※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-12 20:40:24
看板 NBA
作者 標題 Re: [新聞] 拒絕跟Jordan比較！灰狼Edwards：我不
時間 Sat May 11 14:55:24 2024
簡單分析一下MJ歷年3分數據(以場均3分出手數排序)
3PA 3P% 聯盟平均3P%
1996-97 3.6 0.374 0.36
1995-96 3.2 0.427 0.367
1989-90 3.0 0.376 0.331
1992-93 2.9 0.352 0.336
1994-95 1.9 0.500 0.359
1997-98 1.5 0.238 0.346
1991-92 1.3 0.270 0.331
1988-89 1.2 0.276 0.323
1990-91 1.1 0.312 0.32
1985-86 1.0 0.167 0.282
1986-87 0.8 0.182 0.301
1987-88 0.6 0.132 0.316
1984-85 0.6 0.173 0.282
大概可以看出 MJ出手數與命中率是正相關的
當MJ3分出手增加時 其實是蠻強的 反之 當出手數不夠時則很爛
強不強 是與當年的聯盟平均做比較
畢竟時空背景不同 早期聯盟幾乎不怎麼投3分 命中率也較低
另外比較AE的3分數據
3PA 3P% 聯盟平均3P%
2023-24 6.7 0.357 0.366
2022-23 7.3 0.369 0.361
2021-22 8.4 0.357 0.354
2020-21 7.2 0.329 0.367
約略等於聯盟平均水準
因此個人推測 若MJ拿到現代場均出手個7,8次
應該是不輸AE的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.244.101 (臺灣)
※ 作者: pttppt 2024-05-11 14:55:24
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※ 同主題文章:
05-11 09:33 ■ [新聞] 拒絕跟Jordan比較！灰狼Edwards：我不是下一個MJ 我能投三分球
● 05-11 14:55 ■ Re: [新聞] 拒絕跟Jordan比較！灰狼Edwards：我不
噓 : 你知道有陣子三分線有改短嗎1F 05/11 14:56
我知道 所以才以聯盟平均做比較 那幾年MJ還是優於聯盟平均的
而且就算不看那幾年 出手數增加 命中率也是上升的
噓 : 這結論不行 也跟數據不符2F 05/11 14:59
→ : NBA 1994-1995賽季將三分線距離由23呎9吋（7.24公尺3F 05/11 14:59
噓 : 哥 你知道1994-97 三分線有改短嗎4F 05/11 14:59
→ : ）降至22呎（6.71公尺），1997-1998賽季再改回來。5F 05/11 14:59
→ : 沒辦法支持MJ如果三分變多 命中率會怎樣6F 05/11 15:00
→ : 但這表 8990 場均3次 0.376% 9293 2.9 0.352 也不差7F 05/11 15:01
→ : 就是
→ : 就是
噓 : 真有料 笑死9F 05/11 15:01
※ 編輯: pttppt (111.254.244.101 臺灣), 05/11/2024 15:04:09推 : 雖然不能說改長改短對於命中率的影響是平均的10F 05/11 15:05
→ : 但跟同時代的人比較的想法是沒問題的吧
→ : 但跟同時代的人比較的想法是沒問題的吧
推 : 推12F 05/11 15:06
→ : 1989-90 3P%變好跑去參加3分大賽 結果最低紀錄13F 05/11 15:06
→ : 蠻合理的比較基準 每年規則防守尺度都不太一樣14F 05/11 15:09
推 : 推，NBA在後喬丹時代改了幾次規則才造就現在人人是15F 05/11 15:10
噓 : 沒有的事就不要假設 以前人也不防三分 你也多投16F 05/11 15:10
→ : 射手。17F 05/11 15:10
→ : 結果沒有 何來現代能多投 除非你說再練18F 05/11 15:10
→ : 再練就是純粹幻想了 隨便你怎麼講 反正都是幻想
→ : 再練就是純粹幻想了 隨便你怎麼講 反正都是幻想
→ : MJ確實比較好20F 05/11 15:11
推 : 防不防跟投不投都跟對於三分的理解有關21F 05/11 15:16
→ : 大家都能多投的時代 何來不能多投的可能
→ : 大家都能多投的時代 何來不能多投的可能
噓 : 笑死 不就三分線內縮23F 05/11 15:20
推 : mj只靠2分就拿6冠，何須3分24F 05/11 15:21
噓 : .167 .182 .132 .173 XD25F 05/11 15:21
→ : 不理解你想法 沒人防都不多投 結果現在說能投兩三倍26F 05/11 15:22
→ : 你講的這人就不是喬丹阿 是電動人物吧
→ : 但喬丹的中距離拿來現代直接幹 應該是夠強沒錯
→ : 你講的這人就不是喬丹阿 是電動人物吧
→ : 但喬丹的中距離拿來現代直接幹 應該是夠強沒錯
推 : 人家是用聯盟平均值比 還好吧 又不是只有公牛主場改29F 05/11 15:26
→ : 短
→ : 短
→ : 就棒球的ops+概念啊 是可以討論的31F 05/11 15:27
噓 : 你們這些上古神獸ID 很愛在季後賽發一些F文 討噓32F 05/11 15:28
→ : 不然就是被桶 明明也沒在關心 就是要刷存在感
→ : 不然就是被桶 明明也沒在關心 就是要刷存在感
推 : 沒人防也不多投是因為對於三分重要性的理解不同34F 05/11 15:29
→ : 對於拉開空間能帶來的收益沒有認知
→ : 所以認為三分的價值沒那麼高
→ : 以至於寧願往內一步去投更容易中的兩分
→ : 對於拉開空間能帶來的收益沒有認知
→ : 所以認為三分的價值沒那麼高
→ : 以至於寧願往內一步去投更容易中的兩分
推 : 也沒人敢放投喬神的三分啊 總冠軍賽都被射爆了38F 05/11 15:29
→ : 咖哩是最會投三分的球員 那應該有6冠6fmvp吧?39F 05/11 15:30
噓 : 推測40F 05/11 15:30
噓 : 聯盟平均也不准啊 當時投三分的比較少 外線防守也不41F 05/11 15:30
→ : 如現代 跟現在大量三分 訓練也要三分為主的要怎麼比
→ : ？
→ : 如現代 跟現在大量三分 訓練也要三分為主的要怎麼比
→ : ？
推 : 何況人家改短前奪冠 改短後也奪冠 又改回來還是奪冠44F 05/11 15:31
→ : 哪有沒放 你回去看98冠軍戰 那兩隊的防守都一樣45F 05/11 15:31
→ : 有夠自以為的發言46F 05/11 15:31
→ : 現代發現三分能拉開空間能開展更多戰術47F 05/11 15:31
→ : 投三分的技術更好命中率上升也讓得分期望值變高
→ : 投三分的技術更好命中率上升也讓得分期望值變高
→ : 在現代人來看 幾乎每球都是半空位的三分了 為啥不投49F 05/11 15:31
→ : 神米 curry 雷槍也不敢嘴喬神3分50F 05/11 15:31
推 : 92-97MJ都高於聯盟平均比AE準吧,這是各自對聯盟平均51F 05/11 15:31
→ : 的對比有啥不能比的
→ : 的對比有啥不能比的
→ : 當然這是籃球的進步 不是貶低古人53F 05/11 15:32
→ : 所以大家都投 也都更會防54F 05/11 15:32
→ : 所以就沒啥比較意義啊 規則完全不一樣 現在球員效55F 05/11 15:32
→ : 率那麼高也是因為規則有利於進攻啊
→ : 率那麼高也是因為規則有利於進攻啊
→ : 可是直接就講來了會怎樣怎樣 幹 那就不是喬丹阿57F 05/11 15:33
→ : 那更簡單問 現代大家都更會防為什麼還要一直投58F 05/11 15:33
→ : 那是你腦子裡幻想的喬丹 而不是那個98喬丹59F 05/11 15:33
→ : 兩分更難防幹嘛不都投兩分60F 05/11 15:33
→ : 直接坐時光機來是有可能被淘汰 但你有他這種機體、61F 05/11 15:33
噓 : 棒球OPS+某種程度也沒辦法跨年度比較強弱 只能對比62F 05/11 15:33
→ : 籃球IQ、好勝程度，生在這時代 用現在的觀念資源來63F 05/11 15:33
→ : 各年相對於標準值的差距 因為每年標準不一致 從來都64F 05/11 15:34
→ : 訓練 高機率還是宰制啦 又不是有什麼身體缺陷導致65F 05/11 15:34
→ : 沒辦法跨年度這樣比66F 05/11 15:34
→ : 三分練不到平均 就那年代不強調 不需要而已67F 05/11 15:34
→ : 投三分的難道命中率都比喬丹高 所以一直投68F 05/11 15:34
→ : 比喬丹低的都能加產為什麼喬丹不行
→ : 比喬丹低的都能加產為什麼喬丹不行
→ : 那484也可以幻想 來的就是另外一個德羅展= =?70F 05/11 15:35
噓 : 那都是想像啊 事實上就是不知道情況會怎樣 AE也沒瞧71F 05/11 15:36
→ : 不起MJ 而是現實MJ三分就是投比較少
→ : 不起MJ 而是現實MJ三分就是投比較少
推 : 這數據證明喬丹三分還是有練出來73F 05/11 15:37
→ : 出手次數有差 沒法比較74F 05/11 15:37
→ : 如果是現代這麼瘋三分 喬丹在三分會練的更準75F 05/11 15:37
噓 : 帶風向,2001-2003的數據怎麼不列出來?76F 05/11 15:38
是要帶什麼風向啦XD 就中間退休幾年 有空格懶得整理
3PA 3P% 聯盟平均3P%
2001-02 0.9 0.189 0.354
2002-03 0.7 0.291 0.349
都貼出來了 也不影響我的論點 整體而言 MJ3分出手多就比較準 少就比較爛
→ : AE在現在的3分風氣下命中率是稍嫌不足77F 05/11 15:38
→ : 剛進聯盟的MJ明顯三分真的差78F 05/11 15:38
噓 : 會練的更準只是想像 事實是不知道會怎樣80F 05/11 15:38
→ : 這些討論本來就基於想像 也只能想像 不然誰可以真的81F 05/11 15:39
→ : AE第四年而已82F 05/11 15:39
→ : 這是上一個嘴喬神不會三分的對手 從此畢嘴83F 05/11 15:39
→ : 複製一個小MJ現在從小開始養來看看84F 05/11 15:39
→ : 連97-98都沒列,他就三分線變短是中距離才多投而已85F 05/11 15:39
→ : 不喜歡這種基於想像的討論別鳥就好 特地來噓真的duc86F 05/11 15:40
→ : 想像沒什麼意義 這種好像是棒球在魔球時代講究上壘87F 05/11 15:40
→ : 率 硬要跟以前認為上壘率沒那麼重要的時代比哪個球
→ : 員四壞球能力比較好一樣
→ : 率 硬要跟以前認為上壘率沒那麼重要的時代比哪個球
→ : 員四壞球能力比較好一樣
→ : Jordan就自己知道不準才少投而已 哪來這麼複雜90F 05/11 15:41
→ : 完全事實的話 很多討論基本上不可能展開 少很多話題91F 05/11 15:41
推 : AE打金塊這種純亡戰可以多飆幾顆像喬神這種王者3分92F 05/11 15:42
→ : 拿標準差比也沒辦法 因為每個時代標準值本身就不一93F 05/11 15:42
→ : 畢竟你會投3分94F 05/11 15:42
→ : 樣95F 05/11 15:42
→ : 要完全追求事實的 其實根本可以忽略這篇 根本不同線96F 05/11 15:43
推 : 現在連中鋒的三分出手都增加 為什麼會覺得MJ到這個97F 05/11 15:44
→ : 時代打後衛 三分出手不會比那個年代增加..
→ : 時代打後衛 三分出手不會比那個年代增加..
推 : 連姆斯那種投射都能投了 早期姆斯很慘99F 05/11 15:45
推 : 這篇都是在跟當年聯盟平均比啊100F 05/11 15:57
噓 : 幻想NBA101F 05/11 15:57
噓 : 強而有力的結論102F 05/11 15:58
推 : 喬丹外線在那年代算好 代表那年代多菜103F 05/11 16:06
→ : 現在球員受到的外線防守和以前那種西門式放投不能
→ : 相提並論
→ : 現在球員受到的外線防守和以前那種西門式放投不能
→ : 相提並論
噓 : 貴古到底要到哪一年才要放棄106F 05/11 16:12
噓 : 硬要黑不行107F 05/11 16:15
不懂貴古和黑在哪 也沒說AE很爛或MJ很強阿 我只是說3分出手多的MJ 應該不輸AE阿
→ : 確實 早期姆斯只切不投 路線被卡就會在總決賽拿8分108F 05/11 16:17
推 : 這就很好笑如果是現在三分比例就會增加了好嗎…109F 05/11 16:18
※ 編輯: pttppt (111.254.244.101 臺灣), 05/11/2024 16:23:34→ : 姆斯生涯罰球73.6% 連八成都沒有110F 05/11 16:23
→ : mj三分命中率32.7 kobe32.9 姆斯34.8 差不多吧
→ : mj三分命中率32.7 kobe32.9 姆斯34.8 差不多吧
噓 : 你是倒果為因吧，投得準自然就會多出手，而不是多112F 05/11 16:36
→ : 出手才投得準
→ : 出手才投得準
推 : 喬神關鍵該進會進 他是能投3分 只是當時的規則他沒114F 05/11 16:38
→ : 多投
→ : 多投
推 : MJ認真砍35+都是很輕鬆 AE的機體畢竟有差距 但也是116F 05/11 16:39
→ : 當代最有競爭力的
→ : 當代最有競爭力的
→ : 詹粉不喜歡這篇118F 05/11 16:41
推 : 一個兩次3連霸的神巨星怎麼可能不能投3分 有那麼好119F 05/11 16:41
→ : 守喔 一堆球星終生無冠呢
→ : 守喔 一堆球星終生無冠呢
→ : https://i.imgur.com/7MHmf7c.jpeg121F 05/11 16:43
→ : 這是pippen的數據，依你的邏輯，pippen也是出手越
→ : 多投越準，來現代會變三分神射手囉？
→ : 這是pippen的數據，依你的邏輯，pippen也是出手越
→ : 多投越準，來現代會變三分神射手囉？
![[圖]](https://i.imgur.com/7MHmf7ch.jpg)
推 : 他沒說會變神射手啊 現在是AE說他跟喬神不同他能投3124F 05/11 16:47
→ : 分
→ : 神射手是curry 神米 雷槍欸
→ : 分
→ : 神射手是curry 神米 雷槍欸
推 : 他說:當MJ3分出手增加時 其實是蠻強的127F 05/11 16:49
→ : 同理，當pippen出手增加時，也是蠻強的
→ : 同理，當pippen出手增加時，也是蠻強的
推 : 他說約略等於聯盟平均水準129F 05/11 16:51
推 : Ae 自己三分也沒多準就別屁了130F 05/11 16:52
→ : https://i.imgur.com/UIIEh8e.jpeg131F 05/11 16:53
→ : 再來一個drexler，也是三分出手越多越強
→ : 照他的理論，連drexler都有機會變三分神射了
→ : 所以drexler到現在出手個7,8次，應該是不輸AE的
→ : 再來一個drexler，也是三分出手越多越強
→ : 照他的理論，連drexler都有機會變三分神射了
→ : 所以drexler到現在出手個7,8次，應該是不輸AE的
![[圖]](https://i.imgur.com/UIIEh8eh.jpg)
我內文有提到 我再強調一下 所謂的強不強 是和當時的聯盟平均去比的
你貼的pippen 多出手三分後 大概只有當時的聯盟平均水準
drexler更是連聯盟平均水準都不到
我很難相信他們三分多出手會有多強
→ : derozan應該好好檢討為何在大三分時代練不出三分，135F 05/11 16:58
→ : 對吧
→ : 對吧
→ : 以前非射手都是中距離手感好才會在三分多投幾顆137F 05/11 16:59
→ : 根本不會有投多會更強這種事
→ : 以前有三分射手這個稱號 現在是標配
→ : 可以說MJ在中距離效率更高 他也沒必要特別練三分
→ : 根本不會有投多會更強這種事
→ : 以前有三分射手這個稱號 現在是標配
→ : 可以說MJ在中距離效率更高 他也沒必要特別練三分
推 : 以前在外面就被打的怕死裁判還不一定吹哨 沒力了球141F 05/11 17:05
→ : 離籃框越近越好啊
→ : 離籃框越近越好啊
→ : 以前人盯人的時代三分不會比較多空檔...143F 05/11 17:20
推 : derozan 練不出 所以投的少啊144F 05/11 17:21
※ 編輯: pttppt (111.254.244.101 臺灣), 05/11/2024 17:23:31→ : = =我都懷疑沒看過古人比賽的在那瞎講145F 05/11 17:23
→ : 爵士守喬丹的小白人 都矮他一個頭 還要防他超強切入
→ : 想投每一球都可以直接拔 根本每球都是空檔
→ : 只能說古人就是沒想過要投 小白人自己半空檔也不投
→ : 爵士守喬丹的小白人 都矮他一個頭 還要防他超強切入
→ : 想投每一球都可以直接拔 根本每球都是空檔
→ : 只能說古人就是沒想過要投 小白人自己半空檔也不投
→ : 以前不流行三分 Bird超過四成命中率 也才出手2~3次149F 05/11 17:26
→ : 但他就不投阿 史實就是沒投 怎假設出來現代就會投150F 05/11 17:26
推 : 防守規則不一樣也會影響3分命中率151F 05/11 17:26
→ : 只考慮聯盟平均 就會直接忽視時代的變化152F 05/11 17:27
→ : 以前的三分幾乎都是Wide Open 現在會換防會撲 AE也
→ : 不乏神仙球
→ : 不是說喬神三分不好 而是在環境不同的情況下
→ : 無論如何校正都很難合理
→ : 以前的三分幾乎都是Wide Open 現在會換防會撲 AE也
→ : 不乏神仙球
→ : 不是說喬神三分不好 而是在環境不同的情況下
→ : 無論如何校正都很難合理
推 : 以前可以貼身防守阿,就算對手比較高,也可以讓對手157F 05/11 17:28
→ : 不舒服
→ : 不是以前不想投3分,是規則的關係
→ : 不舒服
→ : 不是以前不想投3分,是規則的關係
推 : 其實到現代三分球一定會比以前多出手幾球啦 戰術價160F 05/11 17:30
→ : 值
→ : 值
→ : POPO和雷槍都說過162F 05/11 17:30
推 : 擋拆後的運球三分 C&S三分 和單打的後撤三分163F 05/11 17:30
→ : 難度也都不同
→ : 難度也都不同
→ : 現代3分比較多是因為規則改變165F 05/11 17:31
→ : 拿以前規則,現代3分命中率也會下降
→ : 拿以前規則,現代3分命中率也會下降
→ : 至於不看數據 直接做假設的話167F 05/11 17:33
→ : 自然能說老喬來現代也是一流射手
→ : 但也能說老喬來現代會是鐵匠
→ : 除非你有時光機 不然都只是遐想的範疇
→ : 自然能說老喬來現代也是一流射手
→ : 但也能說老喬來現代會是鐵匠
→ : 除非你有時光機 不然都只是遐想的範疇
→ : 以前那個防守強度 裁判鬆度 拿到現在投3分量一定減171F 05/11 17:34
→ : 少
→ : 少
→ : 只能說用史實來講 規則早改了 但還是得庫里橫空出世173F 05/11 17:35
→ : 大家才知道 利用戰術投三分 可以直接改變整個nba
→ : 然後防守強度當然有差 但守喬丹的人很難很貼啦
→ : 他切入強到靠北 他沒背打你去貼 不就一步過
→ : 大家才知道 利用戰術投三分 可以直接改變整個nba
→ : 然後防守強度當然有差 但守喬丹的人很難很貼啦
→ : 他切入強到靠北 他沒背打你去貼 不就一步過
→ : 現在是3分線碰不得還開分各種買飯 以前真的又拉又177F 05/11 17:36
→ : 拐又推又撞 裁判還不一定吹
→ : 拐又推又撞 裁判還不一定吹
推 : 總之 我們能做的事情 是標準化比如179F 05/11 17:39
→ : 限定「運球後出手」「防守3-6ft」「三分線外一步」
→ : 盡可能消除時代的影響 再來比較 會相對客觀
→ : 但仍然無法解答
→ : 「如果MJ認真練投3p會如何」這個假設性問題
→ : 限定「運球後出手」「防守3-6ft」「三分線外一步」
→ : 盡可能消除時代的影響 再來比較 會相對客觀
→ : 但仍然無法解答
→ : 「如果MJ認真練投3p會如何」這個假設性問題
推 : 有數據給推 有一說一！184F 05/11 17:40
推 : 有MJ的神之後仰，根本就不需要投3分185F 05/11 17:53
推 : 裁判尺度影響 3分球戰術沒現在好出手186F 05/11 17:56
推 : OPS+本來就是相對較能簡單跨年度、跨聯盟、跨球隊比187F 05/11 18:03
→ : 較的方式，OPS+不代表絕對，但不用OPS+難不成你要用
→ : OPS比跨年度嗎？沒常識真的...
推 : 許多進階數據基本比較對象都是跟聯盟平均比，甚至你
→ : 看一個球員有多偉大，本來也就是他在“同年代球員”
→ : 中有多異端，不跟聯盟平均比，那以後也不用排歷史排
→ : 名了，現在越現代的基礎能力一定越強，Babe Ruth直
→ : 接帶到現代上場比賽大概被K成豬頭，所以Ruth很爛嗎
→ : ？跨時代不跟同聯盟平均比的，應該認為LBJ是GOAT吧
→ : 較的方式，OPS+不代表絕對，但不用OPS+難不成你要用
→ : OPS比跨年度嗎？沒常識真的...
推 : 許多進階數據基本比較對象都是跟聯盟平均比，甚至你
→ : 看一個球員有多偉大，本來也就是他在“同年代球員”
→ : 中有多異端，不跟聯盟平均比，那以後也不用排歷史排
→ : 名了，現在越現代的基礎能力一定越強，Babe Ruth直
→ : 接帶到現代上場比賽大概被K成豬頭，所以Ruth很爛嗎
→ : ？跨時代不跟同聯盟平均比的，應該認為LBJ是GOAT吧
噓 : 貴古迷請自重196F 05/11 18:19
推 : 就 跨時代比較 = 張飛打岳飛197F 05/11 18:22
→ : 我們沒辦法用科學方法證明岳飛比張飛誰更能打
→ : 同理不能證明NBA誰更能打
→ : 但偉大是相對的 所以偉大可以和當時的平均比
→ : 張飛帶兵打仗勝仗不多 岳飛帶兵打仗連戰連勝 所以
→ : 岳飛比較偉大
→ : 畢竟你打勝仗多 就代表你比時代其他人強
→ : 這也是為什麼冠軍才是硬通貨的道理
→ : 亞歷山大大帝一個人從希臘一路打到印度沒吃過敗仗
→ : 所以他是大帝 征服王
→ : 我們沒辦法用科學方法證明岳飛比張飛誰更能打
→ : 同理不能證明NBA誰更能打
→ : 但偉大是相對的 所以偉大可以和當時的平均比
→ : 張飛帶兵打仗勝仗不多 岳飛帶兵打仗連戰連勝 所以
→ : 岳飛比較偉大
→ : 畢竟你打勝仗多 就代表你比時代其他人強
→ : 這也是為什麼冠軍才是硬通貨的道理
→ : 亞歷山大大帝一個人從希臘一路打到印度沒吃過敗仗
→ : 所以他是大帝 征服王
噓 : 笑死207F 05/11 18:28
噓 : 好了拉老人 推測可以當依據 哈哈哈208F 05/11 19:06
噓 : 有點sense好嗎，MJ出手最多的兩季剛好三分線縮短，209F 05/11 19:21
→ : 這表示MJ的long2高於平均，三分線正常的賽季MJ大多
→ : 低於平均，所以MJ三分在聯盟平均之下
噓 : 貼pippen跟drexler的數據是告訴你，出手越多越強是
→ : 倒果為因，有點邏輯好嗎？
→ : 這表示MJ的long2高於平均，三分線正常的賽季MJ大多
→ : 低於平均，所以MJ三分在聯盟平均之下
噓 : 貼pippen跟drexler的數據是告訴你，出手越多越強是
→ : 倒果為因，有點邏輯好嗎？
推 : 這句"把jordan放在現代投一樣多三分 不輸ae214F 05/11 19:37
→ : 是極其有爭議的一句話 何況是用推測的 更不可靠
→ : 仔細看一下 這個數據是滿爛的佐證
→ : 是極其有爭議的一句話 何況是用推測的 更不可靠
→ : 仔細看一下 這個數據是滿爛的佐證
噓 : 跪古迷是你？217F 05/11 19:59
推 : 身為MJ我只能推測 假設MJ身在這個時代 那他在第一次218F 05/11 20:26
→ : 退休後回歸 可能不會選擇增加後仰跳投的單打比重
→ : 而是會改成增加三分投射的比重
→ : 退休後回歸 可能不會選擇增加後仰跳投的單打比重
→ : 而是會改成增加三分投射的比重
噓 : 笑死221F 05/11 20:38
推 : 就是三分準度跟聯盟平均差不多222F 05/11 20:42
→ : 他投的時候 防守者也不能隨便放他 這樣就夠了
→ : 三分本來就不是MJ慣用的得分手段
→ : 他投的時候 防守者也不能隨便放他 這樣就夠了
→ : 三分本來就不是MJ慣用的得分手段
推 : 肌肉記憶的問題 MJ三分一定練得起來 不過練成三分的225F 05/11 21:05
→ : MJ不一定比較強
→ : MJ不一定比較強
推 : 一堆人在氣什麼227F 05/11 21:48
推 : 沒什麼好比的，MJ當時就不需要把三分當主武器，自然228F 05/11 22:11
→ : 不會刻意練三分，但是有人嘴他激起他的好勝心，他也
→ : 能投到讓人閉嘴就是了！
→ : 不會刻意練三分，但是有人嘴他激起他的好勝心，他也
→ : 能投到讓人閉嘴就是了！
推 : 以前風氣投三分是小孬孬阿231F 05/11 22:18
→ : 一場出手不到一次,命中率看看就好沒意義
→ : 一場出手不到一次,命中率看看就好沒意義
噓 : 老人迷又發作了，也不想想現代球員強多少233F 05/11 22:22
→ : 用嘴巴強 XD234F 05/11 22:22
推 : 年輕人只會出張嘴 又拿不出成績235F 05/11 22:27
推 : 超巨放在哪個年代都會是超巨 我以為這是常識236F 05/11 22:27
推 : MJ不怎麼需要投三分球，一樣拿10次得分王237F 05/11 22:29
推 : MJ的三分沒人守? https://youtu.be/AJzbrBUFB4Y238F 05/11 23:07
→ : MJ的半場三分球 https://youtu.be/UYfCMAmJc9A
→ : MJ的半場三分球 https://youtu.be/UYfCMAmJc9A
推 : 唉 問題的核心不是MJ的偉大程度241F 05/12 00:28
→ : 紅色光頭來現代也八成是六進六冠籃球之神山羊
→ : 但他未必會是場均3PM 5次 命中率40%的超級射手
→ : 不是不可能 但這樣的推論在邏輯上是不通的
→ : 紅色光頭來現代也八成是六進六冠籃球之神山羊
→ : 但他未必會是場均3PM 5次 命中率40%的超級射手
→ : 不是不可能 但這樣的推論在邏輯上是不通的
推 : NBA94~97年 三分比較短啦 喬老大趁那幾年多投刷命中245F 05/12 00:46
→ : 率也能吹成投越多越準越強 看數字貴古迷真多
→ : 率也能吹成投越多越準越強 看數字貴古迷真多
推 : 看來MJ三分出手很多都在拆炸彈 lol247F 05/12 01:55
→ : 出手次數這麼少,又要拆炸彈. 看命中率根本失真
→ : 出手次數這麼少,又要拆炸彈. 看命中率根本失真
推 : 現在不是說三分命中率4成的射手，不要去偷換概念。249F 05/12 04:56
→ : 這篇主文明明是說，是能否跟AE同等級約一般人平均的
→ : 3成6命中率？依現代都有球星生涯前半幾乎完全不丟三
→ : 分，生涯後半訓練到三分命中累積3成5，單季最高可破
→ : 3成7，基本上一般人都相信，現代三分命中率主要是戰
→ : 術、企圖跟訓練方式，個人天份反而不是造成現代多數
→ : 人會丟三分的最大主因。那當年三分能力跟聯盟平均同
→ : 等級的，有什麼理由認為若來到現代，不可能跟在聯盟
→ : 三分平均等級的AE類似？最多就是，推測就是推測，不
→ : 能當作事實罷了，但是推測是否合理，還是可以公評的
→ : 這篇主文明明是說，是能否跟AE同等級約一般人平均的
→ : 3成6命中率？依現代都有球星生涯前半幾乎完全不丟三
→ : 分，生涯後半訓練到三分命中累積3成5，單季最高可破
→ : 3成7，基本上一般人都相信，現代三分命中率主要是戰
→ : 術、企圖跟訓練方式，個人天份反而不是造成現代多數
→ : 人會丟三分的最大主因。那當年三分能力跟聯盟平均同
→ : 等級的，有什麼理由認為若來到現代，不可能跟在聯盟
→ : 三分平均等級的AE類似？最多就是，推測就是推測，不
→ : 能當作事實罷了，但是推測是否合理，還是可以公評的
推 : 沒有不可能 但推測就是推測 就是沒有說服力259F 05/12 06:11
→ : 會有兩派說法 一定是各執一詞
→ : 所以就是在做無意義的爭吵
→ : 因為一定彼此無法說服
→ : 所以...沒必要花很多時間在這邊大動肝火
→ : 然後還是老問題
→ : 這篇的問題是 老喬來到現代能否有AE的三分水平
→ : 但AE的三分水平不只是聯盟平均左右
→ : 因為他並不是純粹的定點射手
→ : 所以我才會說 如果要比較實際三分能力
→ : 要以出手難度去做校正 這也是現在投籃分析的主流
→ : 總之對於老喬來到現代能否有AE的三分水平
→ : 我是持中立態度 因為沒有足夠證據支持他可以
→ : 但也沒有足夠證據支持他不行
推 : 因為這些比較進階的數據 都要13-14之後才有
→ : 會有兩派說法 一定是各執一詞
→ : 所以就是在做無意義的爭吵
→ : 因為一定彼此無法說服
→ : 所以...沒必要花很多時間在這邊大動肝火
→ : 然後還是老問題
→ : 這篇的問題是 老喬來到現代能否有AE的三分水平
→ : 但AE的三分水平不只是聯盟平均左右
→ : 因為他並不是純粹的定點射手
→ : 所以我才會說 如果要比較實際三分能力
→ : 要以出手難度去做校正 這也是現在投籃分析的主流
→ : 總之對於老喬來到現代能否有AE的三分水平
→ : 我是持中立態度 因為沒有足夠證據支持他可以
→ : 但也沒有足夠證據支持他不行
推 : 因為這些比較進階的數據 都要13-14之後才有
→ : 所以我覺得雷槍跟VC很強 多是直接扛著防守投3分274F 05/12 09:50
→ : 還能有高命中
→ : 在那沒有專為3分設計戰術的年代 能切還有高效3分
→ : 還能有高命中
→ : 在那沒有專為3分設計戰術的年代 能切還有高效3分
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簡單分析一下MJ歷年3分數據(以場均3分出手數排序) 3PA 3P% 聯盟平均3P% 1996-97 3.6 0.374 0.36 1995-96 3.2 0.427 0.367 1989-90 3 …276F 55推 27噓![]()
目前MVP候選人中 在該名球員缺席時 所屬球隊的勝率表現以及目前球隊勝率 比較如下 結論:平均缺少當家球星 球隊勝率還是會降個1到2成 但缺少J.Morant勝率不降還升個2成的情況 真的蠻特別的 …95F 50推 3噓
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