→ : 半島吧.....
→ : 半島吧.....
噓 : 最頂尖的球員放到哪個年代都還會是最頂尖的173F 03/20 19:59
→ : 活塞當年不是單防 而且活塞也沒有守住歐肥174F 03/20 19:59
→ : 那個年代歐洲球員已經很難輸出NBA了，還是戰亂頻發175F 03/20 20:00
→ : 阿肥如果到90年代，打法可能會跟拓荒者的老Sabonis176F 03/20 20:00
→ : 的前南斯拉夫，真的很難活下來吧。177F 03/20 20:00
→ : 槍西都講守歐肥的方法就是讓老大多投 你是LAG多久178F 03/20 20:01
→ : 差不多吧 打法肯定跟現代的又不一樣了179F 03/20 20:01
→ : 笑死 Z版穿插在推文中一直被淹沒180F 03/20 20:02
推 : Joker的球商歷史MVP等級181F 03/20 20:03
推 : 金塊先三連霸 再來討論182F 03/20 20:03
推 : 強者到那都強者，jokic在90年代唯一的風險是沒球隊183F 03/20 20:04
→ : 選他
→ : 選他
→ : 樓上真是中肯xd185F 03/20 20:06
→ : 就算選上了，以當時的球風，真的能把他養出來變成怪186F 03/20 20:06
→ : 物嗎
→ : 物嗎
噓 : 蛤KD勇跟96公牛不管哪個時代，KD勇都佔優好嗎。有188F 03/20 20:07
→ : 歐肥這種強力中鋒的隊伍，例如KO連線還比較好打KD勇
→ : 歐肥這種強力中鋒的隊伍，例如KO連線還比較好打KD勇
→ : 明明2003年馬刺就已經中斷湖人連霸了 一堆人只記得190F 03/20 20:07
→ : 04年活塞 真無言 講得好像湖人之前已經4連霸
→ : 04年活塞 真無言 講得好像湖人之前已經4連霸
噓 : 超貴古文還一堆人推喔XD192F 03/20 20:08
→ : KD勇輕鬆打爆歐布連線好嗎 不要再貴古了193F 03/20 20:09
→ : 到底哪裡貴古阿，就是時代不同尺度不同建隊方式都不194F 03/20 20:10
→ : 同，沒所謂誰比較好吧。
→ : 同，沒所謂誰比較好吧。
→ : 千禧年的30拉到現在應該35-40分196F 03/20 20:11
噓 : 客觀數據罰球命中率 阿肥82% 歐肥52%197F 03/20 20:11
推 : 單純用法不同造成的影響有差而已，你把路人放到90年198F 03/20 20:11
→ : 代當純控衛用的話，他的成就也是沒有現在大
→ : 代當純控衛用的話，他的成就也是沒有現在大
推 : Joker會不會有犯規麻煩？200F 03/20 20:12
噓 : 要存活都很難真的是太扯了 到底有沒有看過90年代打201F 03/20 20:12
→ : 90年代除了明星球員 其他看起來都是超雜魚的好嗎
→ : 90年代除了明星球員 其他看起來都是超雜魚的好嗎
→ : 乾脆說Divac只是生錯時代不然也是MVP203F 03/20 20:14
推 : 不過以前那個肉柱沒被歐肥打趴過的？？小沙老爸以前204F 03/20 20:14
→ : 有小丑的味道了吧？結果也是被幹翻過去
→ : 有小丑的味道了吧？結果也是被幹翻過去
推 : 老沙那時都多老了....206F 03/20 20:15
推 : 老沙雙膝傷痕累累207F 03/20 20:15
→ : 老沙他被歐肥幹翻過去那年已經35歲了耶208F 03/20 20:15
推 : 老沙就...真的老了209F 03/20 20:17
推 : 沒辦法回到過去當然只能用類似的模板做參考而已，210F 03/20 20:17
→ : 但是小丑在那個年代要讓他跟現在一樣持球掌控球隊進
→ : 攻真的難度太高
→ : 但是小丑在那個年代要讓他跟現在一樣持球掌控球隊進
→ : 攻真的難度太高
推 : 不過拿老沙類型當對比就知道Jokic在90還是能活的不213F 03/20 20:17
→ : 錯
→ : 錯
→ : 不用貴古貶低現代球員啦 jokic的手感跟智商在那個年215F 03/20 20:17
→ : 代都可以打很好
→ : 代都可以打很好
→ : 攻守方式就是年代的差距，但是球員的實力是不用懷217F 03/20 20:18
→ : 疑的
→ : 疑的
推 : 對，再差都有老沙的水準(而且應該是更好上許多)219F 03/20 20:18
→ : Divac很像阿肥的模板了吧 人家在所謂肌肉棒子肆虐222F 03/20 20:21
→ : 的90年代都打到名人堂了 然後說阿肥活不下去
→ : 的90年代都打到名人堂了 然後說阿肥活不下去
推 : 老沙如果年輕就來nba 這也是常常假想的題目224F 03/20 20:22
推 : 我覺得這題的關鍵還是在歐肥能不能快速讓Jokic陷入225F 03/20 20:22
→ : 犯規麻煩，但這涉及到裁判尺度還有防守佈局
→ : 犯規麻煩，但這涉及到裁判尺度還有防守佈局
→ : 歐肥如果有現在湖人的球商就無解了...要一堆人上來227F 03/20 20:27
→ : 負責犯規 = =
→ : 負責犯規 = =
推 : 小丑現在的技能包回到90s絕對是MVP級的 問題是229F 03/20 20:27
→ : 90s的球隊會照現代的方式養他嗎? 免洗順位的小胖子
→ : 90s的球隊會照現代的方式養他嗎? 免洗順位的小胖子
→ : 根本沒在講90年代的防守強度問題好嗎，只是在說那些231F 03/20 20:29
→ : 犧牲打肉柱噸位很夠，可以去消耗你，加上當時的戰術
→ : 地位，中鋒根本不能像現在這樣打，禁區也是塞滿滿的
→ : 犧牲打肉柱噸位很夠，可以去消耗你，加上當時的戰術
→ : 地位，中鋒根本不能像現在這樣打，禁區也是塞滿滿的
噓 : headcase說了我想說的234F 03/20 20:29
→ : 沒有空間，你很難發揮現在這種mvp級別的影響力，不235F 03/20 20:29
→ : 能存活是說的太過，但要比現在好有難度
→ : 能存活是說的太過，但要比現在好有難度
推 : 阿肥打灰狼雙塔也就出點汗的事 90年代那些犧牲打肉237F 03/20 20:33
→ : 柱能守個鬼喔 Luc Longley這水準會防的比狗貝好？
→ : 禁區擠滿人阿肥最爽 射幾顆三分省力又簡單都不用出
→ : 汗 看你敢不敢繼續站禁區
→ : 柱能守個鬼喔 Luc Longley這水準會防的比狗貝好？
→ : 禁區擠滿人阿肥最爽 射幾顆三分省力又簡單都不用出
→ : 汗 看你敢不敢繼續站禁區
→ : 堆一點肉柱去消耗，如果是賠上犯規那種，是能消耗啦241F 03/20 20:37
→ : 那是因為現在的空間點多，加上阿肥傳球太好，你不敢242F 03/20 20:38
→ : 夾也不能夾擊，以前全部人都給你塞在一起，你要每球
→ : 在那裡跟一堆肉柱磨，他們也會包夾你，你傳出去外圍
→ : 又不太準，又不是歐肥那種另一個級別的噸位可以直接
→ : 夾也不能夾擊，以前全部人都給你塞在一起，你要每球
→ : 在那裡跟一堆肉柱磨，他們也會包夾你，你傳出去外圍
→ : 又不太準，又不是歐肥那種另一個級別的噸位可以直接
噓 : 推文都已經有老沙跟Divac的例子了，奇怪他們在90年246F 03/20 20:38
→ : 撞開三個人出手247F 03/20 20:38
→ : 代就是這樣打啊，你一直硬要假想條件是最困難的再248F 03/20 20:38
→ : 來說Jokic不行我真的是看不懂
→ : 來說Jokic不行我真的是看不懂
推 : 湖人當初跟國王都55開了，Joker比Divac強不知道幾250F 03/20 20:39
→ : 倍
→ : 倍
推 : 推俠客被電爛252F 03/20 20:39
→ : 老沙跟Divac有因為空間不夠就傳不出助攻嗎？253F 03/20 20:39
推 : 當初國王Divac直接跟現在Joker對換，湖人還能三連霸254F 03/20 20:40
→ : 其實打球一直想著把人撞開打的邏輯超怪255F 03/20 20:40
→ : 你天天跑戰術是為了把人撞開? 早點回家睡吧= =
→ : 你天天跑戰術是為了把人撞開? 早點回家睡吧= =
→ : 因為這些低能貴古只看歐肥撞開人灌籃的高光257F 03/20 20:43
→ : 我覺得最受影響的反而不是助攻而是得分，助攻也會少258F 03/20 20:44
→ : 一點但以他能力還是沒問題，得分就會少掉很多easy的
→ : 一點但以他能力還是沒問題，得分就會少掉很多easy的
→ : 歐肥三連霸時期是全NBA中鋒最弱的時期260F 03/20 20:44
→ : 錯位，總是只是打出老沙的水準或再好點，也不會像261F 03/20 20:44
→ : 現在一樣那麼無解
→ : 現在一樣那麼無解
推 : 我是不知道小丑歐肥誰強？但現在金塊隊應該比當初263F 03/20 20:44
噓 : Joki 除了低位以外武器也很多，以Jokic的球商他會264F 03/20 20:44
→ : 國王五虎還強265F 03/20 20:45
→ : 蠢到每一球都跟你打低位？就算真的要打一個檔拆或266F 03/20 20:46
→ : 除了歐肥老沙迪瓦茲 你講不出一個好的中鋒267F 03/20 20:46
→ : 手遞手不就直接大打小，這金塊這麼常使用的戰術268F 03/20 20:46
推 : 阿肥灌籃剪起來可能連1分鐘都湊不到，20年後會不會269F 03/20 20:46
→ : 被高光迷以為，他只是會浪頭外線的開特立肥宅啊？
→ : 被高光迷以為，他只是會浪頭外線的開特立肥宅啊？
→ : 古早肉柱基本上都毫無外線能力啊271F 03/20 20:47
→ : 放在現在無法消耗阿肥的體能
→ : 放在現在無法消耗阿肥的體能
→ : 不會吧，那個傳球能力有眼人都看得出來273F 03/20 20:47
→ : 如果是在講 90 年代的話，阿肥能搭的隊友也不會有太274F 03/20 20:48
→ : 多能噴三分的，但只是助攻上變更多中距離投射罷了。
→ : 多能噴三分的，但只是助攻上變更多中距離投射罷了。
→ : ok湖那年代號稱第二中鋒是蛋皮 但也沒人比蛋皮更強276F 03/20 20:49
噓 : 20年前有3分命中率超過3成5的肥中鋒 能傳能投能控球277F 03/20 20:49
→ : 你說不能生存？真是笑死
→ : 你說不能生存？真是笑死
推 : Jokic去年Ayton阿爹AD狗貝軟糖各類型的內線都打過279F 03/20 20:49
→ : 一輪了 低位背籃該打的也沒少過 你腦中想像的免洗
→ : 肉柱有幾個達到這些人的水準？
→ : 一輪了 低位背籃該打的也沒少過 你腦中想像的免洗
→ : 肉柱有幾個達到這些人的水準？
→ : 阿肥就算低位沒辦法很強勢，但投石機投籃照樣能吃很282F 03/20 20:49
→ : 2000-05年你抽掉歐肥 NBA根本沒像樣中鋒283F 03/20 20:50
→ : 多肉柱啦，肉柱會被說肉柱就是功能還真的很少又弱。284F 03/20 20:50
→ : 何況敢窩在禁區多的是手段懲罰對手285F 03/20 20:50
→ : 現在的中鋒根本扛不住歐肥286F 03/20 20:51
推 : 一直說沒空間 是有看過那時候的三角公牛跟inside ou287F 03/20 20:51
→ : t火箭嗎 還是只有聽說禁區肉搏的刻板印象 那時候的
→ : t火箭嗎 還是只有聽說禁區肉搏的刻板印象 那時候的
→ : 確是三分沒投那麼多啦 但不代表大家只會窩禁區欸290F 03/20 20:51
推 : 講的好像現代有中鋒扛得住小丑一樣291F 03/20 20:51
→ : 四大中鋒都在禁區龜著，還一堆肌肉棒子大前鋒，以前292F 03/20 20:51
→ : 都是大家縮在一起取暖，沒有在拉開空間的，你跟我說
→ : 打個擋拆就輕鬆大打小？不能用現在的情況直接套以前
→ : 都是大家縮在一起取暖，沒有在拉開空間的，你跟我說
→ : 打個擋拆就輕鬆大打小？不能用現在的情況直接套以前
→ : 那時的中鋒除了投不準中距離跟低位勾射 就沒了..295F 03/20 20:52
→ : 吧297F 03/20 20:52
推 : 歐肥的恐怖是其他中鋒很容易被他搞到有犯規麻煩298F 03/20 20:52
→ : 就是因為跑不動才會龜在油漆區防守的299F 03/20 20:52
推 : 以前空間沒現在拉這麼開 連吃餅的機會都很少300F 03/20 20:53
→ : 歐肥跟小丑根本不同類型的301F 03/20 20:53
→ : 還是只以為在三分線附近繞來繞去的走位才叫走位啊302F 03/20 20:53
→ : 就知道以前禁區有多擠303F 03/20 20:53
→ : 歐肥是只要進禁區對手基本上只能犯規304F 03/20 20:53
推 : 至少小丑連二連霸都來沒有呢 歐肥至少有四冠305F 03/20 20:54
推 : 讓中鋒只能去外面狂丟三分 跟我說這樣會贏笑死306F 03/20 20:54
→ : 大家都縮在一起，不就代表阿肥可以外線爽投？307F 03/20 20:54
→ : 歐肥場均是00最高13罰 頂多掉一個中鋒啦308F 03/20 20:54
噓 : 歐肥跟小丑基本上就是互爆啦，而且擅長的就不同，要309F 03/20 20:54
→ : 比個啥。跟時代無關，這兩個就是不同風格的中鋒
→ : 比個啥。跟時代無關，這兩個就是不同風格的中鋒
推 : 假如小沙他爸年輕的時候就順利來打NBA，大概是最接311F 03/20 20:55
→ : 近阿肥在過去打的樣子，可惜來的時候已經老了
→ : 近阿肥在過去打的樣子，可惜來的時候已經老了
→ : 不要整天虎爛說全NBA屯肉柱是為了歐肥313F 03/20 20:55
→ : 應該會變成歐肥隨變就吃阿肥，阿肥才不會亂賠犯規314F 03/20 20:55
→ : 他們看連霸都只看90年代的連霸 整個NBA歷史看你就知315F 03/20 20:56
噓 : 龜著不就是因為他們的對位普遍也沒外線能力？阿面316F 03/20 20:56
→ : 幹 東區是能跟歐肥打多少場 屯肉柱幹嘛317F 03/20 20:56
→ : 就算沒有人達到阿爹統治頓水準，但問題在規則打法吧318F 03/20 20:56
→ : 對有外線能力的中鋒你還在繼續蹲禁區？319F 03/20 20:56
→ : 四大除了歐肥以外甚至溜馬的白史密茲 都有三分線前320F 03/20 20:56
→ : ，以前比較可以跟你肉磨肉阿，，而且現今中鋒就是為321F 03/20 20:56
→ : 道越近代越困難322F 03/20 20:56
→ : ，除非站位夠好，不然直接讓拿兩分機會高一點。323F 03/20 20:56
→ : 一步的射程真的有看過他們的比賽嗎324F 03/20 20:56
→ : 了小球時代都是輕型為多，噸位完全不能跟阿肥比，以325F 03/20 20:56
→ : 前雜魚速度慢但我就是碰撞消耗你，這跟是不是明星不
→ : 太一樣
→ : 前雜魚速度慢但我就是碰撞消耗你，這跟是不是明星不
→ : 太一樣
→ : 那些肉柱是本來就在名單從冷板凳被叫上來而已328F 03/20 20:57
→ : 以前的想法就是離籃框越近命中率越高 大個子都會被329F 03/20 20:57
推 : 我覺得真的打就是歐肥虐阿肥 但金塊贏330F 03/20 20:57
→ : 要求離籃框近一點出手 思維跟現在不同331F 03/20 20:58
→ : 以前對中鋒沒那麼要求 有高度有厚度=有工作 現在容332F 03/20 20:58
→ : 錯率低 只要中鋒一拖空間在場上犯錯就幾乎掰了
→ : 錯率低 只要中鋒一拖空間在場上犯錯就幾乎掰了
→ : 投外線不進可能還會被教練念 以前連快攻投外線都會334F 03/20 20:59
→ : 被罵了
→ : 被罵了
→ : 以前快攻投外線，就直接被叫回去板凳蹲好蹲滿吧336F 03/20 21:00
→ : 現代Zubac鴨蛋這種不夠肉嗎？水準比一堆90年代免洗337F 03/20 21:00
→ : 肉柱高多了 阿肥還不是隨便打
→ : 肉柱高多了 阿肥還不是隨便打
→ : 肉柱的前提是用犯規在守的話，那確實會消耗阿肥阿339F 03/20 21:01
→ : ，問提送阿肥去罰球線是個好選擇嗎？ 我是不覺得啦
→ : ，問提送阿肥去罰球線是個好選擇嗎？ 我是不覺得啦
推 : 以前對歐肥的中鋒基本上就是用犯規擋他341F 03/20 21:02
→ : 送阿肥12罰的話，大概會丟10-11分吧
→ : 送阿肥12罰的話，大概會丟10-11分吧
推 : 以前像歐拉跟尤英那種靠中距離穩定取分的中鋒有限，343F 03/20 21:02
→ : 但能用犯規去阻擋，很大程度也是歐肥罰球爛到爆。344F 03/20 21:02
→ : 更多還是內線強攻，拉出來能投三分的真的少，當時345F 03/20 21:03
→ : 有名的就超音速的那隻比較有在投，但是整季下來也沒
→ : 幾顆就是
→ : 有名的就超音速的那隻比較有在投，但是整季下來也沒
→ : 幾顆就是
噓 : 一個自稱Jokic迷整篇都在想辦法證明Jokic在90年代348F 03/20 21:03
→ : 不太行，這到底是什麼思維，而且還是單純認定堆肉柱
→ : =廢低位這種完全無視其他進攻方式的論述
→ : 不太行，這到底是什麼思維，而且還是單純認定堆肉柱
→ : =廢低位這種完全無視其他進攻方式的論述
→ : Jokic也算是很bug的存在了 只是他的存在不是硬體351F 03/20 21:03
→ : 以前球員定位明確，從千禧年過後全能慢慢變成好球352F 03/20 21:04
→ : 員的代名詞，中前鋒離籃框的距離就越來越遠了
→ : 員的代名詞，中前鋒離籃框的距離就越來越遠了
→ : 現在除了阿肥你只能找到少數厚的，而且大家空間都拉354F 03/20 21:04
→ : 開了，還要怕阿肥神來一傳空接，或外線一堆炮手，以
→ : 開了，還要怕阿肥神來一傳空接，或外線一堆炮手，以
噓 : 約基奇連霸，再來吹。356F 03/20 21:04
→ : 前哪有這些擔心，以前只怕噸位更大的歐肥或歐拉這種357F 03/20 21:04
→ : 有速度有中投技巧的
→ : 有速度有中投技巧的
→ : 說阿肥 BUG 不在硬體也怪怪的，應該說他的硬體已經359F 03/20 21:05
→ : 很難想像阿肥回到過去會怎麼打 因為根本沒有這種類360F 03/20 21:05
→ : 型
→ : 型
噓 : 側翼身材的大班，你認真？362F 03/20 21:05
→ : 算靜態上很高水準，但通常五號這種類型還會搭動態的363F 03/20 21:05
推 : 歐肥不會投三分，Jokic贏定了364F 03/20 21:06
→ : 3>>>>>>>>>>>>>2
→ : 3>>>>>>>>>>>>>2
→ : 暴力硬體，阿肥反而搭一顆超高效大腦在這靜態硬體上366F 03/20 21:06
→ : 反正就... 奇行種
→ : 反正就... 奇行種
→ : 看到你說要存活都有點難就笑了 後面都不用看368F 03/20 21:10
推 : 小丑還不是找來狗登幫他整個補防守才拿冠的369F 03/20 21:15
推 : 唯一能守住阿肥的是教練，除非制服組沒眼光，不然370F 03/20 21:16
→ : 到哪個年代都必定是頂尖
→ : 到哪個年代都必定是頂尖
噓 : 如果是20年前 阿肥根本不需要幫忙補防好嗎372F 03/20 21:17
→ : 一直說如果阿肥在那年代作為一個中鋒可以爽投三分的373F 03/20 21:18
→ : ，也是拿現在思維套過去罷了，況且三分也不是阿肥主
→ : 要手段，你叫阿肥投三分投到贏嗎？
→ : ，也是拿現在思維套過去罷了，況且三分也不是阿肥主
→ : 要手段，你叫阿肥投三分投到贏嗎？
推 : jokic的技能包：高位策應拉空禁區，推反擊長傳，高376F 03/20 21:18
→ : 我是阿肥的球迷，但是我還是覺得他在現在這時代最吃377F 03/20 21:18
→ : 效的低位，能投還可以的三分外線，很準的中距離，378F 03/20 21:18
→ : 香，這並不衝突吧379F 03/20 21:18
→ : 能打擋拆，會無球跑動，也能快速的轉傳接應。這些東380F 03/20 21:18
→ : 西讓他回到90年代，絕對是教練的最愛，團隊能為他設
→ : 計一拖拉庫的進攻戰術，也是對方的惡夢
→ : 西讓他回到90年代，絕對是教練的最愛，團隊能為他設
→ : 計一拖拉庫的進攻戰術，也是對方的惡夢
→ : 小丑防守可能會被歐肥頂爆 被紅色光頭射爆383F 03/20 21:19
噓 : 光7呎身高能投射就夠強了 連控球傳球都不用討論384F 03/20 21:19
推 : 90年代守外線的那些人 拉推扯樣樣來385F 03/20 21:19
→ : 那像現在這麼娘砲的防守
→ : 那像現在這麼娘砲的防守
噓 : 那是犯規 如果別人能拉他 那他也能拉別人 那防守不387F 03/20 21:22
→ : 就好起來了嗎？
噓 : 你是不是在假設阿肥是文弱書生啊？
→ : 就好起來了嗎？
噓 : 你是不是在假設阿肥是文弱書生啊？
推 : 90年代那個防守方式 小丑的三分會懲罰太多肉柱了390F 03/20 21:26
推 : 認真說小丑現在的低位高效有一定機率是因為現在的391F 03/20 21:27
→ : 禁區對抗能力相對低 不同年代的碰撞程度也會影響體
→ : 力問題
→ : 禁區對抗能力相對低 不同年代的碰撞程度也會影響體
→ : 力問題
→ : 以前教練也不會讓球員特別是大個投很多三分啦394F 03/20 21:28
噓 : 丑神絕對打爆歐肥 90那堆沒技術移動緩慢的肉盾守丑395F 03/20 21:28
→ : 神根本被打爆 更別提丑神在90防守端不用輪轉出去守
→ : 三分 根本超爽
→ : 神根本被打爆 更別提丑神在90防守端不用輪轉出去守
→ : 三分 根本超爽
推 : 歐肥八成命中率 我保守估出手30球 隨便都48分398F 03/20 21:29
→ : 是狗貝防守不夠好所以造成阿肥打不了90年代禁區低399F 03/20 21:29
→ : 位的錯覺嗎？
→ : 位的錯覺嗎？
→ : 就像你把字母放在2000年初他切入的威力大概會掉一401F 03/20 21:30
→ : 而且小丑又不是靠無腦單打的 擋拆後錯位在打低位402F 03/20 21:30
→ : 截一樣403F 03/20 21:30
→ : 難道90年代的小後衛被擋拆抓來打可以靠硬度解決？404F 03/20 21:30
→ : 90年代那些被歐拉晃開的中鋒防守不會比AD強好嗎 90405F 03/20 21:32
→ : 年除了活塞比較誇張 也沒有防守當幹架打 這還是籃球
→ : 比賽不是摔角
→ : 郵差擋拆都沒人能擋 小丑的進攻技能包沒比較差
→ : 年除了活塞比較誇張 也沒有防守當幹架打 這還是籃球
→ : 比賽不是摔角
→ : 郵差擋拆都沒人能擋 小丑的進攻技能包沒比較差
噓 : 最好笑的就是小丑回到90年代不會是mvp等級？怎麼會409F 03/20 21:37
→ : 覺得現代對小丑比較有利
→ : 覺得現代對小丑比較有利
→ : 阿肥太久沒發火真的被當愛喝可樂的小胖子 去年打灰411F 03/20 21:38
→ : 狼那輪小動作超多 該拉推跩都沒少過 放90年代更硬
→ : 狼那輪小動作超多 該拉推跩都沒少過 放90年代更硬
噓 : 完美示範貴古賤今413F 03/20 21:41
噓 : 我只能說沒經歷過歐肥三連霸的人根本不會瞭解他的可414F 03/20 21:46
→ : 怕，現代籃球要守他大概上半場主力禁區跟側翼就三四
→ : 犯了，下半場要怎麼打？何況現代籃球普遍三分能力
→ : 跟2000年那時沒得比，歐肥的傳導能力可不差
→ : 怕，現代籃球要守他大概上半場主力禁區跟側翼就三四
→ : 犯了，下半場要怎麼打？何況現代籃球普遍三分能力
→ : 跟2000年那時沒得比，歐肥的傳導能力可不差
推 : 當你投進3分,90年代規則就是貼身防守及碰撞,在現代418F 03/20 21:48
→ : 都是犯規的
→ : 都是犯規的
推 : 歐肥強，但總有人說貴古賤今。跳脫誰強些，可以問比420F 03/20 21:48
噓 : 小丑到哪都保證無敵啦 菜雞到底會不會看球421F 03/20 21:49
→ : 較想看誰全盛期的比賽?我秒選歐肥，輾壓秀真好看422F 03/20 21:49
推 : 單純就進攻來說，歐肥在現代絕對如魚得水423F 03/20 21:50
噓 : 樓上還有人說小丑在以前只能被當肉柱用 真的會笑死424F 03/20 21:51
噓 : 小丑回90年代你就是看他虐死上個世代的禁區而以425F 03/20 21:56
→ : 那說法很有意思，說的人論點是覺得 90 年代不會讓阿426F 03/20 21:57
→ : 而且你不要幻想90年代肌肉棒子有多壯427F 03/20 21:57
→ : 肥玩控球，但我很想問啦... 在阿肥之前是有哪支球隊428F 03/20 21:57
→ : 會願意讓五號這樣玩，根本沒有好嗎 XD
→ : 會願意讓五號這樣玩，根本沒有好嗎 XD
→ : 要假設阿肥回到20年前打球 然後還要假設沒有人讓他430F 03/20 22:02
→ : 打控球 你不累嗎
→ : 打控球 你不累嗎
→ : 90年代你要不要看看爵士超音速的先發中鋒是誰432F 03/20 22:03
→ : 那些廢到笑的中鋒運球都運不好連G聯盟都不要
→ : 那些廢到笑的中鋒運球都運不好連G聯盟都不要
→ : 好啦就算他不能控球 只能擋拆+策應可以吧？90年代434F 03/20 22:05
→ : 喬丹前一次三連霸的中鋒普度卡特萊特這啥等級435F 03/20 22:05
→ : 中鋒要不要出來守？出來守禁區沒人怎麼處理？我是436F 03/20 22:05
→ : 不知道這防守處理能比AD好的有幾個
→ : 不知道這防守處理能比AD好的有幾個
→ : 小丑弱點就是防守不太行吧。438F 03/20 22:06
→ : 褒今迷低估歐肥的分球能力了 放在現代場均6助攻439F 03/20 22:07
→ : 93太陽要不要看看中鋒是誰 mark west加oliver440F 03/20 22:07
→ : 這些在小丑眼裏跟廢柴一樣
→ : 這些在小丑眼裏跟廢柴一樣
→ : 那小丑隊友也是以前的外線等級嗎？用老巴貼高位442F 03/20 22:10
→ : 你要發給中距離還是往裡面打 哪個期望值高？
→ : 你要發給中距離還是往裡面打 哪個期望值高？
推 : 歐肥跟小丑各有特色，但是不少人高估了歐肥，低估了444F 03/20 22:15
→ : 小丑，我倒覺得歐肥到現代不一定能拿冠軍，別忘了
→ : 歐肥的冠軍都搭配到一個超強力後衛，而小丑根本是奇
→ : 行種，我過去曾認為小丑能做到的，歐拉都能做到，
→ : 但是後來發現我錯了，小丑的傳球出神入化，歐拉傳球
→ : 能力輸小丑一大段，小丑已然是傳奇中鋒中的傳球中鋒
→ : ，他已經走出了自己的路了
→ : 小丑，我倒覺得歐肥到現代不一定能拿冠軍，別忘了
→ : 歐肥的冠軍都搭配到一個超強力後衛，而小丑根本是奇
→ : 行種，我過去曾認為小丑能做到的，歐拉都能做到，
→ : 但是後來發現我錯了，小丑的傳球出神入化，歐拉傳球
→ : 能力輸小丑一大段，小丑已然是傳奇中鋒中的傳球中鋒
→ : ，他已經走出了自己的路了
推 : 加一個奧斯塔泰格 我嚴重懷疑他在現代到底能不能找451F 03/20 22:18
→ : 到工作
→ : 到工作
噓 : Jokic最強的是腦，又有身材跟技巧，怎麼可能無法在453F 03/20 22:18
→ : 以前生存
→ : 以前生存
推 : 中鋒需要中投能力又不是現代的事 頂級中鋒跟四號為455F 03/20 22:21
→ : 什麼要丟中距離 你要不要先去問TD跟KG
→ : 什麼要丟中距離 你要不要先去問TD跟KG
推 : 歐洲球員的傳球型中鋒以前就Divac457F 03/20 22:28
→ : 大中鋒都快死光的年代 場均也30上下 這叫無解?458F 03/20 22:28
→ : 無解=32歲就被活塞擋下 然後一路凋零
→ : 無解=32歲就被活塞擋下 然後一路凋零
→ : 不一樣的是一個是30幾集經驗的高位 Jokic是本來就460F 03/20 22:30
噓 : 無論哪個時代的中鋒想跟Shaq比，發言還是三思吧，S461F 03/20 22:30
→ : 有高位的能力 回到90年代怎麼不能生存？462F 03/20 22:30
推 : 覺得小丑回到過去最大的問題是會不會被開發出現在463F 03/20 22:30
→ : haq若一直在聯盟打球，現在是不可能有小球時代的，464F 03/20 22:30
→ : 具備的這些技能包，說不定只會被教練當肉柱用465F 03/20 22:30
→ : 不囤一定犯規總數的肉柱你就是被屠殺，4成的三分命466F 03/20 22:30
→ : 中率跟六成的歐肥兩分命中率是一樣的，沒有肉柱扛
→ : ，哪個比較好達成
→ : 中率跟六成的歐肥兩分命中率是一樣的，沒有肉柱扛
→ : ，哪個比較好達成
→ : 除了傳球球感以外，小丑的技能包都是為了適應現代469F 03/20 22:32
→ : 籃球練出來的
→ : 籃球練出來的
噓 : 笑死，國王divac都可以活得好好的，Jokic強不只一個471F 03/20 22:32
→ : 檔次
→ : 檔次
→ : 藍領球員一撈一大把 單純要屯肉柱到底難在那473F 03/20 22:33
→ : 當然以歐肥這種神獸級別的頂尖球員來說，他來一定474F 03/20 22:33
→ : 也會為了適應現代籃球而練出新技能
→ : 也會為了適應現代籃球而練出新技能
→ : 小球時代跟屯肉柱有啥關連？476F 03/20 22:34
→ : Shaq跟四大中鋒卡馬龍飛豬這些人是不同年代的 巔峰477F 03/20 22:37
→ : 時這些人都老了 適應年代是假議題 沒有一個年代不
→ : 要求罰球準星 一樣沒練出來
→ : 時這些人都老了 適應年代是假議題 沒有一個年代不
→ : 要求罰球準星 一樣沒練出來
推 : 看到這種以前肉柱怎樣怎樣都覺得超好笑，連查體重480F 03/20 22:41
→ : 都不會，事實上阿肥擺到任何時代噸位都比平均高很
→ : 多，連四大中鋒除了歐肥都比他瘦不少
→ : 都不會，事實上阿肥擺到任何時代噸位都比平均高很
→ : 多，連四大中鋒除了歐肥都比他瘦不少
噓 : 一直在說別人假定投三分投死，你也一直假定Jokic每483F 03/20 22:42
→ : 個回合鑿低位啊，但小丑不就是強在低位投射無球組
→ : 織都結合的好才這麼強，你一直把他其他優勢拿掉然
→ : 後只講低位再來說Jokic不行，屁股太歪了吧
→ : 個回合鑿低位啊，但小丑不就是強在低位投射無球組
→ : 織都結合的好才這麼強，你一直把他其他優勢拿掉然
→ : 後只講低位再來說Jokic不行，屁股太歪了吧
→ : 舊南斯拉夫那邊出產的白熊一隻比一隻粗 誰說現代沒487F 03/20 22:43
→ : 肉柱？何況這些肉柱技術可都好的咧
→ : 肉柱？何況這些肉柱技術可都好的咧
推 : 以前中鋒會發牌的不是沒有啊，小沙他爸、Divac都可489F 03/20 22:44
→ : 以，2000年國王打法頗像現在金塊，要內線有Divac W
→ : ebber，外線有Bibby Peja，兵強馬壯，也差點幹翻要
→ : 三連霸的湖人，只不過歐肥太無解了，搭一個那時願
→ : 意當老二的老大季後賽就打遍天下了
→ : 以，2000年國王打法頗像現在金塊，要內線有Divac W
→ : ebber，外線有Bibby Peja，兵強馬壯，也差點幹翻要
→ : 三連霸的湖人，只不過歐肥太無解了，搭一個那時願
→ : 意當老二的老大季後賽就打遍天下了
→ : 小丑低位到底哪不行了494F 03/20 22:46
→ : 歐肥是打到聯盟為了他改規則，我個人還是覺得歐肥495F 03/20 22:49
→ : 比較猛，他威也很久，進NBA第二年就打到冠軍戰、湖
→ : 人三連霸，轉隊的熱火又一冠，小丑要變成像他那樣
→ : 威這麼久還要觀察幾年看看
→ : 比較猛，他威也很久，進NBA第二年就打到冠軍戰、湖
→ : 人三連霸，轉隊的熱火又一冠，小丑要變成像他那樣
→ : 威這麼久還要觀察幾年看看
噓 : 四大中鋒除了Shaq之外他們都比Jokic輕，他們怎麼沒499F 03/20 22:50
→ : 被肉柱磨死？
→ : 被肉柱磨死？
推 : 小丑那個打法，可以再打5-10年以上吧501F 03/20 22:51
→ : 扛內線除了體重，還有下肢力量和核心
→ : 扛內線除了體重，還有下肢力量和核心
推 : 長人都蹲禁區 阿肥可以場均三分投籃練習二十次503F 03/20 22:53
推 : 說歐肥沒三分的，可以去看看歐肥投三分的影片。手感504F 03/20 22:58
→ : 並不差，只是籃下把握更高，當時也不需要練三分技
→ : 並不差，只是籃下把握更高，當時也不需要練三分技
推 : 吹太大了 那魔獸還有三分連進的影片506F 03/20 23:01
推 : Jokic放以前也會是mvp等級的507F 03/20 23:02
→ : 小丑可是老Sabonis的現代化版本，漢城奧運老薩就打
→ : 過上將
→ : 小丑可是老Sabonis的現代化版本，漢城奧運老薩就打
→ : 過上將
推 : 不提其它，小丑那近框拋投斷檔的手感說活不下去不510F 03/20 23:05
→ : 至於
→ : 至於
→ : 看西門練球的影片我也以為他神射手512F 03/20 23:06
噓 : 上面都有人貼影片了90年代防守怎麼樣看一下好嗎 不513F 03/20 23:06
→ : 要活在自己美化過的記憶裡
→ : 要活在自己美化過的記憶裡
噓 : 活塞怎麼守歐肥？用科比守啊==515F 03/20 23:07
→ : 整場球賽的影片隨便都找得到 還能振振有辭的瞎吹 真516F 03/20 23:08
→ : 的無藥可救
→ : 的無藥可救
推 : 西門休賽季也練三分阿 拜託別一直講笑話好嗎518F 03/20 23:14
→ : 歐肥在留言區都變三分射手了
→ : 歐肥在留言區都變三分射手了
→ : 歐肥在禁區基本上近乎無解...配給他四個射手，守外520F 03/20 23:18
→ : 線裡面他就拿分，包夾他外線就大空檔...怎麼會有要
→ : 他到三分線拉開空間的想法...
→ : 線裡面他就拿分，包夾他外線就大空檔...怎麼會有要
→ : 他到三分線拉開空間的想法...
→ : 不用扯一些有的沒的 一個基本的原則回答就好 現在523F 03/20 23:23
→ : 的規則和戰術對中鋒比較友善還是以前比較友善
→ : 的規則和戰術對中鋒比較友善還是以前比較友善
噓 : 單核帶隊奪冠確實是無解，你該擔心的是ONeal在現在525F 03/20 23:24
→ : 能不能存活，而不是Jokic在過去能不能生存
→ : 能不能存活，而不是Jokic在過去能不能生存
推 : 歐肥是改變規則的人527F 03/20 23:25
推 : OK被91開??? 所以現在金塊有9勝率嗎528F 03/20 23:26
→ : 整個進攻起手式從low post變成擋拆就知道哪個meta529F 03/20 23:33
→ : 對中鋒比較友善了
→ : 對中鋒比較友善了
推 : 我也認為阿肥擺到90年代就是老沙531F 03/20 23:33
噓 : 被退化魔獸吊打 呃532F 03/20 23:44
推 : 小丑回到90只會被教練冰起來！光就順位就知道沒一533F 03/21 00:10
→ : 個人看好過他
推 : 歐肥是在怎樣都讓他試試，肉眼可見的天賦，教練還
→ : 不圍著他轉，隨便他任性都行
→ : 個人看好過他
推 : 歐肥是在怎樣都讓他試試，肉眼可見的天賦，教練還
→ : 不圍著他轉，隨便他任性都行
→ : 歐尼爾要到位置就是兩分或罰球 為啥要拉開空間？537F 03/21 00:15
→ : 是其他人要拉開空間給他吧= =
→ : 何況他遇到包夾 分球能力也是不錯的
→ : 就是進階版 一皇四射
→ : 是其他人要拉開空間給他吧= =
→ : 何況他遇到包夾 分球能力也是不錯的
→ : 就是進階版 一皇四射
推 : 小丑在90年代遇到海軍上將就差不多gg了541F 03/21 00:44
→ : 胖虎都能存活了，歐肥怎麼可能活不了？542F 03/21 01:06
噓 : 只會球給大個，沒有任何strategy、game plan的歐肥543F 03/21 01:18
→ : 絕對沒有阿肥強 可存活是一定的 數據一定也很猛
→ : 但效率差 贏不了球 除非歐肥願意改變心態 認真學習
→ : 絕對沒有阿肥強 可存活是一定的 數據一定也很猛
→ : 但效率差 贏不了球 除非歐肥願意改變心態 認真學習
推 : 張飛打岳飛打到2024年了還在打…都是超級巨星，沒546F 03/21 01:24
→ : 有無法適應時代的問題
→ : 有無法適應時代的問題
推 : 別吵，3分雨夠準才是真的無解549F 03/21 01:36
→ : 如果是MJ、Kobe這種籃球狂，才有可能(調整後)一樣強550F 03/21 02:30
噓 : 以前老沙活得很好喔551F 03/21 10:31
推 : 歐瘦不增肥 就強的可怕了552F 03/21 10:58
噓 : 90年代中鋒人均身高230 體重200公斤嗎553F 03/21 12:34
推 : 說大歐沒在練球很屌，人家小丑是根本對籃球沒興趣554F 03/21 12:40
噓 : 喔好555F 03/21 15:26
→ : 歐肥放到現在就是大號字母哥 沒小丑強？556F 03/21 18:17
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