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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-12 15:01:17
看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
標題 Re: [情報] 金塊有意給予 Jamal Murray 超級頂薪續約
時間 Wed Oct 11 11:51:44 2023


簡單講一下Jamal Murray的狀況:

※ 引述《laptic (靜夜聖林彼岸花)》之銘言:
: Nuggets Prepared To Give Jamal Murray Supermax Extension
: 推 Blackie9211 : 不給才奇怪吧                                      10/08 08:24
: 推 nameis66    : 小波特給 這隻還考慮不給 哈囉?                    10/08 08:48

Jamal Murray也是指定新秀(Designated Rookie Extensions),
跟MPJ一樣都是拿25%頂薪。沒有什麼「給MPJ不給Murray」的事。

然後這篇談的是下一張合約,金塊打算給Jamal Murray「35%超級頂薪」

現在指定新秀其實已經多到蠻有趣的了,今年輪到2020梯的新秀可以簽,
前幾個月暑假一開市,才幾天就簽下四張:

Anthony Edwards 指定新秀續約
LaMelo Ball 指定新秀續約
Desmond Bane 指定新秀續約
Tyrese Haliburton 指定新秀續約

MPJ可能是錢給多了點,但當時的規則是「只有指定新秀可以簽五年」
所以為了綁五年只好給到25%,不能開個20%五年的合約。

新版勞資協議改成任何新秀延長合約都能五年,
馬刺的Devin Vassell就簽了一個20%起薪但後面只佔15%的五年新秀延長。

只能說規則在變,時代不同。

: 推 nuggets0916 : 有沒有前三隊根本沒差季後賽超猛能奪冠就好          10/08 08:52
: 推 LauraSoyeon : 有沒有前三沒差,他只要健康,他跟阿肥的默契沒人    10/08 15:56
: → LauraSoyeon : 能比,只要簽了可以三連冠那就值得                  10/08 15:56

在Jamal Murray的狀況裡,有沒有前三隊很重要,非常有差。

他現在進入第七個球季(實際第八,2021-22整季未出賽不計年資),
打完這季後就符合「指定球員」年資(7~9年)。
但要成為指定球員,拿DVPE也就是「SUPERMAX 超級頂薪」的條件是:

前三隊 or MVP or DPOY

他當年簽的指定新秀五年合約沒有帶選擇權,還剩下兩年合約。

現在簽一般延長合約:2+3,三年延長,起薪為30%。49.5M起薪,三年160M。

明年達成簽DVPE:1+5,五年的SUPERMAX,起薪為35%。57.8M起薪,五年335M

明年簽一般延長合約:1+4,四年延長,起薪還是30%。49.5M起薪,四年222M。


金額差距是非常大的。

: → jerrylin    : 雖然是應該的  但這樣就卡到一堆人薪水              10/08 23:02

這個是錯誤觀念,很多人以為簽大約會卡別人薪水,其實在NBA沒有這回事。
因為NBA不像NFL是硬上限,餅就那麼大,球員又多,一個高薪一定卡到其他人薪水。

NBA的狀況,餅的大小是會改變的
當老闆在"爭冠期"願意灑幣的時候(餅變大了),
幾個高薪簽完,反而會帶動全隊其他球員更有利於續約。


因為NBA的薪資上限是軟上限,現在新增的硬上限也比較類似「超過者受到某些限制」,
而不是真的硬上限。

簡單的說,NBA的第一層硬上限只要不使用中產等簽約交易手段,就不會觸發
而第二層硬上限也只是加上了附稅中產、簽約收進更高薪資等手段觸發

不要做上述限制這些事,就不會觸發,薪資就可以跟勇士快艇一樣飆高上去沒影響

而且,從來都沒有限制鳥權續約

因此在薪資「爆表」確定會突破硬上限的時候,影響的是中產/付稅中產/交易,
這些手段被封住後,球隊反而會更加傾向於「續約自家球員,維持競爭力」

最近的一個例子是塞爾蒂克的Payton Pritchard提前延長合約,4年30M

他的提前續約是因為塞爾蒂克接下來幾年薪資都會「爆表」
沒有辦法利用付稅中產等方式簽下FA來補強,要簽市場上的FA只能開底薪
這時候「留住母隊自由球員」就成了維持戰力很重要的手段。

以Payton Pritchard的價值來說,
每場出賽15分鐘,5分1助攻1籃板。

市場上別說全額中產了,付稅中產或雙年條款大概就能找到替代品。
如果是沒有繳稅的球隊,幾乎不可能開出4Y30M給他,大概就放一年再看怎麼辦。

但塞爾蒂克的狀況是他們如果進到FA市場,只有底薪能簽人。
放一年如果Payton Pritchard走人,他們還是只有底薪能簽FA,那就不妙了。

這是這個續約在別隊不一定合理,但在薪資爆表的球隊變得很合理的原因。

NBA的薪資制度很特別,而且常常會是跟一般人想像的剛好相反。
薪資爆表超越第二層硬上限的時候,反而有利於母隊自由球員的鳥權續約。

至於這個「把餅變大」的爆表模式能維持幾個球季,
就是看球隊戰績、NBA發大財的程度,以及老闆的鈔能力了。

像勇士前幾年靠大通中心發大財加上八年四冠,到現在還是NBA數一數二的超級大餅。

而金塊老闆克倫克家族應該是不需要太擔心,
Stanley Kroenke資產$14.6B,全世界排名114。
但他手上球隊好幾支,包括美足的洛杉磯公羊、英超的阿森納隊。

比起珍妮巴斯要來得有錢太多了,嗚嗚嗚.......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.160.242 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-10-11 11:51:44
※ 文章代碼(AID): #1b9XlIoR (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1696996306.A.C9B.html
pneumo      : 克倫克: 錢不是問題1F 10/11 11:53
pneumo      : 我猜Z板要出現了
mib999888   : 專業推3F 10/11 11:54
EZ78        : 克倫克+郭董兒 金塊蒿4F 10/11 11:54
EZ78        : 大家以為金塊只是隊名 結果老闆球迷家裡都有礦
pneumo      : 對欸 台灣金塊狂粉郭董兒也不輸克倫克6F 10/11 11:55
winnerdinner: 錢從來都不是老闆得問題7F 10/11 11:58
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 10/11/2023 11:59:33
dati        : 推一下~ 每次看了都會釐清NBA薪資上限8F 10/11 11:59
ed6410      : 推 皮丘那筆看懂了9F 10/11 12:03
k7202001    : BB不能給大約 是什麼原因造成的阿?10F 10/11 12:03
EZ78        : Brown去年才中產加入 沒有鳥權11F 10/11 12:04
EZ78        : 只能給他薪資的110%我記得
EZ78        : 喔 不對 是120% 但6M*1.2只有7.2M 差太多了
ken720331   : 鼓勵養成14F 10/11 12:06
gourmet7    : 湖人不用鈔能力也會是冠軍不用擔心15F 10/11 12:06
TheoEpstein : Bruce Brown一年約只有非鳥120%,溜馬開2y45M搶他16F 10/11 12:07
ZoeyDestiny : Pritchard還不錯啊17F 10/11 12:07
ZoeyDestiny : 就是身體素質太差了了不然技術跟投籃都水準之上
TheoEpstein : 皮丘我很喜歡啊。底薪之上中產未滿的中堅球員。19F 10/11 12:08
baliuzeger  : 感謝分享20F 10/11 12:08
ZIDENS      : 懶人包:基本上那幾隻能給多頂就會給多頂21F 10/11 12:10
tyrone0923  : 所以這種底薪以上中產未滿的球員,跟母隊續約可能22F 10/11 12:13
tyrone0923  : 最賺,以現在FA市場的冷清,進FA可能只剩底薪約
alex8725    : 因為不給頂你也沒有補強管道搶其他人24F 10/11 12:14
TheoEpstein : 是的,同時薪資爆表也會讓母隊傾向續約自家球員。25F 10/11 12:15
alex8725    : 而對球員來講 新的CBA直接讓FA市場冷掉26F 10/11 12:15
ZIDENS      : 老闆:反正我沒差27F 10/11 12:15
s891234     : 推28F 10/11 12:16
alex8725    : 然後小中產現在縮水到跟底薪沒兩樣 基本上球員不想29F 10/11 12:16
alex8725    : 跳(跳出去沒鳥權拿不到比續約更好的約);球團也
alex8725    : 想先綁(反正FA也搶不到人)
leonhu      : 有富爸爸好羨慕啊32F 10/11 12:16
a53189360   : 推一個33F 10/11 12:17
harrybbs    : 簽一張約抵以前一輩子累積34F 10/11 12:18
harrybbs    : 有沒有前三隊都很多了 選票也不是自己能控制的
TheoEpstein : 以前薪資爆炸球隊還有付稅中產(小中產)可以FA補強36F 10/11 12:22
TheoEpstein : Bruce Brown就是那樣加盟金塊拿了一冠,現在封起來
TheoEpstein : 之後「鳥權續約自家FA」更加重要了。
tyrone0923  : 越看越覺得以後FA市場會越來越無聊,可能只剩交易39F 10/11 12:23
tyrone0923  : 能期待了
TheoEpstein : 幾乎都用延長合約提早綁起來了,會進到FA市場的極少41F 10/11 12:24
aifighter   : 所以之後選秀養成更為重要,除非重建球隊不然很難在42F 10/11 12:24
aifighter   : FA大撒幣
magamanzero : 沒辦法 不會花錢的就是不會花 會花的規則卡住44F 10/11 12:25
canlest     : 有獎勵忠誠的味道45F 10/11 12:39
fatfat5566  : j300真的才是續約的障礙46F 10/11 12:39
jesuskobe   : 但球隊可以簽的指定新秀合約人數不是有限制嗎 2位?47F 10/11 12:40
jesuskobe   : 所以如果小波特跟莫瑞都簽是不是就沒辦法再簽指定
jesuskobe   : 阿不過小波特不是簽指定新秀 應該還有人數
tyrone0923  : 現在多了填下限的規定,不會花錢的也會花,看看火箭50F 10/11 12:44
tyrone0923  : 以後可能不會有球隊有爆量薪資海的狀況(除了馬刺)
dryadg27724 : 推52F 10/11 12:50
GeorgeHill  : 這篇詳細!53F 10/11 12:50
ltw89104    : 丹佛挖到石油了嗎 這麼敢給54F 10/11 12:51
GeorgeHill  : 真的要有每一隊/每一年的餅是不等大的概念加上一些55F 10/11 12:52
GeorgeHill  : 規則的釐清,才有辦法理解很多操作邏輯
fish0414    : 推57F 10/11 12:53
EZ78        : 限制今年取消掉了58F 10/11 12:57
feng990719  : 推59F 10/11 13:10
justaID     : 推專業解說 每次看解說都覺得NBA薪資制度要命複雜60F 10/11 13:13
justaID     : 一些大約的效應跟事前想像的真的不一樣
tyrone0923  : 現在不用挖到石油,下限逼你花,上限幾乎給你快蓋上62F 10/11 13:23
tyrone0923  : 蓋子了,你有鈔能力也用處不大,能花的就這樣
rickykobe   : 看到最後一句哭了嗚嗚嗚64F 10/11 13:41
jordan1109  : 推 超詳細65F 10/11 14:00
sunnydragon7: 金塊隊老闆人如其名66F 10/11 14:05
Qorqios     : wow!67F 10/11 14:06
cross980115 : 但爭冠隊伍薪資爆表無法另找人的潛在問題是 續約自68F 10/11 14:20
cross980115 : 家球員 有可能必須溢價簽回,因為你不給錢、也只會
cross980115 : 白白流失戰力
mars329     : 好文給推71F 10/11 14:25
TheoEpstein : TO jesuskobe, 指定新秀數量限制取消了,以後再也不72F 10/11 14:38
TheoEpstein : 會發生「卡西門」這種事了。
tyrone0923  : 但這麼冷清的FA市場,球隊續約還是有一定籌碼,畢竟74F 10/11 14:55
tyrone0923  : 要上不下的球員,進入FA拿到底薪的可能性增加
harrybbs    : 德國某德姓軟男不就示範過了 就是兩敗俱傷76F 10/11 16:04
harrybbs    : 近幾年的FA市場已經夠冷了 這版CBA在嫌不夠冷再調低
cck1985     : 今年健康出賽,小丑應該會讓大量球權給他,就看他自78F 10/11 16:35
cck1985     : 己有沒有把握了吧~
glen        : 這就是第一輪選秀權現在價值暴漲的原因80F 10/11 16:53
glen        : 就算是十幾中間順位 只要選對球員 就算是綠葉屬性
glen        : 也可以用超便宜的價格控制好幾年 養出來爆發更賺
glen        : 像Desmond Bane甚至是第一輪第30順位
glen        : 灰熊真的用超便宜的價格爽用好幾年 CP值超高
jkduke      : 丹佛有沒有石油不重要 重要的是老闆家裡有礦85F 10/11 17:06
kurenaiz    : 就變成不高薪續約戰力=拆掉重練的感覺86F 10/11 17:23
ZIDENS      : 老闆家裡沒礦 但家裡有沃爾瑪87F 10/11 18:05
ZIDENS      : 現在掛名的老闆是兒子Josh 個人淨資產60M
ZIDENS      : 克倫克家族"可計算"的資產 2022年估計是10.7B
ZIDENS      : 看了一下今年奪冠後上漲到12.9B 現在14.6B
ZIDENS      : 錢是可以這樣賺的嗎?
kobby       : 推 DVPE聽起來好像Rose條款喔92F 10/11 18:15
Hard1980    : 王桑專業好文93F 10/11 18:41
PrimeChaoz  : 推王桑長知識94F 10/11 19:28
VL1003      : Rose 條款是能拿到最高 30%,DVPE 是能拿到最高 35%95F 10/11 20:43
VL1003      : ,DVPE 應該算 KD 條款。

原本的頂薪規定:年資6年內25%、7~9年30%、10年以上35%。

最初開始要繞過這個限制,是新秀合約的Rose,但達成門檻不太一樣
後來則是KD離開雷霆那年,發現第二張合約約滿後的30%也不夠,所以統一改成:

不管是指定新秀延長合約,還是指定球員延長合約,
門檻都是"前三隊 or MVP or DPOY"
然後薪資都是跳一級,25%→30%、30%→35%這樣。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 10/11/2023 21:42:34
airash800513: 基本上沒空間就只能溢價續約自己家球員啊,爵士續97F 10/11 23:06
airash800513: 約勾貝也是拼那一波,騎士當初續約TT也是
Vray        : 專業分析,長知識,推99F 10/11 23:12
jackjoke2007: 新版cba 變相看重養成跟留下球星吧100F 10/12 00:33
cloki       : 長知識推 不過總感覺最後一句才是重點w101F 10/12 01:57
whhw        : 推102F 10/12 11:33
birdskingla : 有學習到有推103F 10/12 13:53

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