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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-15 19:38:23
看板 NBA
作者 CarlEdwards (CarlEdwards)
標題 [討論] Stockton是不是很被低估的傳奇後衛？
時間 Fri Jul 14 22:15:17 2023

歷史助攻王Stockton是不是相當被低估啊？

一般提到史上最佳控球後衛，多半就是魔術強森或者是史蒂芬咖哩　　　

再來也有平均大三元的大O

Stockton雖然有歷史助攻王、抄截王，而且幾乎不可能被打破的累積數據

可是多半被說成靠馬龍、靠累積、0冠、不會得分無法主宰戰局


可是我最近查他的資料

發現他也不是沒有得分的能力

在88-89球季的季後賽，他就以50.8%驚人的命中率

拿下場均27.3分、13.7助攻、3.7抄截的驚人數據


不過之後他季後賽的場均得分就逐年下滑、場均助攻倒是沒變


仔細看就很容易發現他只是出手次數變少而已

是不是他只要把精力拿去組織球隊而已，要得分也是很強的


Stockton是不是一個被相當低估的傳奇控衛呢？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.183.73.150 (臺灣)
※ 作者: CarlEdwards 2023-07-14 22:15:17
※ 文章代碼(AID): #1aiLXu58 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1689344120.A.148.html
※ 同主題文章:
● 07-14 22:15 CarlEdwards. ■ [討論] Stockton是不是很被低估的傳奇後衛？
　 07-15 00:24 tmd99ch. ■ Re: [討論] Stockton是不是很被低估的傳奇後衛？
　 07-15 03:05 amdvega. ■ Re: [討論] Stockton是不是很被低估的傳奇後衛？
　 07-15 10:05 watwmark. ■ Re: [討論] Stockton是不是很被低估的傳奇後衛？
推 oa0416      : 夢幻隊出國到當地在外面走。還沒人認出來1F 07/14 22:16
推 Lumia800    : 與其說被低估 應該是Magic太耀眼了2F 07/14 22:17
噓 kameng      : 大哥 他88-89只打三場playoff3F 07/14 22:17
推 blueflier   : 我猜底下會有人看嗑藥仔的書然後說他很髒4F 07/14 22:18
推 BSpringsteen: 還有笑笑湯5F 07/14 22:18
→ instill8    : http://i.imgur.com/b5JZDTh.jpg 輪休的出來面對6F 07/14 22:19
[圖]
推 love1500274 : 低估? 沒有人低估他吧 單純是名氣沒其他人大而已7F 07/14 22:19
推 k385476916  : 沒有低估8F 07/14 22:20
推 e8e88       : 是,當年助攻還沒現在容易拿到,另外他的助攻,馬龍好9F 07/14 22:20
推 ayuro       : 有人低估他嗎？？？？？10F 07/14 22:21
→ e8e88       : 像佔不到30%,真的是被低估很多11F 07/14 22:21
推 wj1009      : 實力用不同角度看不同，但續戰力輾壓現在球員12F 07/14 22:21
推 lisznhan    : 他外線超級準的13F 07/14 22:21
推 chccang     : 心目中的後衛goat14F 07/14 22:21
→ Wardyal     : 說實話 生涯0冠 本身就很難追捧15F 07/14 22:22
→ h75311418   : 他數據應該很難超越…..16F 07/14 22:22
→ Wardyal     : 不然CP3、小李評價怎麼永遠拉不起來17F 07/14 22:22
推 demon616    : 個人魅力不突出 可惜18F 07/14 22:22
推 eh07        : 史詩級路人19F 07/14 22:22
推 King5566    : 不是20F 07/14 22:22
推 alwaysstrong: NBA畢竟是一場秀 就算穩定強20年累積數據無敵 注定21F 07/14 22:22
→ alwaysstrong: 還是贏不了那些單場數據爆炸高的巨星
→ demon616    : 太團隊型就會比較難因個人強度被拿來吹23F 07/14 22:23
→ h75311418   : 出席率現在應該沒多少球員可以比24F 07/14 22:23
→ virnux      : 是  而且他的出場數跟出席率極為驚人25F 07/14 22:23
→ windkeith   : 心目中 傳統型控衛的GOAT 但現在不適合他26F 07/14 22:24
推 rukawa28    : 誰低估他了，他很強啊27F 07/14 22:24
→ NSYSUheng   : 在這裡常常被高估吧 反而美國媒體給他的排名蠻合理28F 07/14 22:24
→ NSYSUheng   : 的 一個生涯無冠無MVP也只有2次第一隊的球員 靠著
→ NSYSUheng   : 助攻、抄截這兩項超級誇張的累積數據排歷史20-30
推 mangojocker : 助攻總數大概也是百年難破紀錄了31F 07/14 22:24
→ NSYSUheng   : 沒覺得被低估32F 07/14 22:25
→ Mikufans    : 什麼時候低估了33F 07/14 22:25
推 rong0112    : 得分紀錄難破還是助攻紀錄難破？34F 07/14 22:25
→ virnux      : mvp跟第一隊多少跟球員魅力有關吧 這點他很吃虧35F 07/14 22:26
推 feiwens5566 : 沒冠=超級大刷子 威少也打過總決賽啊36F 07/14 22:26
→ alwaysstrong: 等NBA再打100年 若還是沒人能破他助攻抄截 評價應該37F 07/14 22:26
→ virnux      : 他不只能助攻 他命中率也高的可怕耶38F 07/14 22:27
→ alwaysstrong: 就會上去了吧39F 07/14 22:27
推 h75311418   : 被紅色光頭擋冠的受害者40F 07/14 22:28
推 abab6111    : 看嗨賴名人堂？41F 07/14 22:29
推 Tommy92C    : 沒記錯助攻跟抄截都是第一人，而且第二名是甩開很42F 07/14 22:29
→ windkeith   : 被紅色光頭跟歐拉擋住的歷史級路人43F 07/14 22:29
→ Tommy92C    : 遠44F 07/14 22:29
噓 s999132     : 3場場均27分就能吹成得分強喔45F 07/14 22:29
推 sustainer123: 他生涯usg%才18.9 per21 傳統數據不亮眼不就少球權46F 07/14 22:29
推 liko7676    : 刷存在吃嘴放話能力沒有像某李某湯那麼強 硬傷47F 07/14 22:29
推 QooBY       : 他耐戰度才是更不可能破的紀錄吧48F 07/14 22:30
推 PizzaKK     : 就只有貴今說沒拿什麼獎49F 07/14 22:31
噓 sophia810413: 0冠咖50F 07/14 22:32
→ NSYSUheng   : 然後我覺得不要把得分變低完全歸咎於出手數變少 有51F 07/14 22:32
→ NSYSUheng   : 些人的進攻能力就是只能消化那樣的出手數 他在跟其
→ NSYSUheng   : 他歷史級後衛對比時 得分能力的確是硬傷
推 tomoti      : 他就無冕王第1人...有1冠評價就上去了...54F 07/14 22:32
噓 Takasteric  : 你高估他了55F 07/14 22:33
噓 live147222  : 被高估還差不多吧56F 07/14 22:33
推 h75311418   : 那個時代控衛也不是自己殺進去幹的類型57F 07/14 22:33
推 julian42    : 那年打了幾輪？58F 07/14 22:34
推 Kai877      : 被MJ打爆59F 07/14 22:34
推 sunnyyoung  : 因為愛看球的人多 會看球的人少60F 07/14 22:35
推 AbdulJabbar : 90年代扣掉MJ的後衛相比中前鋒已經不算強了 老史也61F 07/14 22:35
推 kixer2005   : 沒冠真的沒有討論價值62F 07/14 22:36
→ AbdulJabbar : 只在MJ退休那兩年進年度第一隊 也沒多低估他63F 07/14 22:36
推 Hina        : 你看他目前身材 就知道他多自律64F 07/14 22:37
推 nnkj        : kidd1冠 rondo2冠 白巧1冠 nash cp3 老史0冠就0冠65F 07/14 22:37
推 Toy17       : 健康程度絕對是神獸66F 07/14 22:37
推 jeff800125  : 被低估了，尤其現在這種不奪冠生涯就失敗的風氣下67F 07/14 22:37
→ Hina        : 也沒人低估他吧 就少了星味 生錯時代68F 07/14 22:37
推 currit      : 本身也低調吧 不然那個準度 多出手幾次沒人會說話69F 07/14 22:37
推 benson1212  : 強在耐戰度和穩定性 所以累積數據驚人70F 07/14 22:37
推 Lebrono     : 他的得分能力是無解問題 得分少但命中率很高71F 07/14 22:37
→ zeta6036    : 馬龍轉隊後他的助攻數也沒掉72F 07/14 22:38
→ Hina        : 之前不是有新聞 夢一出國   他被當成路人.....73F 07/14 22:38
→ Hina        : 不是邊緣人喔 是真的以為老史是路人
推 q888atPt    : 保底第二第三還低調？75F 07/14 22:39
推 a10141013   : NBA冠軍很重要76F 07/14 22:39
推 tyes60309   : 那個生涯只缺席22場的男人77F 07/14 22:39
→ a10141013   : 有冠軍馬上晉升控衛教科書78F 07/14 22:40
→ s210125     : 生涯就沒啥榮譽要怎麼低估79F 07/14 22:40
→ AbdulJabbar : 然後原PO提到那年季後賽 爵士首輪被老七勇士橫掃XD80F 07/14 22:40
推 Hakase5566  : 我只記得有人指責他害怕得分 為傳球而傳球81F 07/14 22:40
推 claba       : 我心中控衛的Goat就是他82F 07/14 22:41
推 Hina        : 他生涯沒榮譽 要不要去看助功數 抄截數 .......83F 07/14 22:42
推 ismwing0205 : 你倒是說說他能贏魔術或笑笑湯的理由84F 07/14 22:43
→ ismwing0205 : 健康是個優點但也不是最重要的啊
推 olp123      : 可惜沒有學姆斯組團,不然至少一冠86F 07/14 22:43
推 queen100000 : 因為NBA就是得分的比賽，組織再好也比不上一個場均87F 07/14 22:43
→ queen100000 : 30分的巨星亮眼
→ olp123      : 隊友就馬龍強89F 07/14 22:44
→ moom50302   : 低估？單純是籃球見歷差異而已啦~90F 07/14 22:44
→ olp123      : 看看魔術隊友91F 07/14 22:44
推 Hina        : 我倒是很欣賞他 他生涯後期多的是機會可以去抱團92F 07/14 22:44
推 Fafnir316   : 還以為是tjford93F 07/14 22:44
→ Hina        : 他也沒心動 就爵士打到退94F 07/14 22:45
推 aa89028500  : 已經有馬龍了，拿不到冠真的別扯東扯西了吧95F 07/14 22:45
推 mscmobitai  : 98紅色光頭絕殺 他的反絕殺其實只差1點點96F 07/14 22:46
推 s210125     : 助攻數跟抄截數不叫生涯榮譽 冠軍 MVP 年度隊伍 明97F 07/14 22:46
→ s210125     : 星賽之類才是
→ moom50302   : 說老史害怕得分的…去回顧一下爵士兩次冠軍系列賽99F 07/14 22:46
→ queen100000 : 現在聯盟的一哥你要他幹得分以外的事情他整個就不100F 07/14 22:46
推 godsleeping : 仔細去看他其實常規賽很猛但季後賽是下降的，或者說101F 07/14 22:46
→ moom50302   : 讀秒階段他的殺手本色102F 07/14 22:46
→ queen100000 : 會打球了，當然已經奪冠的除外103F 07/14 22:46
→ godsleeping : 爵士的體系到了季後賽就不太行了104F 07/14 22:47
→ yamatai     : 最強應該是 97 98 年吧105F 07/14 22:47
推 f77928      : 球風大相徑庭 但性質上就是控衛界的老詹 高度不夠106F 07/14 22:48
推 ABA0525     : 心中控衛goat+1107F 07/14 22:48
→ moom50302   : 而且史隆都有出來說明爵士球團有限制老史場均出手108F 07/14 22:48
→ f77928      : 長度來湊 耐戰性和累積數據看起來很猛 實際上也就109F 07/14 22:48
推 Farid       : 文中講魔術咖哩 突然跳個老史 還高估了110F 07/14 22:48
→ ABA0525     : 外線很準111F 07/14 22:48
→ f77928      : 那樣 歷史地位和小李一樣靠一人一城被墊高112F 07/14 22:49
推 Trulli      : 4113F 07/14 22:49
→ yamatai     : 就是他最強的時候都遇到公牛王朝114F 07/14 22:49
噓 qscxz       : 沒低估啊 最強後衛 懂？115F 07/14 22:49
推 zaza1128    : 紮實不華麗，所以討論度低，但現在還是第一控衛116F 07/14 22:49
→ yamatai     : 不然拿個一兩冠整個身價都會大漲117F 07/14 22:49
推 VTsuyoshi   : 心目中排行前三的PG118F 07/14 22:49
推 Hina        : 傳統組織後衛 他就是第一啦 這真的不用爭論119F 07/14 22:50
推 GGFACE      : 沒有 他在現代選秀都會落榜 可能發展聯盟板凳等級120F 07/14 22:50
推 a10141013   : NBA冠軍就這麼重要 拿2冠馬上跟Curry討論誰比較強121F 07/14 22:50
→ Hina        : CP3還差他一大截122F 07/14 22:50
→ a10141013   : 沒冠軍=被Curry甩開10條街123F 07/14 22:50
噓 NSYSUheng   : 他最強的時候怎麼可能是97.98124F 07/14 22:50
推 STRO        : 推NSYS小哥，消化出手數這個概念很重要125F 07/14 22:50
→ deanisme    : 沒有，他98總冠軍賽慘到平均得分才9.x分，難怪累死126F 07/14 22:50
→ deanisme    : 馬龍
→ GodEyes     : 說打進兩次總冠軍賽的球隊體系季後賽不行是在說什麼128F 07/14 22:50
→ GodEyes     : 笑話
→ NSYSUheng   : 最強的時候都在西區就被擋了 別怪公牛吧130F 07/14 22:50
→ deanisme    : CP3再爛都沒這麼爛131F 07/14 22:51
→ STRO        : 我覺得算評價公允欸。累積很可怕但是個人榮譽不夠132F 07/14 22:51
→ AbdulJabbar : 老史顛峰期球隊大部分時間只走到二輪而已133F 07/14 22:52
→ STRO        : 頂134F 07/14 22:52
→ deanisme    : 說是巨頭，總冠軍平均得分連10分都沒有，就別怪別135F 07/14 22:52
→ deanisme    : 人了
→ STRO        : 我記得連MVP排行都輸很多頂級超巨137F 07/14 22:52
→ AbdulJabbar : 97.98年是爵士整體巔峰 但老史已經退化了138F 07/14 22:52
→ NSYSUheng   : 然後97.98冠軍賽打公牛 按NBA官方定義的關鍵時刻：139F 07/14 22:53
→ yamatai     : 退化了結果打出他生涯最高命中率?140F 07/14 22:53
→ NSYSUheng   : 「第四節或延長賽，倒數5分鐘，雙方分差小於等於5141F 07/14 22:53
→ NSYSUheng   : 」，老史合計18投6中，其中兩分7投2中、三分11投4
→ NSYSUheng   : 中，嚴格來說並不算是具備關鍵時刻殺手本色
推 fahrenheit  : 過譽刷子一枚144F 07/14 22:53
→ AbdulJabbar : 他生涯最高命中率是1988年的57.4%喔145F 07/14 22:54
推 webberorz   : 看一下助攻跟抄截就知道多扯146F 07/14 22:54
→ STRO        : 查到了……老史的MVP排行從來沒有前五過……147F 07/14 22:55
→ AbdulJabbar : 外線確實是中晚期才練比較高就是了148F 07/14 22:55
推 jason10     : 0冠至少沒天天說忠誠最後吹密 值得尊敬149F 07/14 22:55
推 h75311418   : 現在後衛真不知道有誰能超越他助攻抄截出場數幾乎150F 07/14 22:55
→ h75311418   : 不可能
→ yamatai     : 不是第一高 那也是生涯第二高的命中率阿152F 07/14 22:56
→ AbdulJabbar : 有一個Malone在前面他怎麼可能高 11次第一隊的人耶153F 07/14 22:56
→ STRO        : 生涯19年僅缺賽22場，這直接講說是刷子也不公平。154F 07/14 22:56
→ STRO        : 健康出賽那麼久就99％的人辦不到了
推 tsaiss      : 真的路人156F 07/14 22:58
推 Hakase5566  : 一樣都是高場均助攻+高命中率157F 07/14 22:58
→ Hakase5566  : 太陽時期的Nash消化出手數的能力比老史好不少
→ STRO        : 雖然老史是馬龍副手，本來MVP的票選本來就會被卡票159F 07/14 22:58
推 amdvega     : 被高估還差不多 同年代球員反應最準 連那年代球員160F 07/14 22:58
→ STRO        : 。但是查了一下發現，隊上同時有另一個巨頭（甚至是161F 07/14 22:58
→ amdvega     : 討論控衛goat都自動跳過Stockton 進美國隊角色跟La162F 07/14 22:58
→ amdvega     : ettner差不多 被笑湯嘲諷打爆 靠後期評價拉上去的
→ STRO        : 大哥）的控衛，有人還是有辦法MVP票選前五164F 07/14 22:58
推 girlkissme  : 他的地板已經是很多明星PG的天花板165F 07/14 22:59
推 godsleeping : 97.98年能打總冠軍賽是之前打不贏的隊伍都退化，年166F 07/14 22:59
→ MakeAWash   : 哪裡被低估 依照某些人的標準 老史就是大刷子167F 07/14 22:59
推 ringtweety  : 想想也沒錯 你看他最值得能提的就數據 那在92那時候168F 07/14 23:00
推 DonDonFans  : 0冠0mvp 結論刷子169F 07/14 23:00
→ STRO        : 一分錢、Tim Hardaway 、Jason Kidd（太陽時期）隊170F 07/14 23:00
推 a10141013   : 有點像CP3 數據都很穩定 但關鍵時刻沒有用171F 07/14 23:00
→ godsleeping : 輕的隊伍馬刺，灰狼剛起步，青黃不接的時期打進去172F 07/14 23:00
→ STRO        : 上都有個差不多等級甚至更強的，他們還是前五過173F 07/14 23:00
推 live147222  : 要不是爵士隊是佐敦的最知名背景板，誰他媽在意老史174F 07/14 23:01
→ ringtweety  : 他能拿什麼去跟其他球星比? 會被路人化也不是沒道理175F 07/14 23:01
→ live147222  : 說他因為被佐敦打敗而被高估還差不多176F 07/14 23:01
→ VL1003      : 老史厲害在生涯都很健康而且助攻、抄截穩定輸出。177F 07/14 23:01
→ yamatai     : 就爵士有總冠強度的時候 被歷史級公牛給壓下去了178F 07/14 23:01
推 jerrychlin  : 有被低估嗎 史詩級的後衛179F 07/14 23:01
推 KennyKuo    : 老史在我心中勝過CP3跟Nash180F 07/14 23:01
→ yamatai     : 就是既生瑜 何生亮 的那種遺憾181F 07/14 23:01
→ godsleeping : 爵士體系成就了史馬二人，但季後賽是超級巨星的舞台182F 07/14 23:01
→ baychi999   : 真‧路人 看數據真的誇張183F 07/14 23:02
→ ringtweety  : 他現在的成就 也得到生涯中後期才有價值 前中期他會184F 07/14 23:02
→ KennyKuo    : 控衛來說，僅次於魔術與Curry185F 07/14 23:02
→ citydiver   : 最無私的明星球員186F 07/14 23:02
→ VL1003      : 如果細看整場 Highlight 老史的存在感應該很強...187F 07/14 23:02
→ godsleeping : 97.98年之前超音速/火箭，爵士遇到根本打不贏188F 07/14 23:03
噓 skatekid    : 幾冠???189F 07/14 23:03
→ s210125     : 僅次於咖哩跟魔術？笑笑湯表示：？190F 07/14 23:03
→ ringtweety  : 被看得比那些巨星低很正常191F 07/14 23:03
→ VL1003      : 不知道有多少的進攻 Play 是他送出去的，說季後賽他192F 07/14 23:03
→ VL1003      : 表現沒賽季好，但助攻數跟本幾乎沒有掉下來過。
推 amdvega     : 那年代魔術後第二控無論從榮譽還是實力來看都是笑194F 07/14 23:05
→ amdvega     : 湯 打美國隊那幾個大佬都心知肚明Stockton那位置是
→ amdvega     : 笑湯的 只是人緣太差被喬皮封殺
→ yamatai     : 爵士遇到"根本打不贏" 也沒到這麼慘吧 有贏過超音速197F 07/14 23:07
→ yamatai     : 輸也是常常都打到 3-2 4-3 阿
→ kaodio      : 沒有啊 0冠沒前3也有前5吧199F 07/14 23:08
→ NSYSUheng   : 也沒有到只輸魔術跟咖哩的程度 控衛裡面排他前面的200F 07/14 23:09
→ NSYSUheng   : 還有大O跟笑湯 但目前來說第五還是穩
推 IRPT001     : 沒人低估他吧202F 07/14 23:09
推 paulman     : 就算是個刷 也是個穩定刷19年的超耐操刷子203F 07/14 23:09
→ cor1os      : 老史還打過兩次final CP3一次 小李0次204F 07/14 23:10
→ cor1os      : 單憑這點也比cp3 小李強
→ IRPT001     : 他跟cp3都是狠人206F 07/14 23:10
推 robots      : 沒有低估高估，就是打球方式跟個人魅力導致名氣不207F 07/14 23:10
→ robots      : 大而已
推 j821005     : 傳統控衛天花板209F 07/14 23:10
推 Hina        : 我實在很不認同什都用冠軍數來評價啦210F 07/14 23:11
推 otsuka123   : 不只榮耀 主要是主宰力不足 手套好像還比他主宰211F 07/14 23:11
→ paulman     : 爵士後期還有老何這個得分點 更不需要他出手終結212F 07/14 23:11
→ IRPT001     : 他跟tim哈達威  季後賽砍起分也是很嚇人213F 07/14 23:11
→ s210125     : 笑笑湯有冠 有fmvp MJ也說他是當時第二控 第一是魔214F 07/14 23:12
→ s210125     : 術
→ IRPT001     : 對決紅色光頭那兩次也是看很爽216F 07/14 23:12
→ chen5575    : 因為他是球隊老二，就像皮本在喬丹旁217F 07/14 23:13
推 a22122212   : 沒人低估阿 就沒冠218F 07/14 23:13
推 firemm666   : 沒辦法 沒有冠軍就是會被低估 強化版CP3219F 07/14 23:14
推 timgjh      : 0冠0MVP，第一隊也少，很難多捧吧= =220F 07/14 23:14
→ chen5575    : 魔術 刺客 nash kidd cp3等等全盛期都嘛球隊一哥221F 07/14 23:14
推 stand1234   : 大概有All Time前5的實力，不算被低估，但給人最大222F 07/14 23:14
→ stand1234   : 的感覺應該是遺憾，猶他雙煞真的值得一座冠軍，但最
→ stand1234   : 有機會的那兩年都被紅色光頭擋住了，贏不了就真的沒
→ stand1234   : 辦法
推 STRO        : 直接比較季後賽誰走得遠不公平啊，要先比定位。老史226F 07/14 23:15
推 WLR         : 工作馬227F 07/14 23:15
→ STRO        : 是球隊二當家欸，跟負責帶隊的一哥狀況不同啊228F 07/14 23:15
→ STRO        : 確實不該只看冠軍，但是頂級榮譽老史也偏弱勢
推 f77928      : 在榮譽體系為主流的觀念下 CP3也是被高估的控球230F 07/14 23:16
推 otsuka123   : 爵士一直就中流球隊 晚期才打兩次總決231F 07/14 23:16
→ f77928      : 如果CP3終生無冠 十年後被這樣討論的就是他了232F 07/14 23:17
推 STRO        : 純比巔峰CP3倒是更強就是了。一哥身份帶隊MVP前二233F 07/14 23:17
推 monkey6     : 季賽體系球隊，和公鹿塞爾提克差不多234F 07/14 23:17
推 kaiDX       : 現在助攻標準都放寬了，還是一堆刷子刷不贏他235F 07/14 23:17
推 ilsr        : 當年看似綠葉臉，但實則爆強236F 07/14 23:18
推 ghostdeityj : 他是助攻抄截王欸 有人低估他嗎？237F 07/14 23:19
→ cor1os      : 手套號稱不怕喬丹但很怕老史撲克臉www238F 07/14 23:19
推 Hina        : 以前助功認定 可是很嚴格的239F 07/14 23:20
推 Xinz        : 有人會低估老史的話 根本太蠢了240F 07/14 23:20
→ paulman     : 爵士衝進總冠軍那兩次跟老何融入體系關係蠻大的241F 07/14 23:20
推 justptt978  : 紅色光頭 誤多人一生242F 07/14 23:20
推 GGdong      : 沒低估，但討論歷史0冠就是硬傷，無論哪個位子243F 07/14 23:20
推 a10141013   : Curry如果三分歷史第1但0冠 歷史定位也是刷仔244F 07/14 23:21
→ magamanzero : 跟紅色光頭一個時代很衰阿245F 07/14 23:22
推 ringtweety  : 也沒低估或高估 大O魔術笑湯咖哩 都能排比他高246F 07/14 23:22
推 otsuka123   : 老二身分 沒冠 夠優秀至少也要常駐年度隊伍247F 07/14 23:22
推 a894392000  : 撇除現在時代 控球後衛的代名詞我第一個想到他248F 07/14 23:23
→ otsuka123   : 但他一隊也只有兩次 就不是頭牌的等級249F 07/14 23:24
推 ringtweety  : 不能因為沒有其他獎項成就就看低 但反過來其他有獎250F 07/14 23:24
推 fancydick501: 0冠就是慘 不然LBJ留騎士刷1就好了251F 07/14 23:24
→ ringtweety  : 有多次前段成就或者帶隊有冠的人呢?252F 07/14 23:25
→ ricky860225 : 他命中率真的很高 很穩定253F 07/14 23:25
推 purplebfly  : 誰低估過他了?254F 07/14 23:25
→ otsuka123   : 詹皇一隊13次 就算沒冠 也是不同等級255F 07/14 23:25
→ paulman     : 講低估應該是星度問題 當年看NBA老史10+助攻就跟紅256F 07/14 23:25
→ paulman     : 色光頭得分30+一樣 根本是基本配備
推 timgjh      : 二老也才打進總冠2次，等於絕大多數的時間他們連MJ258F 07/14 23:26
→ timgjh      : 都看不到，說跟MJ同時代所以他們很可憐有點吹了吧
推 Gentile     : 基本上這邊只會高估他吧260F 07/14 23:27
推 dickenst35  : 沒拿冠是硬傷261F 07/14 23:27
推 watwmark    : 沒冠 沒MVP是主因 馬龍有兩個MVP所以歷史排名能往前262F 07/14 23:28
→ watwmark    : 拉
推 PIG0619     : 心目中控衛的GOAT264F 07/14 23:29
推 siwojune    : 得分重要還是助攻重要265F 07/14 23:29
→ otsuka123   : mvp比較給一哥 所以沒討論也沒辦法266F 07/14 23:29
推 forsell     : 他的身體素質才是最被低估的,全勤成這樣,外星人吧267F 07/14 23:29
→ LVE         : CP3比他更被低估，明明CP3實力在老史 ，NASH之上，268F 07/14 23:30
→ LVE         : 鄉民還硬要酸。很可悲
推 rojjujj     : 最強無冠王吧 大概是這樣270F 07/14 23:30
推 timgjh      : CP3一樣也是0MVP0冠阿，Nash好歹有2MVP271F 07/14 23:30
推 Timothy0225 : 真正的point god272F 07/14 23:30
→ Giovinazzi99: 髒273F 07/14 23:31
推 AbdulJabbar : 其實你看CP3現在評價怎樣就差不多了啊274F 07/14 23:31
推 STRO        : CP3助攻跟抄截的累積輸，但得分、個人榮譽（MVP排名275F 07/14 23:31
→ STRO        : ）都比老史好
→ AbdulJabbar : CP3除了累積數據/助攻王次數以外榮譽幾乎全贏老史277F 07/14 23:31
推 tihs104     : 他同期就遇到一個紅色光頭，他根本是反派278F 07/14 23:32
推 Hina        : CP3真的有在老史之上嗎..........279F 07/14 23:32
→ AbdulJabbar : CP3生涯大部分時間還是帶隊的 老史是二當家280F 07/14 23:32
推 rbull       : 被紅色光頭擋一輩子也不算冤了281F 07/14 23:32
推 watwmark    : 老史本質來說仍屬於團隊型球員 而非被認為是可以憑282F 07/14 23:34
推 ThreeNG     : 不只無MVP，連每年票選都排名很後面，印象沒進過前283F 07/14 23:34
→ ThreeNG     : 五。大家還是認為馬龍才是爵士ㄧ哥吧
→ watwmark    : 一己之力扛起球隊的巨星級別285F 07/14 23:35
推 ringtweety  : 就像中鋒排行 "只"有籃板或防守強的也會在排行上輸286F 07/14 23:35
→ chen5575    : 他就是副手怎麼比，一般巨星主將季後賽usg% 只會更287F 07/14 23:35
→ chen5575    : 高 傳統數據產能會漲，效率就不一定了，大部份季後
→ chen5575    : 賽都是會掉一些，老史季後賽是效率 產能(得分)都掉
推 jehow       : 之前聽他的採訪 他說很想在現代球風打球 三分爽投290F 07/14 23:35
→ ThreeNG     : 不像CP3一直被認為是帶隊一哥，還差點拿到MVP291F 07/14 23:36
推 benboy      : 只要提到控衛排名一定會有老史 沒被低估吧XD292F 07/14 23:36
→ ThreeNG     : 更遑論和那些拿過MVP、FMVP的控衛比啦293F 07/14 23:36
→ ringtweety  : 給那些進攻具有統治力的球星 籃球還是看重進攻,帶隊294F 07/14 23:37
推 TDC19685    : 球風樸實無華 再加上無冠 自然不會太高人氣295F 07/14 23:38
→ ThreeNG     : 嘿啊，反過來說，老史沒拿過MVP也不是球隊一哥，但296F 07/14 23:38
→ ThreeNG     : 歷史控衛排名一直名列前茅，完全沒被低估啊
推 lion500     : 最穩的控衛298F 07/14 23:39
推 otsuka123   : Nash 阿嬤也是類雙人組合 但一哥就是Nash299F 07/14 23:39
推 stuartfamily: 控球後衛最經典的教科書,沒有之一.300F 07/14 23:40
→ poz93       : 打18～20年一個冠軍都沒有 就算你場均100分100助攻301F 07/14 23:42
→ poz93       : 你也不會說他有多厲害
推 rbull       : 他是那種真正的控衛教科書303F 07/14 23:43
推 RBC54321    : 沒有低估啊 他評價一直都很高吧 他那抄截助攻是無304F 07/14 23:43
→ RBC54321    : 法被破的 單純其他控衛等級更高而已 總會有輸有贏
→ poz93       : 反而會笑他 別人得分比你低 助攻比你少 都能贏球306F 07/14 23:44
→ paulman     : 把控衛該做的事情發揮到淋灕盡致了307F 07/14 23:45
推 TCPai       : 有低估嗎？308F 07/14 23:46
推 Farid       : 如果老基跟老史比呢309F 07/14 23:46
推 ctttttt     : 我蠻喜歡阿爵的310F 07/14 23:46
→ TCPai       : 全勤不說，輸出穩定，累積起來真的可怕311F 07/14 23:46
推 stanscsqwe  : 助攻王很強沒錯但是紅色光頭是歷史得分王..312F 07/14 23:48
推 OrniG       : 從推文就可以知道LBJ為何不惜名聲也要抱團奪冠，沒313F 07/14 23:49
→ OrniG       : 冠連被討論的資格都沒有，所以大家也別酸他抱團了
推 Syoshinsya  : 唉，老史、老衲跟老鬼都要沒冠作結了嗎 QQ315F 07/14 23:52
噓 jackeman    : 你的邏輯...都說傳奇了 還低估。中文要不要重修316F 07/14 23:53
噓 alex0973    : 只有你低估 想開話題麻煩中文用通順一點317F 07/14 23:55
推 Qorqios     : 44444318F 07/14 23:55
→ MakeAWash   : 看看推文 排控衛一堆人跳過笑湯 老史到底哪裡被低估319F 07/14 23:56
推 shenmue1001 : 老史年代的助攻認定非常嚴格 只要做個假動作就不算320F 07/14 23:57
→ ARTORIA     : 哪有低估阿 沒冠沒MVP 排得進歷史前十PG叫低估?321F 07/14 23:57
→ MakeAWash   : 你標題應該改成笑笑湯才對322F 07/14 23:57
→ shenmue1001 : 助攻 都是要隊友接到球直接投籃得分才會列入助攻323F 07/14 23:58
→ ARTORIA     : 排他前面的也沒幾個 然後那些人榮耀都贏他阿324F 07/14 23:58
推 boshrush    : CP3 窮人版325F 07/14 23:58
→ shenmue1001 : 現在只要動作流暢就算助攻 但是也沒有人可以追上他326F 07/14 23:59
→ ARTORIA     : 然後同樣沒冠 NASH有威脅到馬刺 CP3有威脅到勇士327F 07/14 23:59
→ MakeAWash   : CP3個人榮譽贏老史很多 上面還一堆人覺得老史>CP3328F 07/14 23:59
→ MakeAWash   : 低估不是這樣用的好嗎
噓 Playonenight: 台灣討論最被高估的咖是在低估啥？ 獎項少沒當過老330F 07/15 00:00
推 nuturewind  : cp3富人版吧，2次final>1次331F 07/15 00:01
→ Playonenight: 大季後賽表現也不是超巨332F 07/15 00:01
推 apple15518  : 小李就算了 CP3穩穩的名人堂75333F 07/15 00:01
推 hjnklm      : 說他得分不高的就根本在雲了334F 07/15 00:01
推 KingFelix   : 就低調而已335F 07/15 00:01
推 alex0973    : 也有板友說90年代助攻認定並非真的很嚴 就 參考著看336F 07/15 00:02
→ Playonenight: 助攻嚴格的也是雲球迷啦 現在這麼簡單怎麼數據沒暴337F 07/15 00:03
→ Playonenight: 漲
推 t93683      : nash之前的nash339F 07/15 00:03
推 nuturewind  : 1997年西冠絕殺火箭挺進final那球，現在談史上著名340F 07/15 00:04
→ nuturewind  : 絕殺球還是常拿出來討論的，講沒得分能力真的有點雲
推 etop        : 小城市加白人就沒人討論342F 07/15 00:06
推 delhuang    : 老史必推～～最愛他343F 07/15 00:11
推 shinmori    : 他本身就是個低調的人了，以前很喜歡他344F 07/15 00:12
推 tahikuro    : 得分能力被低估了??345F 07/15 00:12
→ tahikuro    : 1997年西冠就是接內線外傳 投進空位3分而已
→ tahikuro    : 這樣是吹啥得分能力 難道投進一個空位三分絕殺就是
→ tahikuro    : 有得分能力??
→ cor1os      : 他才是我心中控球後衛的樣版349F 07/15 00:14
推 JusufNurkic : 老史無冠控衛第一 CP3有點差距350F 07/15 00:15
推 nuturewind  : 你可以先看他在絕殺之前第四節連續得多少分，另外也351F 07/15 00:16
→ nuturewind  : 不是只有這場而已，他只是平常沒有這樣打
推 ilanese     : 他如果要自幹的話，數據會很漂亮。353F 07/15 00:18
→ ilanese     : 但他開啟自幹模式的話，球隊的勝率會被降低。
推 Aequanimitas: 最強的是耐戰度吧 連戰20年355F 07/15 00:21
→ Aequanimitas: 身材這麼小的後衛有這種耐戰度根本史詩級
噓 ms0501948   : 被高估吧，那些數據場次累積而已357F 07/15 00:24
推 seed800506  : 小城市原罪 LA就有各種吹捧 哨音 跟歷史加成358F 07/15 00:25
→ gowaa       : 他根本是傳統控衛教科書 哪有低估359F 07/15 00:28
噓 LiaoCJ      : GOAT Curry屌打= =360F 07/15 00:30
推 Hina        : 數據場次累積而已  ........這句真的蠻有趣的361F 07/15 00:30
→ Hina        : 現今在討論輪休  而這位整個生涯缺賽22場而已
→ Hina        : 數據累積  你有那本事累積嗎.......
→ rahim1211   : 現在哪裡不適合他了？364F 07/15 00:32
推 aegis80728  : 紅色光頭真的害人不淺365F 07/15 00:33
→ rahim1211   : 他到現在助攻更好刷366F 07/15 00:33
→ MakeAWash   : 看吧 數據累積完全是看名字再決定捧還是酸 哈哈367F 07/15 00:37
推 z0          : 看看他的抄截 應該更難破了368F 07/15 00:37
推 s210125     : 老詹除了數據累積 生涯榮譽也是拿滿 老史生涯榮譽369F 07/15 00:39
→ s210125     : 就不太夠
推 rrrReshar   : 很強啊 至少歷史前五控後 但0冠0 MVP 所以最多就當371F 07/15 00:41
→ rrrReshar   : 頂配版CP3
推 DirkMavs    : 論組織或控球後衛的本質 老史應該是GOAT 但他的得分373F 07/15 00:43
→ DirkMavs    : 能力或慾望真的太低 籃球還是比得分的比賽 關鍵時刻
推 clockinn    : 到底是誰說被低估了？375F 07/15 00:44
→ DirkMavs    : 無法自行取分 評價很難高 我覺得他的評價已經不差了376F 07/15 00:44
推 LeGGoRay    : 沒人低估他，主要是有個MVP級的隊友但沒拿過冠，排377F 07/15 00:45
→ LeGGoRay    : 名才比較靠後，不然以純控來說他算頂的
→ meson       : 他很強啊  絕對不低估    又會搞心態又髒379F 07/15 00:51
推 dick929     : 籃球本來就是一個比得分的運動，所以越能得分越能380F 07/15 00:52
→ dick929     : 成為焦點（也可能變成刷子）
→ ms0501948   : Top 10 PG後段班，這算低估還是高估？382F 07/15 00:53
推 d147258     : 誰低估他了？383F 07/15 00:53
→ dick929     : 傳球第一、得分第二的傳統型控衛本身就是一個弱勢384F 07/15 00:53
→ victor794613: 不懂籃球的跟風仔才會低估他吧385F 07/15 00:53
推 dick929     : 加上他的進攻手段、身材條件、各項動態靜態數據都386F 07/15 00:55
→ dick929     : 顯得平庸（我是指在充滿怪物的nba而言）
→ dick929     : 所以才會在討論偉大時總是沒他的事
噓 merkx051    : 誰低估他了 不用幫他討拍389F 07/15 00:59
推 lillardfor3 : 是被高估吧 0冠0mvp 甚至在所屬球隊都不是最強的390F 07/15 01:03
→ umin928     : 所以累積數據擠不進第一名啊391F 07/15 01:04
推 dalensona   : 跟那三個比就是明顯不同等級阿392F 07/15 01:06
推 jehow       : 巔峰時跟雙MJ同期 否則都可在第一隊了吧 哪裡低估393F 07/15 01:07
推 ymsc30102   : 雙MJ同時第一隊只有87-91欸394F 07/15 01:14
推 x512319     : 鄉村傳奇395F 07/15 01:15
→ jehow       : 那幾次不大都在第2隊 唯2第一隊剛好是MJ退休那兩年396F 07/15 01:20
推 IKnowWhy    : 沒冠所以吃虧397F 07/15 01:20
推 heybro      : 算強，但無冠太傷398F 07/15 01:22
→ IKnowWhy    : 我覺得他比Kidd Nash都強 但Kidd有冠 Nash有Mvp399F 07/15 01:22
→ Playonenight: 有冠也是副手而已 奪冠大加分的是馬龍400F 07/15 01:23
推 IKnowWhy    : Kidd那冠也是副手 主力是司機...401F 07/15 01:24
→ IKnowWhy    : 但還是讓Kidd評價上升很多 不然Kidd投籃還不太準 St
→ IKnowWhy    : ockton準得多
→ IKnowWhy    : Stockton同時具有Kidd的防守和Nash的投籃 雙方的優
→ IKnowWhy    : 點
推 wondada     : 光那種出勤率跟時間就已經可以歸類到上古神獸了好嗎406F 07/15 01:29
→ rahim1211   : 第一隊很愛選得分高的，就是記者的喜好，雙mj 之外407F 07/15 01:29
→ wondada     : ...408F 07/15 01:29
→ rahim1211   : 把老史擠下的不外是滑翔機、penny、Tim Hardaway409F 07/15 01:29
推 CenaSucks   : 過譽410F 07/15 01:30
→ rahim1211   : 評價能超過老史的，其實還是雙mj411F 07/15 01:30
推 shawncarter : 他被低估沒錯412F 07/15 01:37
推 BigCockman  : 魔術咖喱笑湯大O 都穩壓老史吧 基德奈許CP3還有點413F 07/15 01:37
推 Playonenight: 其他三個能當一哥 老史這萬年老二評價是要多高414F 07/15 01:37
→ BigCockman  : 討論空間 但個人覺得老史從來沒帶隊過就輸了 頂多415F 07/15 01:37
→ BigCockman  : 就第8控衛
推 ryankuo6666 : 我是覺得待的城市影響不小417F 07/15 01:39
推 sevenny     : 他最主要的超能力就是他是白人 這樣了解嗎？418F 07/15 01:39
→ ryankuo6666 : 要是他是在湖人打球 我是覺得評價會躍升419F 07/15 01:39
→ BigCockman  : 巔峰期的強度>>累積數據 咖喱累積根本輸一堆人 卻420F 07/15 01:40
→ BigCockman  : 還是公認第二 就是因為巔峰期夠強
推 BigCockman  : 現在想想 控衛名將還有手套跟西河 老史感覺也沒強
→ BigCockman  : 過他們
推 yurikim     : 酒蛋真是害人不淺424F 07/15 01:45
→ taruru      : 西河比老史認真的嗎?我覺得老史比西河強跟穩定425F 07/15 01:48
推 ymsc30102   : 不要再怪紅光頭了 歐天王 滑翔機 手套也都各擋兩次426F 07/15 01:54
推 nostar      : 教練的關係吧 如果教練要他得分他就會得分427F 07/15 01:57
→ vking223    : 4，她女兒說什麼都對，428F 07/15 02:01
→ vking223    : 90年代那種血戰禁區，憑馬龍塔頓雙魔王殺進總冠軍，
→ vking223    : 真的有兩把刷子
推 GBF8U572    : 無冠無MVP會被嘴真的算是情理之中431F 07/15 02:05
→ amdvega     : 被紅光頭擋住兩次 其他年幹嘛去了 身邊不是有個歷432F 07/15 02:07
→ amdvega     : 史第二大前鋒？
推 arbun       : 看推文就知道他嚴重被低估啊，他又不是不能得分，是434F 07/15 02:08
→ arbun       : 教練要求他減少出手專心組織，如果他的教練是冷笑話
→ arbun       : ，要拿MVP也不是不可能，再說有人打20年可以破賈霸
→ arbun       : 的得分紀錄，但要破助攻紀錄必須20年全勤，場均還要
→ arbun       : 9.88次，這個紀錄再過一百年也不可能破的了
推 justaID     : 你可以說他名氣不如其他人有話題，但沒人低估他吧439F 07/15 02:11
→ justaID     : ？每次講到老史的助攻 抄截 和出賽率，都只有怪物
→ justaID     : 這個形容詞，你如果要比其他數據，那有得比，每個
→ justaID     : 球星都可以吵高估或低估
推 Playonenight: 喔 那是教練請他季後賽降產降效囉443F 07/15 02:12
推 amdvega     : 沒進過mvp討論直接貸款 巔峰cp3場均快23分 得分多444F 07/15 02:13
→ amdvega     : 就代表沒專心組織？事實上就沒那個能力啊
推 HCYPMGO     : 教練的最愛446F 07/15 02:13
推 HCYPMGO     : 當時鹽湖城是球員的惡夢
→ HCYPMGO     : 呼吸困難
→ MakeAWash   : 都輸球0冠了連老馬都在打鐵 超強的得分能力還不拿出449F 07/15 02:19
→ MakeAWash   : 來用也太奇怪了吧
推 morinohito05: 強在很少受傷451F 07/15 02:28
噓 lalaBar     : 哪有低估？是你自己不熟而已吧，他一直都是史上最452F 07/15 02:33
→ lalaBar     : 強控衛之一
推 semicoma    : 那年代的CBA本來就有利大城市 尤其是有電視媒體優454F 07/15 02:46
→ semicoma    : 勢的大城市 代表就NYC 風城 LA 所以爵士這種小市場
→ semicoma    : 球隊的陣容 跟第二次三連霸的公牛比 明顯較差 96-9
→ semicoma    : 7爭冠那年爵士的先發C甚至僅僅是職業第二年 老史沒
→ semicoma    : 能拿冠軍未必是個人能力有限 而這也是我堅定認為NB
→ semicoma    : A欠Sloan一座COY的原因
→ semicoma    : 另外 當時評價超過他的還有兩冠控衛笑笑湯
推 wayne654852 : 助攻寬鬆與否是哪來的都市傳說阿...461F 07/15 02:50
→ s210125     : 不說冠軍數 一個0mvp 甚至從沒在mvp 票選進前五 生462F 07/15 02:58
→ s210125     : 涯兩次年度第一隊的球員 何來低估 老史是很猛 但你
→ s210125     : 要排他進什麼歷史前三控是不太可能的事吧
推 nckux56     : 歷史排名 前面一點排名465F 07/15 03:01
→ nckux56     : 沒有mvp跟fmvp 根本就沒有討論的空間
→ rahim1211   : 玫瑰、龜龜都有mvp，他們就穩贏co3嗎？467F 07/15 03:01
→ rahim1211   : cp3
→ nckux56     : 有冠 沒有fmvp都會被說躺分了 更別說0冠469F 07/15 03:03
→ s210125     : cp3生涯好歹當過一段時間的球隊老大 玫瑰那是特例470F 07/15 03:03
→ s210125     : 不能比
→ rahim1211   : 1990到現在，pg 拿fmvp 大概就笑湯、跑車、咖喱而472F 07/15 03:04
→ rahim1211   : 已
→ s210125     : 為啥要從1990開始算 魔術強森錯了嗎474F 07/15 03:05
推 Playonenight: 其實04年 FMVP 484啦475F 07/15 03:06
→ rahim1211   : 太久遠了啊，不如2000到現在476F 07/15 03:08
→ rahim1211   : 對了還有槍西
→ s210125     : 你要討論老史 然後把跟他差不多年紀的魔術強森整個478F 07/15 03:13
→ s210125     : 排除掉不對吧
推 nckux56     : 同樣0冠0mvp cp3當老大 差多了480F 07/15 03:14
推 Anyotw      : 把規則玩的很明白的後衛，便宜版鬍子481F 07/15 03:30
推 Ivor        : 他其實身涯跟公務員一樣 很少缺席 得分也穩定482F 07/15 03:37
推 chouvincent : 現在的屁孩只會酸這誰：）483F 07/15 03:41
推 edwardtp    : 那個年代他一直都是評價很高的控球後衛484F 07/15 03:44
→ rahim1211   : 是要表達pg 拿fmvp 的比例485F 07/15 03:45
→ rahim1211   : 從90算起是因為，那年是84梯開始拿fmvp的一年
→ Arodz       : 他準到哭巴好嗎...487F 07/15 03:58
→ w6886x      : 誰低估他？ 低調的王者吧488F 07/15 03:58
→ w6886x      : 要不是那個紅色光頭…
推 hong1310    : 他是我的永遠第一控 要不是碰到紅色光頭…490F 07/15 04:28
推 justsp4     : 爵士當年如果拿個2冠，評價應該會差很多491F 07/15 04:39
推 kuloda      : 沒低估呀，他評價一直很高492F 07/15 04:41
推 mathrew     : 0冠就是慘，沒辦法493F 07/15 05:13
推 leaveleft   : 為什麼提到小李？？老史的NBA生涯已經定論了，小李494F 07/15 05:20
→ leaveleft   : 的聲望還一直往下走耶...說不定小李退休後剩下一代
→ leaveleft   : 砍將的印象而已，老史到退休都沒跟爵士鬧翻，也不
→ leaveleft   : 會一直說自己忠誠....
噓 fanfan540   : 零冠 還低估？498F 07/15 05:35
推 Odaman      : 沒看過魔術打球，但老史對我來講就是第一控。其他的499F 07/15 06:13
推 pp3435      : 以前是最偉大控衛的第二名，沒冠軍的情況下僅次於500F 07/15 06:13
→ Odaman      : 更不用拿來比501F 07/15 06:13
→ pp3435      : 魔術，也不算低估了502F 07/15 06:13
推 Playonenight: 僅次啥 除了自嗨那群誰會把他排笑湯大O前面503F 07/15 06:16
推 Kurotaki    : 笑笑湯才真的被低估吧504F 07/15 06:40
推 Jose        : 打球蠻髒的505F 07/15 06:50
噓 ggsize123   : 因為大家都有看他打球 知道他的助攻是怎麼來的506F 07/15 06:50
推 weather12   : 低估？507F 07/15 06:55
推 samwahaha02 : Yes508F 07/15 06:56
→ bbinbbin    : 沒有人嘀咕509F 07/15 06:58
→ devilsky    : 他真的很髒 說的人一大堆何只書510F 07/15 06:59
推 cocawowa    : 籃球動作不如其他球星華麗而已511F 07/15 07:09
→ cocawowa    : 只能當MJ背景牆
推 bacteria2014: 當年沒在抱大腿的，沒冠也是讓人敬畏513F 07/15 07:23
推 shinny1206  : 光他的總助攻數就是最難被超越的紀錄之514F 07/15 07:26
推 Wavecloud   : 誰低估他了？515F 07/15 07:30
推 attpp       : 跟阿肥一樣低調性質？516F 07/15 07:38
推 olp123      : 像他這種實力要冠軍其實不難517F 07/15 07:47
→ olp123      : 組團或加入公牛隊
推 SaChiA5566  : 重點在那年代能穩定這樣打快20年穩定輸出，神級角519F 07/15 08:07
→ SaChiA5566  : 色
噓 a516013     : 知道某人為什麼要抱團了吧521F 07/15 08:08
→ SaChiA5566  : 他好像被手套還誰講過是最難防守的人522F 07/15 08:08
→ SaChiA5566  : 髒的話有一次有球評八掛說他有一次要過人還是抄人球
→ SaChiA5566  : 然後就吐口水對方愣住就過了ww
推 kw003266    : 自己覺得就兩點的問題，無冠跟身材短板導致季後賽表525F 07/15 08:23
→ kw003266    : 現較差印象中他好像185左右臂長體重都一般人水準搞
→ kw003266    : 不好推文的鄉民都比他高壯，nba可是體能怪物的天下
→ kw003266    : ，有一說一就算curry三分歷史第一但是無法奪冠，我
→ kw003266    : 覺得評價也不會高，因此我覺得評價算公正，不過我個
→ kw003266    : 人很喜歡他耐戰的精神
噓 wayne1986   : 從沒人低估他531F 07/15 08:26
噓 JKjohnwick  : 看完youtube就來發文喔？532F 07/15 08:31
推 skery3188   : 爵士難吸引人組團533F 07/15 08:42
→ JerrySloan  : 老史年薪100萬  組團的人只能拿這個價534F 07/15 08:48
推 JOKIC       : 如果他在湖人尼克隊應該會被捧到天535F 07/15 08:49
推 daggoth     : 刷子界GOAT 兩項數據刷到頂 LBJ還只有一項536F 07/15 09:04
推 answertw    : 沒MVP 沒FMVP 沒總冠 你是說被現代低估還是當代?537F 07/15 09:06
推 jerrylin    : 哪裡低估  他跟馬龍組合當年超猛的538F 07/15 09:06
→ daggoth     : 老喬也才擋六年 其他年拿不到不是老喬的鍋 不要什539F 07/15 09:06
→ daggoth     : 麼都怪老喬 就是實力不夠拿冠軍
→ jerrylin    : 少數能跟公牛一戰的球隊541F 07/15 09:07
推 big7777     : 沒MVP就不能跟那些怪物比了542F 07/15 09:27
→ big7777     : 第一隊還不如NASH KIDD CP3 真的就是沒那麼強
→ yueyi313    : 美國路人544F 07/15 09:35
→ boshrush    : Nash沒打過冠軍賽都比這支強 兩顆年度mvp545F 07/15 09:37
→ kevin0733   : 在ptt被高估不少  相較於一般媒體的排名546F 07/15 09:46
噓 louiszzzzz  : 高估547F 07/15 10:03
推 IRPT001     : Miller ewing:我就爛548F 07/15 10:08
噓 lab214b     : 92美夢一隊成員之一，當代前十一強耶，哪有低估？549F 07/15 10:09
→ lab214b     : 唯二控球呢！
噓 ayameno1    : 零冠仔就別提了551F 07/15 10:09
推 pieceofcake : 跟COY一樣拉 會低估他大概不懂頒獎怎麼般的552F 07/15 10:09
推 dogville    : 是高估吧?553F 07/15 10:16
推 Timmons     : 他超穩的誒！554F 07/15 10:17
推 betkuz      : 真路人始祖啊，夢一的時候走在路上沒人認出來XD555F 07/15 10:26
→ Leo4891     : 爵士就陣容太爛 除了他和馬龍 其他都二線556F 07/15 10:30
→ bengret     : 那年代沒冠也不是他的問題557F 07/15 10:40
推 a103232     : 老史靠馬龍刷助攻，馬龍靠老史刷分數558F 07/15 10:49
推 rukawa28    : 樓上把喝那賽克發哪裡去559F 07/15 11:33
推 waterCoka   : 以主力球員來說，他那個出賽率，現代球員根本不可560F 07/15 11:43
→ waterCoka   : 能超越了
推 OFWGKTA     : 我覺得笑笑湯才被低估 屌電Stockton562F 07/15 12:00
→ OFWGKTA     : 在季後賽連續打贏大鳥 喬丹 魔術
→ olp123      : 而且爵士是小城市球隊耶564F 07/15 12:05
→ olp123      : NASH就別提了,主控沒進入FINAL
→ olp123      : 有MVP帶隊卻無法進總冠
推 sustto      : 4 屌虐季後傷保567F 07/15 12:22
推 gasboy      : 拿現代球風看以前球員的誤解，以前控球後衛真的是568F 07/15 12:23
→ gasboy      : 控球，跟現在的掛控球卻是雙能衛或是控球前鋒差很
→ gasboy      : 多，場均得分在以前的體系一定不多，老史在當時控
→ gasboy      : 衛場均得分算不錯了。還記得以前玩2k習慣把運球還
→ gasboy      : 可以的得分後衛或是小前抓到控衛位置狂幹分，沒想
→ gasboy      : 到近年現實風氣真的變成這樣，哈哈。
推 telescopy   : 場上球風不是華麗吸睛或熱血澎湃；場外為人也低調平574F 07/15 13:02
→ telescopy   : 實，又終生待在小市場球隊，明星特質和知名度就是差
→ telescopy   : 不少，但實力是無庸置疑的強
推 gogorice    : 變態的紀錄但是沒有變態的一刻577F 07/15 13:09
推 laishy      : 推 真的強578F 07/15 13:23
噓 YummyYummy  : 這跟納許活在現在的meta會比咖哩強一樣的自x579F 07/15 13:39
推 qwerty110   : 兩老這麼強一定進過決賽很多次吧==580F 07/15 13:40
→ qwerty110   : 沒紅色光頭頂多一冠啦  別扯紅色光頭了
推 qwerty110   : 沒事我錯      兩冠
→ rahim1211   : 除了魔術，當年攻擊型pg 都蠻痛的，price kj 雙哈583F 07/15 14:22
→ rahim1211   : 達威都是
→ rahim1211   : 90球風就給你死，當你是場上最小隻的時候更不用客
→ rahim1211   : 氣
→ rahim1211   : 老史要自幹不輸price ，但可能無法82場全勤
→ rahim1211   : 前述幾位都有20分8助攻的能力
→ Childishan  : 誰低估他了==？589F 07/15 14:44
→ ghostxx     : 會低估老史的以前應該沒看球吧，完美版本的CP3590F 07/15 16:26
噓 wush        : 是誰低估他了591F 07/15 17:07
噓 z5536987123 : 屁話一堆 結果0冠wwwwwwww592F 07/15 17:18
推 ImaiLisa    : 沒人低估他吧 誰不知道他強到不行593F 07/15 17:57

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