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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-29 07:14:27
看板 NBA
作者 Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)
標題 Re: [情報] 公鹿太陽拓荒者三方交易 小李去公鹿
時間 Thu Sep 28 09:52:12 2023


公鹿出:假日(36.86) + Allen(8.925) + 29首輪 + 28/30首輪交換
公鹿收:小李(45.64)

阿拓出:小李(45.64) + Nurcic(16.875) + Little(6.25) + Keon Johnson (2.8)
阿拓收:假日(36.86) + Ayton(32.46) + Toumani Camara(NA) + 29首輪 + 28/30首輪交換

太陽出:Ayton(32.46) + Toumani Camara(NA)
太陽收:Allen(8.925) + Nurcic(16.875) + Little(6.25) + Keon Johnson (2.8)

阿拓視角:

熱火只願意給蘿莉+Herro ,不想給Jovic 甚至不願意梭哈首輪

公鹿太陽包拿到年輕的Top5中鋒,一個有價值的到期約(1+1)老將跟一個無保護首輪 + 2交換

那時候小李跟蜜豆湯也退休,字母哥即使還在公鹿,這三年他33~36歲

假日只需要解壓縮成 "減少薪資" + 2首輪(或還有控制期的首輪秀) 就屌打熱火可以提供的上限

吞Ayton至少比吞蘿莉好,還有機會跟雙後衛一起成長

而去年阿拓其實也一直對Ayton有興趣



太陽:

不缺進攻的太陽丟攻強(x守懶(o 的Ayton非常合理,補強Allen+Little + Johnson 可以增加側翼的深度

後者才21歲,還有成長空間

籃板率30% 助攻率16% 禁區防守 這些都是波士尼亞野獸優於Ayton的地方

比較好奇的是,這筆交易會怎麼解釋@@ 因為太陽理論上不能收進超過32.46才對

但實際上收進了34.85,可能需要薪資專家解釋xddd

公鹿:

基本上是為了字母哥梭哈了,丟了兩個防守頂級的後衛換來top3的火力

大概是被去年熱火焦土戰打怕了

不過有人猜到黑馬是公鹿嗎




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.40.183 (美國)
※ 作者: Zodelyst 2023-09-28 09:52:12
※ 文章代碼(AID): #1b5DnEmT (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1695865934.A.C1D.html
tree748596  : top dog怎麼是黑馬?你要不要想想看你說什麼?意想不1F 09/28 09:54
Hettt5655   : *Nurkic2F 09/28 09:54
tree748596  : 到的under dog才會是黑馬3F 09/28 09:54
love1500274 : 畫重點  -> "拿到年輕的Top5中鋒"4F 09/28 09:54
magamanzero : 沒有 因為這樣太87 季後賽防守是主要5F 09/28 09:54
magamanzero : 應該沒人想到公路會把防守丟光 去換小李 www
Monetelliz  : 字母這季應該主防了吧,外線全都是洞7F 09/28 09:55
cidcheng    : 說阿拓拿到年輕的Top5中鋒,然後在太陽說DA不行?8F 09/28 09:56
Aggro       : 有小李這種扛進攻 我覺得字母應該能發揮得更好就是9F 09/28 09:57
airmike     : 對外要說top-5啊 對內知道這個第五跟前面的差距多大10F 09/28 09:57
cidcheng    : Keon Johnson據說是會裁掉11F 09/28 09:58
EvansChang  : 因為拿假日去守吉巴被打爆 乾脆放棄防守12F 09/28 09:58
Aggro       : DA去阿拓就對兩邊都算可以 阿拓來說拿到年輕但技能13F 09/28 09:58
airmike     : 不過公鹿這樣轉陣 字母功能要變成KG化 隊伍防守下降14F 09/28 09:58
Aggro       : 包算備齊的二當家重開局沒啥好嫌了 DA角度來說 阿拓15F 09/28 09:58
wusesang    : 中鋒強度有斷層 很虛的top516F 09/28 09:58
u2461127    : 捨棄鐵桶 改換酒桶?17F 09/28 09:58
airmike     : 但是對於阿拓這種邊陲又不是衝擊總冠球隊 能補到前18F 09/28 09:59
EvansChang  : 不過羅培米豆字母不能動 拿假日算很有誠意19F 09/28 09:59
kenkuo1688  : Top 5中鋒...?20F 09/28 09:59
YellowTiger : 但你季後賽沒有進攻還是打不開 防守有啥用 去年公21F 09/28 09:59
Aggro       : 這種環境基本上已經保證他下一張大約表現空間22F 09/28 09:59
YellowTiger : 鹿防守第一 還不是老八 雖然跟字母哥受傷有關係 湖23F 09/28 09:59
YellowTiger : 人季後賽防守也很好 但進攻拼不過金塊
airmike     : 5長人已經是操作及格了 AD字母阿肥這些人會去嗎25F 09/28 09:59
magamanzero : DA算是雙贏 他也需要再重新適應26F 09/28 10:00
kingianlin  : 有防守但生死回合給菜鳥執行最後一擊有料哦27F 09/28 10:00
airmike     : 這局這幾個GM神操作 通通死水變活棋28F 09/28 10:01
azlbf       : 公鹿的內線還是很硬 外線給字母補 ,有小李字母也有29F 09/28 10:01
azlbf       : 更多空間可以切
KKyosuke    : Toumani Camara也是有算薪資的吧31F 09/28 10:01
magamanzero : 公路差不多直視直接死去吧 哪來活棋32F 09/28 10:01
jyekid      : 還是要有6-5的3D33F 09/28 10:01
kingianlin  : 這交易最開心的應該是頓寶了34F 09/28 10:01
magamanzero : 那薪資基本上就等死而已...35F 09/28 10:01
TheoEpstein : Camara 1.1M36F 09/28 10:01
umin928     : 要求字母長進攻不如長防守的概念37F 09/28 10:02
Aggro       : 公鹿就把核心問題解決 剩下綠葉面看怎轉吧38F 09/28 10:02
lukakakakaka: 阿拓拿到頓寶不錯39F 09/28 10:02
YellowTiger : 要換到小李本來就得犧牲一些東西 以為可以像之前勇40F 09/28 10:02
airmike     : 我覺得不一定 公鹿不一定能第一了但是季後賽強度不41F 09/28 10:02
jyekid      : pat有約了嗎42F 09/28 10:02
YellowTiger : 士無痛升級KD喔43F 09/28 10:02
magamanzero : 大鑼不是機動性好的中鋒 他是字母搭配才有效果44F 09/28 10:02
TheoEpstein : 公鹿是要拿出誠意讓字母簽下去45F 09/28 10:02
lukakakakaka: 不過頓寶是top 5中鋒?????46F 09/28 10:02
[圖]
lukakakakaka: 頭去撞到喔48F 09/28 10:02
Aggro       : 小李的進攻絕對是公鹿最需要的 字母轉KG後期沒啥不49F 09/28 10:02
Aggro       : 好
magamanzero : 現在後場破洞 是要字母跑全場防守就是了51F 09/28 10:02
kingianlin  : 字母留點力防守也不差啦都DPOY了52F 09/28 10:03
dynamis     : 熱火包真的神爛...53F 09/28 10:03
airmike     : 同 多了一個瘋Dame 字母改當最大攪和側翼+補防人54F 09/28 10:03
Aggro       : Ayton應該是最爽無誤 他去阿拓基本上保證第二次換約55F 09/28 10:03
Aggro       : 有足夠大的表現空間了 不然他在太陽會被三星擠去苦
Aggro       : 力
kingianlin  : 有小李進攻省力多補一下合理吧58F 09/28 10:03
magamanzero : 公路這變陣失敗就結束了 大概是最後一拚59F 09/28 10:04
GodMune0608 : 給一樓 公鹿是黑馬沒錯啊 小李交易消息傳了這麼久60F 09/28 10:04
perfect64732: 以前不是說進攻會失常防守不會的嗎...61F 09/28 10:04
GodMune0608 : 公鹿有出現在裡面過嗎?62F 09/28 10:04
TheoEpstein : 沒有,只要字母簽下去就成功。63F 09/28 10:04
kingianlin  : 問題不管你喜不喜歡人家就拼贏過0.064F 09/28 10:04
magamanzero : 那要看字母能讓你燒多久啊 燒得起來就行65F 09/28 10:05
TheoEpstein : 字母不簽延長合約才是結束了66F 09/28 10:05
jyekid      : 但你進攻不能投不進67F 09/28 10:05
Hotsheep    : 阿拓主場…頓寶的膝蓋撐的住嗎68F 09/28 10:05
chenborruey : 鬼神不錯總要有人來做髒活,總不能都靠書人69F 09/28 10:05
TheoEpstein : 跟燒多久無關,之前的狀況是字母不願意簽約了。70F 09/28 10:05
magamanzero : 失敗字母會簽嗎  看之前的發言 感覺是不會...71F 09/28 10:05
TheoEpstein : 沒,跟失不失敗無關,是要字母這陣子就簽約72F 09/28 10:06
Aggro       : 太陽現在問題是內線算痛 包含KD..XD73F 09/28 10:06
KKyosuke    : 其實有過公鹿的rumor  但只有有興趣的消息74F 09/28 10:06
kingianlin  : 字母現在可以簽延長了嗎?75F 09/28 10:06
TheoEpstein : 字母合約只剩兩年,第三年可以跳出。76F 09/28 10:06
magamanzero : 耶 我以為是下季 是現在就要嗎 那小李會不會是..XD77F 09/28 10:06
wallacechen : 球隊不能看發言覺得不會就不做事吧,至少做了這交78F 09/28 10:07
wallacechen : 易,至於最後會不會續約就在看
magamanzero : 為了交代而做的交易 看看我湖龜龜...80F 09/28 10:07
TheoEpstein : 9月22日後可以簽延長合約81F 09/28 10:07
airmike     : 難道字母簽不下 阿鹿打算用小李換主將換陣的意思嗎82F 09/28 10:08
TheoEpstein : 對,公鹿這方就是為了「交代」83F 09/28 10:08
airmike     : 小李: 該不會我一來人全都走了...84F 09/28 10:08
wallacechen : 公鹿上次換來假日拿了冠軍,這次不曉得又是怎樣的85F 09/28 10:08
wallacechen : 結果,新球季的看點真的越來越多了
magamanzero : 這樣很難想像這交代背後  細絲及孔..w87F 09/28 10:08
TheoEpstein : 公鹿這個交易的脈絡跟字母之前公開拒絕延長合約有關88F 09/28 10:08
blackman180 : 字母不續直接黑暗期還沒簽XD89F 09/28 10:09
kingianlin  : 哦哦難怪字母之前放話90F 09/28 10:09
YellowTiger : 就跟三年前交易來假日一樣 跟字母交代91F 09/28 10:09
TheoEpstein : 因為現在已經是可以簽延長合約了,結果字母拒絕簽92F 09/28 10:09
magamanzero : 那公路自己保重...93F 09/28 10:09
kingianlin  : 原來開季前就能簽延長了94F 09/28 10:09
TheoEpstein : 我覺得我應該回一篇XD 延長合約這件事很多人忘了95F 09/28 10:09
airmike     : 不過太陽: 爽啦 我等這個大場面 買順風包裹等很久了96F 09/28 10:10
kingianlin  : 可以啊剛才本來想叫王董回一下XD97F 09/28 10:10
magamanzero : 又學到新的姿勢了 我以為談的是未來的事情98F 09/28 10:10
TheoEpstein : 9.22之後公鹿可以給出三年173M的延長合約99F 09/28 10:10
phoenix286  : 但交易完字母會這麼急著簽嗎?正常會觀察一年看小李100F 09/28 10:10
phoenix286  : 合不合吧
magamanzero : 那時我還在想 這麼早 公路GM真是遠見 !?102F 09/28 10:11
TheoEpstein : 結果字母不簽,還公開講自己不簽,整個問題大了103F 09/28 10:11
kingianlin  : 正常要交易會跟字母談過吧…應該啦104F 09/28 10:11
magamanzero : 如果這交易有字母意思(?) 那就嘿嘿了105F 09/28 10:11
kingianlin  : 也有可能這是字母點頭的106F 09/28 10:12
kingianlin  : 條件?阿災之後看看
TheoEpstein : 沒什麼好觀察,上次也是假日來了就簽了108F 09/28 10:12
magamanzero : 所以www  能合是很好  不合就龜龜慘案又一樁109F 09/28 10:12
TheoEpstein : 假日來公鹿:2020年11月,12月字母就簽下去了。110F 09/28 10:13
KKyosuke    : 說不定是KI配77等級的慘劇啊111F 09/28 10:13
Aggro       : 小李的情況能合機會高很多就是112F 09/28 10:13
KKyosuke    : 沒打之前誰也不清楚會變好還變壞113F 09/28 10:13
magamanzero : 希望是會簽下去 自己要負責...114F 09/28 10:13
Aggro       : 就帳面戰力來看 公鹿到時候問題會是其他綠葉不是小115F 09/28 10:13
TheoEpstein : 基本上都是私下有談好的,交易來展現球隊誠意就簽116F 09/28 10:13
Aggro       : 李和字母組合117F 09/28 10:13
Aggro       : 小李和字母怎看都不會搭不起來
magamanzero : 我湖也是綠葉丟掉阿...119F 09/28 10:14
TheoEpstein : 你覺得「沒打要觀察」,實際上是假日一來字母就簽了120F 09/28 10:14
KKyosuke    : 進攻看起來是不會搭不起來121F 09/28 10:14
magamanzero : 但小李好搭很多是事實122F 09/28 10:14
TheoEpstein : 所以這次也應該是同樣的模式,之前都跟字母談過了123F 09/28 10:15
lafeelbarth : 看看公鹿對字母真的好啊124F 09/28 10:15
TheoEpstein : 畢竟是延長合約,跟到期FA不一樣125F 09/28 10:15
airmike     : KI+77兩個搶球只能輪上 Dame+字母算是兩個都可無球126F 09/28 10:15
TheoEpstein : 這個就是「球隊出盡一切滿足字母哥要的」。127F 09/28 10:16
magamanzero : 還好 當年鬍子在火箭 說要龜 莫雷也是弄來128F 09/28 10:16
ui          : 阿拓可以拿假日哥跟熱火索要首輪籤,萊利喜歡假日129F 09/28 10:16
KKyosuke    : KI跟77失敗的原因也不是進攻啊  是交易完突然發現球130F 09/28 10:16
Dust4       : 小李可以無球。我是看了什麼131F 09/28 10:16
ui          : 早已不是新聞132F 09/28 10:16
magamanzero : 當家球星就是可以任性133F 09/28 10:16
KKyosuke    : 隊防守整個崩潰了..134F 09/28 10:16
TheoEpstein : 而不是「球隊確定奪冠,字母哥才願意留」,剛好相反135F 09/28 10:16
Aggro       : 公鹿要小李就是巴不得他持球多一點吧 幹嘛無球136F 09/28 10:17
wallacechen : 字母這樣等級,能對他不好嗎,所有資產都壓在他身上137F 09/28 10:17
wallacechen : 了,要是讓他走人,公鹿要等多久才能再翻身
TheoEpstein : 公鹿展現出他們梭哈的誠意了。真的梭下去了。139F 09/28 10:17
magamanzero : 是真的梭了 簽和球員資產140F 09/28 10:18
Booker5566  : 太陽這樣很好拆吧 一個大約比較難操作141F 09/28 10:18
TheoEpstein : 甚至極端的狀況,如果字母這樣還不簽的話,就是等著142F 09/28 10:18
TheoEpstein : 看到季中上架了,四個首輪應該是基本款吧。
j2f29       : 加油DA144F 09/28 10:18
wallacechen : 任何一隊有字母這種等級的,都會不顧一切壓下去啦145F 09/28 10:19
magamanzero : 是說如果這樣 幾天後會有八卦新聞:字母主導公路交易146F 09/28 10:19
magamanzero : www
TheoEpstein : PS. 字母沒有霸王條款148F 09/28 10:19
waitacoffee : SUN丟掉兩個老的(年紀&心態),怎樣都比之前好149F 09/28 10:20
mitsui0309  : 公鹿這樣換我會想打點小李,而且一個外圍射手也得150F 09/28 10:20
mitsui0309  : 少主很懂得傳球才有意義吧!
sasewill    : 小李跟字母完全互補的,不用考慮合不合152F 09/28 10:21
liusim      : 完全是瞄準季後賽的布局153F 09/28 10:21
bbo40453    : 阿拓算是交易不錯,那幾個尤其假日一定解壓縮變更154F 09/28 10:22
airmike     : 小李當然打持球 但是依他投射機制 我是說他可以無球155F 09/28 10:22
bbo40453    : 多資產,頓寶也不會阻礙新少主發展156F 09/28 10:22
airmike     : 所以理論上他很容易搭進每個隊 但主要字母應該是感157F 09/28 10:22
airmike     : 受進攻壓力可以減少很多 季後賽突圍機會點變多
kingianlin  : 理論上小李還是那個小李,是字母要改變159F 09/28 10:23
bbo40453    : 公鹿這交易可以理解,原本陣容都被老八了,變陣才160F 09/28 10:24
bbo40453    : 有希望
magamanzero : 對 實際上小李技能包就那樣 能變得只有字母XD162F 09/28 10:24
kingianlin  : 可能進攻不用扛那麼多但得多幫忙擦屁股補協防163F 09/28 10:24
magamanzero : 是說被老八 一半的鍋是教練要扛吧...164F 09/28 10:25
bbo40453    : 太陽就是想丟頓寶只是看換回什麼,季後賽很明顯頓165F 09/28 10:25
bbo40453    : 寶跟其他人磨擦有夠大
liusim      : 假日這幾年季後賽進宮表現都跟例賽差一大截167F 09/28 10:26
liusim      : 小李上次21年進季後則是打出生涯高
Aggro       : 公鹿之後的問題是綠葉 小李和字母不用看了 沒啥問題169F 09/28 10:28
blackman180 : 防守季中可以看有沒菜來稍微補,進攻天賦這可找不到170F 09/28 10:28
sasewill    : 被打點是教練團要處理的問題,假日也是被吉巴打爆171F 09/28 10:28
Parazicecum : 公鹿這陣容情有可原啦 字母沒外線影響關鍵時刻單打172F 09/28 10:29
Parazicecum : 效率 蜜豆湯去年退化 小李來剛好當突破口 帳面陣容
Parazicecum : 雖然變得比較不協調 但算是有補在痛點
magamanzero : 看公路之後還能怎補強吧 不可能就這樣打下去...175F 09/28 10:30
Aretimis7345: 簡單來說公鹿求變  太陽解壓縮  阿拓選籌碼176F 09/28 10:36
Aretimis7345: 各有各的理由  不過球迷一定會有不滿意的地方
Aretimis7345: 只是如果熱火連首輪部不想全出也太.....
ljk476820   : 年輕的Top5..?179F 09/28 10:41
nkfcc       : 字母:我才是助攻王。180F 09/28 10:43
hichunchs   : 拿頓寶當然比蘿莉好 至少有未來181F 09/28 10:49
whhw        : 推182F 09/28 10:49
a9564208    : 公鹿再弄藍領跟防守組進來就完工了吧183F 09/28 10:50
peter89000  : 太陽名單滿了吧?我猜還有後續交易,可會賣KJ?184F 09/28 10:54
kevin78791  : 公鹿現在缺的還算沒那麼難補啦 換小李真的補到點185F 09/28 11:01
kevin78791  : 被熱火老八 關鍵球整隊沒一個持球是可靠的
vict2468    : 公鹿不就發現關鍵時刻,只有一兩個能持球進攻,小李187F 09/28 11:04
vict2468    : 應該能改善這個狀況,只是防守就要在調整
stocktonty  : 公鹿的問題是教練不會應變 又不是陣容問題189F 09/28 11:08
rokobomb00  : 字母關鍵時刻是只有一招 來個小李公鹿完全就是升級190F 09/28 11:11
tomoti      : 你看看公鹿為神祖牌梭哈的能力,再回頭看看阿拓...191F 09/28 11:13
XristianBale: 很期待小李在公鹿創造傳說 開啟新的篇章阿192F 09/28 11:48
blueballer  : 就是熱火太沒誠意 吃像太難看 所以直接拉其他隊完193F 09/28 11:55
blueballer  : 成交易
blueballer  : 至少這局拓肯定比原本只能吞熱火垃圾單好了
see00797    : 蹲坑有大羅,字母負責協防掃蕩,公鹿增加外線威脅空196F 09/28 11:57
see00797    : 間都變大了真不知道有什麼好嫌。
harrybbs    : 熱火不願意梭哈首輪 這是哪個來源說的??198F 09/28 12:00
yychiuchang : 丟假日ok啦,畢竟不丟假日選秀權跟薪資,但丟神鬼199F 09/28 14:32
yychiuchang : 是要放棄後場防守了嗎?
drcula      : 公鹿上季最後沒人能出手的問題,現在有小李201F 09/28 18:52
asdfzx      : 拼進攻了202F 09/28 19:23
poz93       : 公鹿不衝這一次 明後年就換字母哥喊賣我203F 09/28 19:51

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