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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-26 11:00:31
看板 NBA
作者 abc0203 (Open)
標題 Re: [情報] 哈登談小李交易
時間 Tue Jul 25 12:43:34 2023

※ 引述《NovakDjokovi (喬克維奇)》之銘言：
: ※ 引述《stevenchiang (RF)》之銘言：
: : 消息來源：(網址或出處)
: : https://twitter.com/ClutchPoints/status/1683656529981890560
: : 內容：
: : ClutchPoints
: : @ClutchPoints
: : “I wouldn’t want an organization to send someone somewhere where they woul
: : ’t [want to] be… But then you don’t want to give that player away for
: : nothing. So I get both sides.”
: : James Harden on the Damian Lillard trade saga
: : 「我不希望一個組織把某人送到他不願意去的地方... 但同時你也不希望毫無回報地把
: : 名球員送走。所以我能理解雙方立場。」
: : 哈登談論小李的交易風波。
: : 短評或心得：
: : 聽君一席話
: : 不過哈登不是自己也指定快艇嗎？雖然他沒有只要快艇的樣子

事實上攤開小李生涯榮譽、數據
憑自身實力+還不錯的隊友
打到西冠落敗，這成績真的剛剛好

冠軍具備要素有很多
對手強度、是否有主力傷兵
隊友強度、教練能力
自身究竟是全明星、年度前三隊、年度第一隊
例行賽與季後賽表現會不會有落差？

很顯然
小李沒有冠軍
1.自身不夠強，進攻端S+
但組織、Buff隊友可能是B級
這還不打緊，他防守應該算C級的

2.後場隊友CJ麥卡倫
進攻端優異，防守端也不突出
防守端是跟浪花兄弟最大的區別
再來沒有DPOY等級的潤滑劑嘴綠

3.對手勇士、火箭陣容上贏太多了
星度高、主力當打之年、兵多將廣

小李想拿冠軍沒有錯
但球隊也沒虧欠他什麼
年年頂薪滿足他
本來就不是大市場球隊
人家是大市場+敢花錢
在對的時間注入對的金錢=冠軍

比較起來哈登比較悲慘吧
早幾年了解中距離的重要性
就不會G7 三分球整隊熄火沒辦法穩住戰局了
關鍵比賽二把手CP3總是受傷
命啊

: 這中間我認為最大的差別是
: 哈登當初還為了球隊補強自願降薪
: 一個曾經拿過MVP 常年是球隊門面的人
: 願意為了冠軍做出犧牲
: 結果現在被告莫雷搞 所以才想離隊
: 反觀小李
: 沒拿過什麼特別的成績
: 除了75大 和 自稱我和咖哩
: 生涯在拓荒者根本幾乎都是大約領好領滿
: 然後抱怨球隊沒有補強
: 本來就小市場球隊了 薪資又被吃一堆
: 然後除了進攻真的猛以外
: 防守自己也是常常跟旋轉門一樣
: 自然球隊成績也不會多好
: 以上  歡迎討論0.0
: -----
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.46.188 (臺灣)
※ 作者: abc0203 2023-07-25 12:43:34
※ 文章代碼(AID): #1alrBuP2 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1690260216.A.642.html
※ 同主題文章:
　 07-25 11:21 stevenchiang. ■ [情報] 哈登談小李交易
　 07-25 12:00 NovakDjokovi. ■ Re: [情報] 哈登談小李交易
● 07-25 12:43 abc0203. ■ Re: [情報] 哈登談小李交易
→ roger2623900: 哈登投中距離起家的...1F 07/25 12:44
推 daisy77117  : 年年頂薪 年年喊忠誠 年紀到了不爽就吹2F 07/25 12:44
推 new001      : 小李這麼強應該有MVP吧3F 07/25 12:45
推 Sessyoin    : 可是某群主張「有給頂薪不代表沒虧欠」欸4F 07/25 12:45
推 lukakakakaka: 不爽吹密還有人護航5F 07/25 12:46
→ lukakakakaka: 笑死
推 cyesgin     : 他沒為拓犧牲過啊 美刀拿好拿滿7F 07/25 12:46
→ daisy77117  : 我覺得他之前沒喊忠誠的話 倒也還好 之前喊太兇8F 07/25 12:47
噓 jharden13   : 還在G7三分球熄火 G6G7 哈登狗蛋切入被直接幹下來好9F 07/25 12:47
→ jharden13   : 幾球完全不吹怎麼不說
→ jharden13   : 投三分K湯直接靠上來撞人也不吹 怎麼打？
→ Sessyoin    : 美金領好領滿，是有什麼犧牲，說球隊不補強耽誤小12F 07/25 12:49
→ Sessyoin    : 李？我還小李過譽耽誤球隊勒
推 atxmin      : 薪水球權拿好拿滿 球隊還得給他冠軍才沒虧欠他呢!14F 07/25 12:51
→ therealntu  : 耽誤球隊XDD 你等scoot成長到小李的程度我就跟你道15F 07/25 12:51
→ therealntu  : 歉
推 earldunn    : 熄火是事實阿  27投能進個2顆早就贏了17F 07/25 12:51
推 lukakakakaka: 原來冠軍是要球隊幫忙給的啊18F 07/25 12:52
→ lukakakakaka: 那把小李 的錢拿去給別人就好啦？有他沒他有差嗎？
→ lukakakakaka: 刷子一個
→ lukakakakaka: 給李那麼多錢，沒拿個冠軍回來說的過去哦？
→ lukakakakaka: 看來李粉 只適合當員工，當老闆估計賠錢賠到死
推 Kyrie2      : 領頂薪的一堆，沒冠軍的也一堆啊23F 07/25 12:57
推 jharden13   : 確實0-27是事實 就是爛24F 07/25 12:57
→ lukakakakaka: 是啊 像他這樣對母隊的有幾個？25F 07/25 12:58
推 XXXaBg      : 季後賽表現來說小李比鬍子強很多吧26F 07/25 12:58
→ jharden13   : 但黑哨黑到TNT轉播主播球評都看不下去也是事實27F 07/25 12:58
噓 Ommmmmmmmmm : 沒重點28F 07/25 13:01
推 jharden13   : 季後賽平均 鬍22.7分/6.3助/5.5板29F 07/25 13:02
→ jharden13   : 李 25.7分/6.2助/4.5板
→ jharden13   : 鬍子季後賽打了160場 小李打了61場
噓 st890284    : 季後賽強個屁 除了有年撞到更會一輪遊的龜以外常年32F 07/25 13:06
→ st890284    : 一輪遊的拿啥跟哈登比
→ st890284    : 直接被假日鎖爛只能拿一次bad shot吹
推 tworpg12    : 李迷：拓荒者不補強浪費小李青春哪裡沒虧欠35F 07/25 13:12
推 justgetup   : 小李被無KD勇0-4，哈登跟KD勇戰到G736F 07/25 13:13
噓 Tamago1135  : 發現數據輸小李登迷就急著補場次喔zzz37F 07/25 13:17
→ Tamago1135  : 真的有夠可憐 季後賽也沒高光還急著出來洗地
→ Tamago1135  : 原本想拿吹密來洗白哈登發現風向不對又拿成就吠
→ Tamago1135  : 結果發現也沒冠軍 捧著MVP大肆出征洗地
→ Tamago1135  : 登迷真的別那麼可憐
推 k7626773    : 給頂薪不一定是沒虧欠吧？之前板上已經有文章整理42F 07/25 13:18
→ k7626773    : 過，拓荒者口口聲聲說要幫小李補強球隊，結果操作
→ k7626773    : 各種荒腔走板。就說兩件事就好，拓荒者只有一支首
→ k7626773    : 輪簽在其他球隊，然後根本沒有想要解鎖他，拿資產
→ k7626773    : 出來交易。另一個是拓荒者選秀選了Sharpe和韓總，
→ k7626773    : 選兩個年輕潛力後衛來跟小李搶後衛位置，完全沒有
→ k7626773    : 交易換即戰力。沒有說小城市一定要梭哈，但拓荒者
→ k7626773    : 根本沒幹什麼有意義的操作。我覺得這樣就已經算虧
→ k7626773    : 欠了。
噓 cross980115 : 看到沒虧欠就可以end了 這篇到現在還搞不清楚狀況51F 07/25 13:20
噓 f77928      : 還不錯的隊友 嘴小李都嘴到沒邏輯了52F 07/25 13:20
→ f77928      : 鬍子被捧上天打KD勇那幾年身邊有CP3
→ f77928      : 如今到了76人還有鉛筆 照樣例行賽養生季後賽往生 這
→ f77928      : 就是他的生涯寫照 到底悲慘在哪
→ cross980115 : 搞欺騙的 口口聲聲喊補強 跟李說要衝擊冠軍，實際56F 07/25 13:23
→ cross980115 : 上操作擺爛 籤不解凍、握著探花籤也不交易補強，叫
→ cross980115 : 做有付錢所以沒虧欠
→ f77928      : 但凡引援有CP3 龜這種等級的 就不會有人說拓荒者制59F 07/25 13:23
→ f77928      : 服組在混 小李巔峰這幾年有過什麼明星隊友？
推 aegisWIsL   : 當初簽長約是老闆逼你簽的嗎61F 07/25 13:25
→ aegisWIsL   : 簽長約不履行還想裝受害者 嘔嘔嘔
推 Lebrono     : 不然這幾年拓荒者到底錯過什麼明星球員可以舉例一63F 07/25 13:26
→ Lebrono     : 下嗎？
→ cross980115 : 拓今天不是該做的都有做 但因為小市場所以做不夠好65F 07/25 13:27
→ cross980115 : 欸，是直接沒做事，這樣都好意思提市場？欺騙這事
→ cross980115 : 跟大小市場無關，大市場球隊不做事欺騙球員一樣虧
→ cross980115 : 欠球員啦
→ cross980115 : 沒用逼的 用騙的啊
推 lillardfor3 : lillard生涯最強的隊友是Agg 最大的幫手是CJ 而哈登70F 07/25 13:29
→ lillardfor3 : 隊友眾星雲集
→ vvnbear     : 之前不就有人整理過了嗎？每年都說要補強，然後都72F 07/25 13:30
→ vvnbear     : 靜悄悄，不要說得力幫手啦，連好的先發都很少
→ cross980115 : 火箭當時的做法其實也不是很好就是了，一到交易截74F 07/25 13:31
→ cross980115 : 止日就開始各種避稅…
→ cross980115 : 的確有幫鬍子找明星隊友 但整體來說就很像搞半套的
→ cross980115 :  不甘不脆
噓 zxcvbvbnm   : 飯迷還敢抱怨裁判真的笑死人，沒裁判進攻能力78F 07/25 13:34
噓 wusesang    : 吹密李連個得分王都沒有 真的爛79F 07/25 13:34
→ zxcvbvbnm   : 直接大打折扣80F 07/25 13:34
推 bluestaral  : 2019那年，我對哈登最有印象的是，西冠第六戰，保羅81F 07/25 13:34
→ bluestaral  : 已經運球過半場準備組織進攻，發現哈登在後面慢慢走
→ bluestaral  : ，未過半場，保羅氣得故意把球回傳給夢遊中的哈登，
→ bluestaral  : 哈登才回過神來快速移動到半場接球...哈登季後賽散
→ vvnbear     : 現在小李的狀況比是，我要留下來但是我也想贏球，85F 07/25 13:35
→ bluestaral  : 漫的問題，好幾次了86F 07/25 13:35
→ vvnbear     : 球團跟我是一樣的想法吧？球團：對，沒錯，我們會87F 07/25 13:35
→ vvnbear     : 持續補強！然後約一簽，我們覺得新秀很酷，小李你
→ vvnbear     : 錢都領了乖乖做事好嗎？所以老闆只要有給錢，面試
→ vvnbear     : 的時候答應的都可以虎爛就是了，騙一次爽四年
→ alex8725    : 拓：我們要為讓小李補強 也是拓：#7#3自己選好開心91F 07/25 13:37
→ bluestaral  : 那場因為哈登拙劣的表現跟漫不經心，火箭在勇士失去92F 07/25 13:37
→ bluestaral  : kd後反而兩連敗被4：2淘汰，比前一年打完整的kd勇還
→ bluestaral  : 少贏一場...
推 sustainer123: 他續約前 阿拓就選擇自用#7欸95F 07/25 13:43
→ sustainer123: 沒補強又不是今年才開始 那你幹嘛續約?
→ sustainer123: FA走人不就好了?
推 kl224       : 小市場球隊薪資卡死一直跳針管理層沒操作是啥鬼，98F 07/25 13:44
→ kl224       : 阿拓前幾年薪資就是小李 CJ 佔大多數但實力沒有別
→ kl224       : 人雙星強很難懂嗎。FA 大咖誰他媽要去波特蘭， 談
→ kl224       : 交易你的薪資包是一堆overpay的雜魚是想換什麼，要
→ kl224       : 討論直接說你想換還比較快。 薪秀紅利累積不夠就年
→ kl224       : 年想衝冠哪有這麼簡單，選高天賦回來養賭後兩年薪
→ kl224       : 資紅利又要說虧待小李迷很難寵誒。
推 azlbf       : 小李的控球很好 頂多說不到top3105F 07/25 13:45
噓 jharden13   : 鬍黑真的一堆腦補仔 484小時候受過什麼心理創傷106F 07/25 13:47
推 c871111116  : 拓荒者就不是先騙你續約才擺爛 從頭到尾都一樣態度107F 07/25 13:48
推 kiho5678    : 鬍子打賽得4X分 是靠罰球嗎?108F 07/25 13:49
→ kiho5678    : 鬍子缺點是打7場頂多發力3場 啊不是有個MVP嗎
→ kiho5678    : 再拿一場就能贏 MVP發威一場都不行 我還不跑?
噓 PapayaWong  : 好了啦 小李這麼強 應該MVP拿到手軟吧111F 07/25 14:09
推 gandalflee  :  打七場發力三場是做夢夢到什麼 烙賽四場神隱一場112F 07/25 14:10
→ gandalflee  :  爆發兩場 兩場當浮木開始批評隊友評判教練搞臭整
→ gandalflee  : 隊
→ gandalflee  : https://i.imgur.com/F9t8Q82.jpg
[圖]
推 kenny0120   : 哈登>>>>>>>小李116F 07/25 14:25
推 kingroy     : 為什麼要花那麼多留小李，阿拓自己知道，不留不如直117F 07/25 14:49
→ kingroy     : 接賣球隊，小李以前隊友一個不留，CJ也賣掉
推 montaellis  : 小李進攻在怎麼op(並沒有）他防守都會還回去給對手119F 07/25 14:50
推 kingroy     : 進攻還是強，TS比哈登高一截120F 07/25 14:56
→ kingroy     : 今年跟Curry直接比哈登高了不止一截
→ kingroy     : 尤其還比登登能要犯規
→ kingroy     : 他進攻近四季裡有三季都直接跟哈登最猛那陣子差不多
→ kingroy     : 了
推 BignoZe     : 小李就一把刷子 拓荒者球迷進場也喜歡看小李打英雄125F 07/25 15:01
→ BignoZe     : 球
推 kingroy     : 尤其是USG%比哈登高TO%還比較低這點很難127F 07/25 15:01
推 cyesgin     : 笑死李迷拿小李跟登比 兩個根本不在一個tier128F 07/25 15:24
→ ohya111326  : 又再怪隊友  當年勇士隊拓荒  勇士可是傷兵滿滿129F 07/25 15:28
→ ohya111326  : 結果誰贏系列賽  就不多說了
推 e23718      : 鬍子在幹分的時候助攻也沒少傳，肥李有在組織球隊？131F 07/25 16:14
推 a103232     : 跟Dirk比沒冠軍沒降薪，兩邊球隊都沒大咖要去132F 07/25 16:15
→ cross980115 : 連動籤做都沒做還在小市場？133F 07/25 16:30
→ cross980115 : 更別說CJ也離開好幾年了 拓除了騙人續約還做了什麼
→ cross980115 : ？
→ cross980115 : 什麼叫小市場？
→ cross980115 : 小市場叫做我騎1.0願意砸籤談交易，願意補強 但是
→ cross980115 : bosh不想來克城所以交易告吹，有行動但因為其他因
→ cross980115 : 素沒成功才能說歸責於小市場。
→ cross980115 : 拓沒解凍籤 連去跟人家談的行動都沒有，哪有資格說
→ cross980115 : 什麼小市場？ 那叫擺爛
→ cross980115 : 你有積極 有在做事 因為小市場而受限，這沒人能歸
→ cross980115 : 責於球隊
→ cross980115 : 但連做都沒做，沒資格提小市場，市場再大連做都沒
→ cross980115 : 做也沒屁用。
推 RUSH2112    : 就前任olshey亂丟籤補強也沒多大成效 所以cronin不146F 07/25 16:47
→ RUSH2112    : 想重蹈覆轍不想亂丟籤也能理解
→ tomoti      : 趕快賣一賣nike比較實在...148F 07/25 16:56
推 sustainer123: 不是 阿拓沒補強幾年了 小李續約前就自用#7149F 07/25 17:19
→ sustainer123: 你還續約不就自己的問題 等約跑完走人很難?
→ yoyonigo    : 關鍵時刻慣性烙賽的命嗎 XD151F 07/25 17:36
推 kobby       : 現在球隊保薪資還得保冠了嗎？你可以不要簽啊152F 07/25 17:38
噓 sengoddard  : 三分可以27中零跟中距離的重要性關係應該除了結果153F 07/25 17:38
→ sengoddard  : 論外是零吧
推 pippen2002  : ???small?155F 07/25 18:07
噓 Aether13    : 進攻端S+?156F 07/25 20:12
推 jyekid      : 鬍子可沒有小李強度的忠誠人設157F 07/25 20:47
噓 jharden13   : 鬍子可沒有威脅其他29隊球隊不准交易他158F 07/25 21:45
推 leaveleft   : 阿拓騙人續約？！那每年10幾支球隊都在騙球員啊！159F 07/25 22:17
→ leaveleft   : 一堆總管開季時都說我們目標是冠軍，沒拿到冠軍球
→ leaveleft   : 員就可以噴球隊騙人？會不會有小李，一些大咖不想
→ leaveleft   : 去阿拓？？
→ f77928      : 好了啦 小李可沒有像鬍子開季報到爆肥 連個基本敬業163F 07/25 23:05
→ f77928      : 態度都沒有 能拿來類比嘴小李的球星多得是 不過鬍子
→ f77928      : 剛好就是少數沒資格笑別人的咖
推 asdd19973   : 鬍子的榮譽還比小李高啦166F 07/26 02:12
→ asdd19973   : 樓上說的好 咖哩擺出來 李迷直接閉嘴
推 kl224       : 騎士有LBJ聯盟妥妥的第一人當然可以直接砸籤找人來168F 07/26 08:08
→ kl224       : ，因為砸下去破一堆洞都有一個LBJ可以解決。 但阿
→ kl224       : 拓小李就是不夠強說他聯盟現役前15都勉強你要砸誰
→ kl224       : 來跟他配？ 把所有正資產包出去砸一個明星回來就是
→ kl224       : 深度更慘的拼裝車， 你這樣組的團拼的贏勇士那大團
→ kl224       : 還是你覺得可以組出比湖人雙星更強的組合？更不要
→ kl224       : 提湖人還有大城市優勢可以吸引角色球員底薪來誒，
→ kl224       : 哪個FA 會自願底薪去阿拓幫忙我是不知道啦
→ kl224       : 而且小市場球隊本來就是以長年進季後賽為目標，你
→ kl224       : 小李就是沒強到像Jokic、LBJ這樣可以帶給球隊奪冠
→ kl224       : 希望放手去拼新總管才不願意亂砸籤啊，亂砸下場前
→ kl224       : 總管示範過了難道要重道覆轍？
推 dynamis     : 反正哈登多強算盡機關 換來換去 一樣跟小李都0冠180F 07/26 09:51

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