※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-13 23:05:06
看板 NBA
作者 標題 [討論] 大家覺得Jokic比得上Shaq和Duncan嗎?
時間 Tue Jun 13 18:57:59 2023
七、討論：發表對NBA相關議題的各項討論，字數以１５０字以上為原則．
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如題，大家覺得Jokic的表現能和上述兩位比較嗎?
我是覺得個人能力是差不多，帶隊能力則有待加強
小丑去年在Murray和MPJ都受傷的情況下不敵勇士
如果是上述兩位應該還是能把球隊帶到西冠
我是覺得個人能力是差不多，帶隊能力則有待加強
小丑去年在Murray和MPJ都受傷的情況下不敵勇士
如果是上述兩位應該還是能把球隊帶到西冠
至於為什麼把Duncan拉進來討論，因為他的打法根本就是中鋒
為什麼掛大前鋒是因為當時不想跟歐肥爭獎項
馬刺隊也是解釋過的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.176.148 (臺灣)
※ 作者: JoanneChung 2023-06-13 18:57:59
※ 文章代碼(AID): #1aY4kx5b (NBA)
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※ 同主題文章:
● 06-13 18:57 ■ [討論] 大家覺得Jokic比得上Shaq和Duncan嗎?
06-13 19:47 ■ Re: [討論] 大家覺得Jokic比得上Shaq和Duncan嗎?
推 : 講這些還太早XD1F 06/13 18:58
→ : 尼為什麼要這麼急呢2F 06/13 18:59
推 : 還不行 但樂觀其成3F 06/13 18:59
→ : 129個中文字 4個英文單字 恭喜4F 06/13 18:59
噓 : 太早，小丑很特殊但才第一冠功績，多累積幾年絕對5F 06/13 18:59
→ : 有討論空間
→ : 有討論空間
推 : 一個當打之年才第二隊的咖拿去比肩神獸…7F 06/13 19:00
→ : 笑死 確實是當打之年才第二隊8F 06/13 19:00
→ : 這幾年的新球迷都很急耶 才1冠就在top10 top5之類的9F 06/13 19:00
推 : 退休球員都會有印象分數強化，等他退休就可以了10F 06/13 19:00
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/aXQgf81.jpg)
→ : 少了二當家不敵冠軍勇士不是很正常？歐肥少了二當家12F 06/13 19:00
→ : 能走多遠？
→ : 能走多遠？
→ moy5566 …
推 : 笑死 7F你不要這麼專業好不好15F 06/13 19:00
噓 : 大旱16F 06/13 19:01
推 : 太早17F 06/13 19:01
推 : 你知道歐尼爾生涯被橫掃幾次嗎？ 不要張口就來說啥18F 06/13 19:01
→ : 帶隊
→ : 帶隊
→ : 不過阿肥應該可以進入討論的範圍了 全能表現20F 06/13 19:02
→ : 阿肥是控球中鋒 位置太特殊21F 06/13 19:02
噓 : 到底誰跟你說掛PF是為了爭獎項??22F 06/13 19:02
→ : 生涯初期壓力大到輸球直接把整間廁所拆掉，因為媒體23F 06/13 19:02
→ : 前幾年字母奪冠也是一樣 結果現在字母有top10了嗎?24F 06/13 19:02
→ : 整天說他無法帶隊奪冠。25F 06/13 19:03
→ : 至少要再拿個2冠26F 06/13 19:03
推 : 跟歐肥不同類型27F 06/13 19:03
推 : 有喜感的丁噹肯28F 06/13 19:03
推 : 先穩穩超越大羅再挑戰這兩個29F 06/13 19:04
推 : 怎麼沒提大夢30F 06/13 19:04
推 : 笑死 在中鋒式微的年代當打之年才第二隊31F 06/13 19:04
推 : 一個四冠 連三FMVP 一個五冠三FMVP 結束32F 06/13 19:05
→ : 會被叫神獸就是他們不只一次得到這些榮耀33F 06/13 19:05
→ : 勇士好歹是去年冠軍 被你說的跟普通絆腳石一樣34F 06/13 19:05
推 : 先追上AD吧35F 06/13 19:06
推 : 顛峰第二隊又沒什麼 剛好遇到MVP同位置而已 Olajuwo36F 06/13 19:07
→ : n在四大中鋒那年代還不是吃了不少二三隊
→ : n在四大中鋒那年代還不是吃了不少二三隊
推 : 你一座fmvp跟人家三座以上的比個懶覺38F 06/13 19:08
推 : AD就算了吧 現在哪一點贏阿肥39F 06/13 19:08
→ : 今天先不噓了 隨便你40F 06/13 19:09
→ : 然後說甚麼中鋒式微... 今年絕對不是41F 06/13 19:09
→ : 記錄獎項先不說，打法三個就張飛打岳飛怎比42F 06/13 19:09
推 : 以榮譽來說TD算是歷史最佳大前鋒欸43F 06/13 19:10
推 : 我想那就是一個梗而已 p大44F 06/13 19:10
→ : 巔峰歐肥給的絕望感比小丑大45F 06/13 19:10
推 : 早就超過46F 06/13 19:10
推 : 歐尼爾除了罰球外無解，三夾也沒用47F 06/13 19:11
噓 : 太早 當年字母哥奪冠的時候 也以為他要一統天下了48F 06/13 19:11
→ : 結果一年比一年差...
→ : 結果一年比一年差...
→ : 小丑ㄧ冠還想吹50F 06/13 19:11
推 : 至少再2冠2FMVP 團隊可能還不能一直像今年強51F 06/13 19:11
推 : Duncan打中鋒的時間看起來更長52F 06/13 19:12
推 : 小丑歷史前三中鋒了吧53F 06/13 19:12
→ : 就歐肥大帥，接著就小丑了
→ : 就歐肥大帥，接著就小丑了
推 : 絕對可以，阿肥太全能了，根本不是過往那些舊時代產55F 06/13 19:13
推 : 小丑> AD AD>TD 得證 小丑>TD56F 06/13 19:13
→ : 物可以相比的。現在明顯已經比巔峰時期的歐尼爾還強57F 06/13 19:13
→ : ，幾座冠軍也只是時間上的問題而已
→ : ，幾座冠軍也只是時間上的問題而已
推 : 阿銀都說現很軟了好了啦59F 06/13 19:13
→ : 雖然很抱歉，進來第一印象就是菜60F 06/13 19:13
→ : 大旱61F 06/13 19:14
推 : 中鋒式微是以全聯盟來看當然算是中鋒式微62F 06/13 19:14
推 : 3連霸在發文還來得及63F 06/13 19:14
→ : 當年泡泡AD也超強 想說他要接班湖人一哥了 結果...64F 06/13 19:14
噓 : 大旱65F 06/13 19:14
→ : 每年有新球隊奪冠都會有人拿這個問題出來問66F 06/13 19:14
噓 : 太早了67F 06/13 19:14
噓 : 一冠吹上天68F 06/13 19:15
噓 : 現在每個一冠的都要拿來吹爆就對了啦？69F 06/13 19:15
→ : 起碼再兩座才能跟這兩位比70F 06/13 19:15
噓 : 太早 不過例子有夠爛 去年阿肥是少兩個頂薪輸給冠71F 06/13 19:15
→ : 軍 我不信歐肥TD可以比阿肥好多少
→ : 軍 我不信歐肥TD可以比阿肥好多少
→ : 還有像Curry打到現在 才有人把他列入top10的討論73F 06/13 19:15
推 : 太早74F 06/13 19:16
推 : 小丑就輸在防守吧75F 06/13 19:16
噓 : 太早，就像人們不會在囧口18大滿貫時吹他是GOAT76F 06/13 19:16
推 : 自從AD後 接下來誰奪冠 被怎麼吹我都不意外了77F 06/13 19:16
推 : 小丑能裡能外又能組織，比神獸強蠻多的，場均還30+78F 06/13 19:17
推 : 連AD都比不上了好嗎 目前也只有AD媲美甚至超越TD而79F 06/13 19:17
→ : 小丑goat都打贏了這兩個怎麼比得上你說是吧80F 06/13 19:17
→ : 拿fmvp ，小炒的絕望感跟這兩個差不多了，就差時間81F 06/13 19:17
→ : 來看有幾冠
→ : 來看有幾冠
推 : 歷史定位跟TD歐尼爾差頗多 先看能不能超大夢吧83F 06/13 19:17
→ : 而且年代不同講這個也沒什麼意義84F 06/13 19:18
→ : Kobe當了多少年前十守門員 現在才一冠需要吹成這樣?85F 06/13 19:18
噓 : 實力有 成就還沒86F 06/13 19:18
→ : 最中立標準就是比獎項87F 06/13 19:18
→ : 同年齡來比 AD成就和數據比TD好吧 攻守更是全面88F 06/13 19:18
→ : 以前的中鋒也不像現在要求要能守出來89F 06/13 19:18
推 : 他要是連個5年都有現在表現就有機會90F 06/13 19:18
推 : 像綜合91F 06/13 19:19
推 : 泡泡那年的AD都還比較有宰制力==92F 06/13 19:19
推 : ttps://i.imgur.com/vRaBRch.jpg93F 06/13 19:20
→ : TD的貢獻真的不能只看數據 他是能讓球隊一直強的人94F 06/13 19:20
→ : ttps://i.imgur.com/vRaBRch.jpg95F 06/13 19:20
推 : 超好笑整天扣東扣西誰受傷硬要比96F 06/13 19:20
推 : 當代都排不了第一了 還想比==97F 06/13 19:20
→ : 先想辦法超越大夢吧 我是覺得ola是很好的標竿98F 06/13 19:21
![[圖]](http://i.imgur.com/vrabrchh.jpg)
推 : 哈哈AD又超越TD了100F 06/13 19:21
推 : 一冠而已 會不會太早啦101F 06/13 19:21
噓 : 歐肥跟TD帶去年金塊的陣容照樣過不了勇士102F 06/13 19:22
推 : 像30%俠客50%歐拉20%鄧肯103F 06/13 19:22
→ : AD先想辦法別受傷吧 會受傷在強都沒屁用104F 06/13 19:22
→ : 而且TD 5冠 3FMVP 2MVP 現役有誰贏他?105F 06/13 19:22
噓 : 才一冠而已 比雞腿106F 06/13 19:22
推 : 這麼強打到退休應該有十冠吧107F 06/13 19:22
推 : 你到底想貼什麼 貼三次都失敗108F 06/13 19:23
推 : 一冠是一冠，表現是神獸級一冠也夠了109F 06/13 19:23
→ : 只有LBJ多他2MVP 1FMVP 然後少一冠XD110F 06/13 19:23
噓 : 150？111F 06/13 19:23
推 : TD這幾年老是被超越 歷史前十有二十個人左右了112F 06/13 19:23
推 : 照這一冠吹的邏輯，字母哥早就超越山羌了113F 06/13 19:24
→ : 板上也太小看TD了吧XDD114F 06/13 19:24
噓 : 5>4>1115F 06/13 19:25
噓 : 冠軍數攤開來看是在比啥?116F 06/13 19:25
推 : 總覺得冠軍論哪裡怪怪的117F 06/13 19:25
![[圖]](https://i.imgur.com/3IfalEf.png)
→ : 畢竟TD沒連霸過 還有縮水冠 五冠價值比不上Kobe的120F 06/13 19:26
→ : 照冠軍論來看阿肥現在>KG應該算是沒有爭議才對?121F 06/13 19:26
→ : 還有歐肥是喬神之後 唯一帶隊3連霸3連FMVP的超獸122F 06/13 19:26
推 : TD都會被說看隊友，但他隊友也是照123F 06/13 19:27
→ : 三餐被看沒有
→ : 三餐被看沒有
→ : TD少說前七 要超越起碼先幹掉咖喱 大夢 KB 大鳥125F 06/13 19:27
噓 : 笑死，貼4次還以為要貼什麼數據之類結果是貼這梗圖=126F 06/13 19:27
→ : AD是真的一人帶隊 TD一進來就有上將腿...127F 06/13 19:27
→ : 要超越他們兩個哪有這麼容易 才1冠耶?128F 06/13 19:27
→ : =129F 06/13 19:27
噓 : 太早130F 06/13 19:27
推 : 現在還不足以證明131F 06/13 19:28
推 : 我好像發現盲點了==132F 06/13 19:28
![[圖]](https://i.imgur.com/QXk7j0dh.jpg)
→ : 郵差馬龍跟這兩個比是不是有得比?134F 06/13 19:29
噓 : 上述三人都比不上閣下135F 06/13 19:29
推 : 今年沒有MVP也不是第一隊 要比什麼啦136F 06/13 19:29
推 : 歐肥打法比較暴力型的，但傳導可不比他差137F 06/13 19:29
→ : 熱火3王 KD宇宙勇都沒能3連霸 可見歐肥當年有多強138F 06/13 19:29
推 : 再三冠吧139F 06/13 19:29
推 : 目前有沒有超過字母哥都不知道了140F 06/13 19:29
推 : 我當年湖迷都覺得第三冠黑來的 三連霸141F 06/13 19:30
→ : 如果kobe沒想爭老大的話 當年湖人4連霸也沒問題142F 06/13 19:30
噓 : 5>>>>>1143F 06/13 19:31
推 : 現在不好說 再一冠大概能平起平坐144F 06/13 19:34
推 : 你怎麼不直接說阿肥超越喬丹？拿一冠什麼都敢比了145F 06/13 19:35
→ : 今年如果不是熱火打掉塞提跟公鹿 誰冠軍還難講146F 06/13 19:36
推 : 才一冠是比個屁147F 06/13 19:37
噓 : 還沒 一冠當然是還比不上王朝王牌148F 06/13 19:38
推 : 對山羊帶起的訂製化個人榮譽歷史地位論非常反感149F 06/13 19:38
→ : 他只有第二隊 第一隊屌打TD歐肥賈霸張伯倫150F 06/13 19:38
推 : 太旱== 3冠再說151F 06/13 19:39
推 : 每年都會有這種文152F 06/13 19:39
→ : 煩死了
→ : 煩死了
推 : 03年的TD 隊友被看沒有也是剛好而已154F 06/13 19:40
噓 : 犬昊155F 06/13 19:41
噓 : 歐尼爾是goat好嗎156F 06/13 19:41
噓 : 好了啦 不要反串造神招黑157F 06/13 19:41
推 : 還早 鄧肯出道即巔峰 歷史最強大前鋒158F 06/13 19:42
噓 : 廢文159F 06/13 19:42
→ : 一冠爭前十...160F 06/13 19:43
推 : 馬：我不知道啦161F 06/13 19:43
→ : 如果要真要在攻守能力下去比較，個人認為應該還有一162F 06/13 19:43
→ : 段距離，但當前nba風氣制度下，jokic的確打爆目前聯
→ : 盟
→ : 如果說之前退休的DH防守對jokic有壓制到，那td難道
→ : 段距離，但當前nba風氣制度下，jokic的確打爆目前聯
→ : 盟
→ : 如果說之前退休的DH防守對jokic有壓制到，那td難道
噓 : 不要這麼急166F 06/13 19:46
噓 : 笑死 還AD一人帶隊 帶進季後賽幾年了167F 06/13 19:46
推 : 可以 AD也是一冠 沒有MVP也沒有FMVP 但AD早就超越TD168F 06/13 19:47
→ : 又是山羌帶起的奇怪風氣 而且不要偷渡咖哩前十好嗎169F 06/13 19:47
噓 : 等成就累積一陣子後再說吧170F 06/13 19:50
→ : 太早了吧171F 06/13 19:50
推 : 等4冠再來吹吧！才第一冠就想要上歷史前10嗎？172F 06/13 19:51
→ : NBA再過25年 也別選什麼100大球星 就選10大球星 然173F 06/13 19:51
→ : 後名額100位 大家都前10 皆大歡喜
→ : 後名額100位 大家都前10 皆大歡喜
噓 : 150字175F 06/13 19:53
→ : 但就整體表現 我是覺得小丑至少贏過海軍上將跟Ewing176F 06/13 19:53
推 : 太早177F 06/13 19:53
推 : 金塊隊史上絕對可以討論了 但nba整體而言大旱178F 06/13 19:53
推 : AD都拿來比 小丑真可憐179F 06/13 19:54
→ : 沒3個冠軍 別和那兩個名字擺在一起180F 06/13 19:55
推 : AD沒MVP沒FMVP是要怎麼比 下去吧181F 06/13 19:57
推 : 目前比不上182F 06/13 19:57
推 : 能力有到，就看榮譽有沒有辦法疊上去183F 06/13 19:57
→ : 說不定明年開始被斑馬10連冠屠殺 感嘆生不逢時184F 06/13 19:57
推 : 再拿兩冠可以185F 06/13 19:58
→ : 把GOAT虐到想退休，阿肥太神啦186F 06/13 19:58
→ : 就別變 還好趁斑馬來前1年拿冠 好險!187F 06/13 19:59
推 : 先累積數據188F 06/13 20:00
→ : 5>1189F 06/13 20:01
推 : 王朝先打出來190F 06/13 20:02
→ : 成就還有差191F 06/13 20:03
→ : 除非再多拿兩冠或再2個MVP才有得比
→ : 除非再多拿兩冠或再2個MVP才有得比
推 : 完全沒問題吧193F 06/13 20:05
推 : 看到這幾天拼命吹到覺得有點煩人194F 06/13 20:08
→ : 前幾年的SC 字母哥 到現在阿肥
→ : 看一下生涯履歷跟這些歷史巨獸還是有差距的好嗎
→ : 前幾年的SC 字母哥 到現在阿肥
→ : 看一下生涯履歷跟這些歷史巨獸還是有差距的好嗎
推 : 99-07這兩個九年拿了八冠 各自四冠 沒打出王朝前真197F 06/13 20:10
→ : 的不用想拿來比
→ : 的不用想拿來比
推 : 累積成就還無法 但是統治力超越了199F 06/13 20:13
→ : 三冠再說200F 06/13 20:14
推 : 現在風氣是一冠就開始吹了嗎201F 06/13 20:15
推 : 說追上AD是在反串嗎，AD除了累積數據，成就都被阿202F 06/13 20:19
→ : 肥輾壓
→ : 肥輾壓
推 : 太早了，有看過歐肥那時候三個人也攔不住的影片嗎？204F 06/13 20:20
→ : 湖人三連霸跟熱火一冠，小丑還需要累積榮耀
→ : 湖人三連霸跟熱火一冠，小丑還需要累積榮耀
→ : 太早，多拿幾冠206F 06/13 20:20
→ : 還早207F 06/13 20:20
→ : 太旱 有辦法像我詹一樣生涯無汙點再說208F 06/13 20:30
推 : 不說王朝 生涯至少也得三冠才有資格拚 畢竟你要競逐209F 06/13 20:30
→ : 歷史前10 最前面那些都狠人
→ : 歷史前10 最前面那些都狠人
推 : 論實績的話 團隊跟個人已經超越同年齡的歐肥了211F 06/13 20:33
→ : 是說 要比中鋒式微 三連霸時期那幾年應該才是中鋒整
→ : 體最弱的年代
→ : 是說 要比中鋒式微 三連霸時期那幾年應該才是中鋒整
→ : 體最弱的年代
推 : 跟歐肥打，小丑應該半場就氣力放盡了...214F 06/13 20:36
推 : 什麼時候馬刺隊解釋過什麼避開爭獎項？謠言吧215F 06/13 20:36
→ : 跟歐肥打 小丑半場就犯滿畢業了216F 06/13 20:50
→ : 歐肥那個轉身出肘 誰會先下去還不一定欸217F 06/13 20:52
→ : 歐肥和摳鼻有黑哨爭議 最起碼02年那冠應該還給國王!218F 06/13 20:52
推 : 太早 ， 但是他今年的表現真的很棒219F 06/13 20:52
→ : 歐肥迷和蚵迷整天吹靠黑哨拿下的三連霸 看了就想笑!220F 06/13 20:53
推 : 看能強多久啊221F 06/13 20:54
推 : 表現很棒 可是前幾名都要有成就加持 最大的敵人還是222F 06/13 20:54
→ : 傷病 多的是大傷一去不返
→ : 傷病 多的是大傷一去不返
噓 : 笑死人才一冠急啥224F 06/13 21:01
推 : 歷史地位還有城市加成耶 非主流城市就乖乖被低估225F 06/13 21:09
噓 : 才拿一冠是在腦補什麼？226F 06/13 21:09
推 : 再兩年頂尖表現可談 再5年可超越227F 06/13 21:10
推 : 前幾年字母奪冠也是一堆超越TD的言論出現228F 06/13 21:10
→ : TD主要是持久 巔峰期小丑已經能比肩TD了229F 06/13 21:16
推 : 笑死，玻璃AD什麼咖230F 06/13 21:17
→ : OK連線的時候是真的很金 一堆摸毛犯規231F 06/13 21:17
推 : 當然可以，史上最全能中鋒Joker，太特殊的類型了232F 06/13 21:18
噓 : 太早= =233F 06/13 21:19
→ : 那些怪物中鋒沒有一個比小丑更全能，光這點就絕對234F 06/13 21:19
→ : 某fe成天拿AD出來比TD 真的是搞笑咖235F 06/13 21:19
→ : 可以比肩囉236F 06/13 21:19
推 : 巔峰二隊還不是因為第一隊有銀河系等級的MVP237F 06/13 21:20
→ : 我覺得最蠢的是一堆人說跟歐肥打，早早六犯，三連238F 06/13 21:22
推 : 巔峰阿肥勝 生涯目前TD勝239F 06/13 21:22
→ : 霸時期，歐肥是場場送對方先發中鋒下去喔240F 06/13 21:22
推 : 維持今年表現 拿個三冠應該就有機會並駕齊驅241F 06/13 21:24
推 : 等拿四冠以上再來說242F 06/13 21:27
推 : 大旱243F 06/13 21:30
推 : 過去3年表現持續7年，拿4～5冠，肯定超過歐肥鄧肯。244F 06/13 21:30
→ : 現在還早
→ : 現在還早
噓 : 馬刺如果傷了馬妞跟跑車TD還能打到西冠？你認真？246F 06/13 21:34
推 : 成就差太多了 TD還有無數次防守前2隊247F 06/13 21:36
→ : 真的是太小瞧Jokic了，少了二三當家兩年還能連續進248F 06/13 21:37
→ : 季後賽已經超強了
→ : 季後賽已經超強了
→ : 如果是大傷前的TD去帶去年的金塊應該也是難說250F 06/13 21:41
推 : 認真問 馬刺解釋過TD掛pf 是為了躲大歐拿獎項是出251F 06/13 21:42
→ : 自哪邊？認真求問
→ : 自哪邊？認真求問
推 : 還早253F 06/13 21:45
推 : 真的 字母既視感 再多拿幾個冠軍再說吧254F 06/13 21:51
推 : 先拿個三冠再來說好嗎?歐肥4冠，鄧肯5冠耶255F 06/13 21:57
→ : 太旱 前十有餘 前五不足256F 06/13 22:02
推 : 技術比歐尼爾好是肯定的257F 06/13 22:05
→ : 先拿四冠再說258F 06/13 22:10
→ : 拿到4冠再發這篇不遲259F 06/13 22:18
噓 : 才第一冠，別急260F 06/13 22:18
推 : 還不行喔261F 06/13 22:25
→ : TD連20年帶隊進季後賽
→ : 除了老上將,隊友選秀順位也不高
推 : TD帶菜鳥馬妞及帕克都奪冠了
→ : TD連20年帶隊進季後賽
→ : 除了老上將,隊友選秀順位也不高
推 : TD帶菜鳥馬妞及帕克都奪冠了
→ : 跟TD越來越像，都是愛車（駒）的人，籃球只是副業265F 06/13 22:29
噓 : 是不是很多菜雞沒看過03的TD單核主宰比賽？266F 06/13 22:30
噓 : 已經超越了哦，現在Jokic都快幹掉MJ了267F 06/13 22:36
推 : 屌虐鄧肯268F 06/13 22:36
噓 : 自信點 要就直接開吹歷史第一長人269F 06/13 22:40
噓 : 這版不是最愛比冠軍和FMVP= =270F 06/13 22:46
推 : 拿冠真的好重要 一冠就進歷史前五、比肩神獸271F 06/13 22:54
噓 : 明年衛冕連霸之後再來講272F 06/13 22:55
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