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作者 標題 [討論] 選一隊攻防一體的球星 選誰？
時間 Fri May 24 10:47:36 2024
以前挑選最佳五人，總是考慮明星程度、進攻能力為主要考量。
這是因為防守數據很難特別耀眼。
因為球只有一個，進攻時通常會交給進攻能力最強的 1~2 名球員。
但防守卻是五個人的工作。
尤其對位時，對方進攻球員有四個人手上無球，防守者也很難產生數據。
例如防守者黏很緊，不讓特定球員拿到球，就很難從數據中看到這個球員防守很好。
但無論如何，當我們挑選「最強隊伍」時，除了進攻之外，也應該考慮防守能力。
若是五個位置要挑選最佳「攻防一體」的球員時，應該挑選哪五位？
首先，我認為該球員應該是在全聯盟前 10% 的進攻能力和防守能力。
因此篩選條件應該如下：
## 進攻能力
1. 至少 3 次以上進過聯盟一隊、二隊、三隊 (第一隊的積分較高)
2. 生涯至少有 3 個賽季以上，拿過場均 20+ 分
3. 拿過得分王 (非必須)，會有大量額外加分
4. 拿過助攻王 (非必須)，會有額外加分
5. 180 俱樂部 (非必須)，會有額外加分
## 防守能力
1. 至少 3 次以上進過聯盟防守一隊、二隊、三隊 (第一隊的積分較高)
2. 拿過DPOY (非必須)，會有大量額外加分
3. 拿過籃板王 (非必須)，會有額外加分
4. 拿過抄截王 (非必須)，會有額外加分
5. 拿過阻攻王 (非必須)，會有額外加分
以上標記黃色為必要條件
因為有些人有傷病問題，或是目前還在聯盟 (只打幾個賽季)，
看生涯全部數據會容易被忽略。因此這些球員，可以只看最顛峰的 3 年。
我想五個人當中，有一個人必定 Michael Jordan (毫無爭議):
* 10 次聯盟第一隊、1 次第二隊
* 9 次最佳防守第一隊
* 10 次得分王
* 3 次抄截王
* 1 次 DPOY
那另外四個會是誰？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.73.46 (臺灣)
※ 作者: leondemon 2024-05-24 10:47:36
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※ 同主題文章:
● 05-24 10:47 ■ [討論] 選一隊攻防一體的球星 選誰？
05-24 13:44 ■ Re: [討論] 選一隊攻防一體的球星 選誰？
05-24 15:57 ■ Re: [討論] 選一隊攻防一體的球星 選誰？
→ : AD1F 05/24 10:47
推 : 字母歌2F 05/24 10:48
→ : 字母哥哥3F 05/24 10:48
→ : 斑馬4F 05/24 10:48
推 : 四個LBJ5F 05/24 10:48
→ : 可愛 字母 AD LBJ6F 05/24 10:48
推 : KG7F 05/24 10:49
推 : 我大AD！希臘神殿也是8F 05/24 10:49
→ : Kobe替補9F 05/24 10:49
推 : TD10F 05/24 10:49
推 : 就大小前鋒系列啊11F 05/24 10:49
推 : 喬丹 歐拉12F 05/24 10:49
→ : 可愛吉巴姆斯kd字母ad td kg kobe13F 05/24 10:49
推 : TD字母姆斯喬丹CP3 全隊攻防一體14F 05/24 10:49
推 : 不是 你直接拿你這條件丟filter不就出來了?15F 05/24 10:49
推 : PG:保羅 SG:AE SF:老詹 PF:字母 C:AD16F 05/24 10:49
推 : kobe Duncan lbj lenard17F 05/24 10:50
推 : 不看健康 一定有可愛18F 05/24 10:50
→ : 今年的話啦 不是all time19F 05/24 10:50
→ : all time也很難選20F 05/24 10:50
推 : LBJ MJ 可愛 字母 斑馬21F 05/24 10:50
推 : Kevin Garnett22F 05/24 10:50
→ : 可愛 KD 喇叭 TD23F 05/24 10:50
推 : LBJ KD MJ MJ PG24F 05/24 10:50
推 : MJ25F 05/24 10:51
推 : 用ALL TIME選跟排歷史前十意思差不多26F 05/24 10:51
不看生涯累積，可以只考慮球員最顛峰的 3 年。→ : 歷史上沒啥疑問的 就喬丹 歐拉其他都有碴可以找27F 05/24 10:51
推 : 歐肥 TD LBJ MJ 可愛28F 05/24 10:51
推 : 我倒未必會選可愛 他的進攻不到很頂29F 05/24 10:51
推 : KG30F 05/24 10:51
推 : 可愛KD字母老詹AD 這五人組一隊無敵31F 05/24 10:51
→ : 例如 歐肥防守有疑問 TD生涯得分不夠頂 口外健康32F 05/24 10:52
推 : 你都有明確條件了，不能先照這個條件篩出名單在讓大33F 05/24 10:52
→ : 家選嗎
※ 編輯: leondemon (39.14.73.46 臺灣), 05/24/2024 10:53:11→ : 家選嗎
→ : 亞尼斯的半場進攻有弱點35F 05/24 10:52
推 : 巔峰DW AD LBJ KD36F 05/24 10:52
推 : TD LBJ KD37F 05/24 10:52
推 : 姆斯 姆斯 姆斯 姆斯 姆斯38F 05/24 10:53
推 : 古代一定是mj或td現代可能會選字母哥，all times太39F 05/24 10:53
推 : Kobe MJ LBJ TD 歐拉 這樣吧40F 05/24 10:53
→ : 難了讓版上高手看數據去篩好了41F 05/24 10:53
推 : 某樓是不知道可愛差一點180嗎==42F 05/24 10:53
→ : 姆斯沒拿過最佳防守球員之類的43F 05/24 10:53
推 : Olajuwon肯定是其中之一吧? 竟然沒人提44F 05/24 10:53
推 : 姆斯一定排除 整天攤手叉腰是要讓對面每場得120分？45F 05/24 10:53
→ : 口外顛峰頂多那兩年 沒辦法 高手對決就是這麼殘酷46F 05/24 10:54
推 : Kobe Jordan LBJ 字母 olajuwon47F 05/24 10:54
→ : 我永遠記得LBJ跟KD兩個把Curry守的出不了手48F 05/24 10:54
推 : 沒看過巔峰詹才會酸叉腰49F 05/24 10:54
→ : AD 最好能跟 歐拉比啦 歐拉強N等級50F 05/24 10:54
推 : 論小前鋒攻防一體 可愛>LBJ吧51F 05/24 10:55
→ : 還有這樣算張伯倫也是52F 05/24 10:55
推 : 一堆推LBJ的是沒看到防守的條件一?53F 05/24 10:55
推 : Olajuwon54F 05/24 10:55
→ : 可愛最好能跟LBJ比 LBJ持球大核 可愛終結者而已55F 05/24 10:56
推 : 柏倫太久了 賈霸防守如何？56F 05/24 10:56
推 : 如果要符合防守條件一 那LBJ就不行......嗎?57F 05/24 10:56
推 : 斑馬58F 05/24 10:56
推 : 條件一? LBJ連五年防守一隊 有問題嗎?59F 05/24 10:56
噓 : 字母 嘴綠 CP3 Zaza LBJ 打球兼打人60F 05/24 10:56
推 : 53樓是不是不知道老詹有5次防守第一隊61F 05/24 10:57
→ : 所以很頂的攻防一體找不到缺點就那兩個62F 05/24 10:57
→ : Kobe Jordan LBJ Duncan Ola 這樣可以63F 05/24 10:57
→ : 當代tatum64F 05/24 10:57
→ : 真猛連LBJ防守都能質疑65F 05/24 10:57
推 : 你是說被對位拿4個FMVP66F 05/24 10:57
→ : 賈霸防守也是超可怕 不過歐拉是他能跟上後衛 防守比67F 05/24 10:58
→ : 較全面
→ : 較全面
→ : 的喇叭嗎69F 05/24 10:58
→ : Kobe+MJ就是後場不二人選吧?70F 05/24 10:58
→ : 能抓出來比的那個沒有五次防守第一隊 口外可能沒有71F 05/24 10:58
推 : ola kg pip jordan gp72F 05/24 10:58
→ : 但人家兩個DOY73F 05/24 10:58
推 : 攻防兩端都在插腰散步的，只有看過姆斯74F 05/24 10:58
推 : 有防守三隊嗎？75F 05/24 10:58
→ : 可能再多一個張伯倫76F 05/24 10:59
→ : 歐陸的防守影響力比較大無庸置疑 他是唯一火鍋跟跟77F 05/24 10:59
→ : 抄截都排名前幾名的中鋒
→ : 抄截都排名前幾名的中鋒
→ : LBJ 5次防守一隊，1次防守2隊，2次DPOY第二名79F 05/24 10:59
推 : 不過可愛連兩年dpoy80F 05/24 10:59
推 : 可愛兩個DOY 論巔峰防守小前鋒裡面應該最強無誤81F 05/24 10:59
推 : 手套 Jordan LBJ Duncan Ola 攻防一體控衛想到GP82F 05/24 10:59
→ : 要攻防全能 可愛攻擊是要怎麼怎麼跟LBJ比83F 05/24 10:59
→ : 所以兩個都有碴可以找84F 05/24 11:00
推 : MJ 可愛 歐拉85F 05/24 11:00
→ : 可愛就真的可惜是 防守巔峰時攻擊還沒到位86F 05/24 11:00
→ : 認真分位置就是手套、MJ、可愛、TD、歐拉，防最頂87F 05/24 11:00
→ : Kobe MJ TD LBJ Ola那個不是持球大核組織核心屬性88F 05/24 11:00
→ : 未來新星就斑馬可以挑戰看看89F 05/24 11:01
推 : 阿不就KG90F 05/24 11:01
→ : 等到他整體平衡時 出賽數又不多= =91F 05/24 11:01
推 : 可愛一定有阿92F 05/24 11:01
推 : 沒有DPOY的先滾93F 05/24 11:01
→ : 可愛就沒當過持球大核 完全不用考慮94F 05/24 11:01
→ : 我不覺得這個陣容可愛換姆斯有比較好95F 05/24 11:01
推 : TD得分不頂只是因為隊友也很強96F 05/24 11:02
推 : 控衛有點難 進攻強的像Curry Magic防守還好97F 05/24 11:02
→ : 可愛是完全不用考慮的人 因為進攻面完全跟其他人不98F 05/24 11:02
推 : 最頂的 起碼要有mvp 吧99F 05/24 11:02
→ : 在一個層次100F 05/24 11:02
→ : TD沒有DPOY，但是大前鋒攻防一體沒人能跟他比101F 05/24 11:02
→ : 防守強的像GP Kidd進攻又沒那麼強102F 05/24 11:02
→ : 看你的攻可不可以單挑打死對手 口外顛峰太短沒啥好103F 05/24 11:02
推 : 21thc後的話 AD 字母 詹 科 CP3104F 05/24 11:02
→ : 考慮105F 05/24 11:02
→ : MVP都沒有的根本不用討論106F 05/24 11:03
推 : LBJ MJ KL TD O'neal107F 05/24 11:03
推 : KG唄108F 05/24 11:03
推 : 沒有DPOY就要滾的話TD也要滾了109F 05/24 11:03
→ : KIDD進攻不行110F 05/24 11:03
→ : 攻防一體連一年MVP都沒有說不過去111F 05/24 11:03
推 : 怎麼有人真的以為LBJ沒防守= =112F 05/24 11:03
![[圖]](https://i.imgur.com/80AYJuj.jpg)
推 : 這隊有沒有要贏 有的話 你放mj 小前鋒就是pip最好114F 05/24 11:04
→ : 要MVP和DPOY才可以的話，姆斯也拜拜115F 05/24 11:04
推 : 歐肥 TD LBJ MJ116F 05/24 11:04
推 : 姆斯騎士1.0尾跨到熱火那幾年 真的是沒話說117F 05/24 11:04
推 : 你本來就沒放老詹啊XD118F 05/24 11:04
→ : TD是得分數據偏低 跟那幾個高手 防守倒是沒問題 8119F 05/24 11:04
推 : 五隻斑馬120F 05/24 11:04
→ : DPOY這個很多事安慰那些沒有MVP的人用的 根本不能當121F 05/24 11:04
→ : 次防守第一隊 7次第二隊之類的122F 05/24 11:04
→ : 成條件123F 05/24 11:04
→ : PG放老史124F 05/24 11:05
推 : 攻守一體 後場Kobe MJ應該是不動人選125F 05/24 11:05
推 : 其實應該會是 LBJ Kobe Bird TD Olajuwon126F 05/24 11:05
推 : MJ LBJ KG TD 控衛再想想127F 05/24 11:05
→ : 不好意思 Kobe改成MJ128F 05/24 11:05
→ : Pippen 也沒拿過最佳防守球員129F 05/24 11:05
→ : 19年可愛130F 05/24 11:05
→ : 可愛巔峰有整年平均180俱樂部欸...真不輸LBJ吧131F 05/24 11:05
推 : KG*5 歡迎來戰132F 05/24 11:05
推 : 控衛攻防一體的就是CP3阿133F 05/24 11:05
推 : 後衛攻防一體就老大跟MJ 但位置重複很可惜134F 05/24 11:06
推 : Kobe MJ LBJ TD Olajuwon135F 05/24 11:06
推 : KG TD136F 05/24 11:06
→ : KG137F 05/24 11:06
→ : 如果77可以維持季後賽防守到步入衰退倒是可以挑戰P138F 05/24 11:06
→ : G位一體
→ : G位一體
推 : 攻防一體，然後沒組織140F 05/24 11:07
![[圖]](https://i.imgur.com/dbUynwr.png)
推 : Chris算攻防一體 但放到歷史等級沒那麼突出142F 05/24 11:07
推 : CP3 MJ LBJ KD TD143F 05/24 11:07
推 : KG進攻沒到頂144F 05/24 11:07
推 : LBJ不刷分組織應該還行 只是要平行時空才知道145F 05/24 11:07
推 : 我也覺得怎麼想來還是kobe mj lbj td ola最合適146F 05/24 11:07
推 : 五個LBJ 結案147F 05/24 11:07
推 : 到底哪有什麼巔峰詹？讓KD打出總冠軍史上最高的真148F 05/24 11:07
推 : "可愛沒當過持球大核" LOL149F 05/24 11:08
→ : 實命中率並且連角色球員小AI都能在他頭上砍下FMVP150F 05/24 11:08
推 : 斑斑斑斑斑斑 馬馬馬馬馬馬151F 05/24 11:08
→ : 嗯 保羅不行比 跟怪物們比還是有距離152F 05/24 11:08
→ : 這一篇沒問組織就不考量組織 要算進去只會差更多153F 05/24 11:08
推 : pg位全能前面有一個magic154F 05/24 11:09
推 : 沒人提Curry?155F 05/24 11:09
推 : 把LBJ拉去PG SF看要拉Bird還Kawhi都可156F 05/24 11:09
推 : 控衛最接近的就是cp3啊....157F 05/24 11:09
噓 : 我是不知道有沒有巔峰詹啦,但我確定有個睜眼說瞎話158F 05/24 11:09
推 : Curry跟CP3的防守要對比Kobe跟MJ還是差太多了159F 05/24 11:09
→ : 的癲癇茂野160F 05/24 11:09
推 : 控衛怎麼可能不提MJ 還是他防守不好?161F 05/24 11:10
→ : 咖哩來鬧的吧 生涯完全沒有def162F 05/24 11:10
噓 : 五個LBJ163F 05/24 11:10
→ : 還真的不知道magic防守好不好 太久遠了164F 05/24 11:10
→ : 就算把LBJ拉控衛 你還是要先填上kb mj165F 05/24 11:10
推 : 找LBJ當控球後衛啊 可愛當SG 直接換防166F 05/24 11:10
→ : Magic防守不好 橫移太慢
→ : Magic防守不好 橫移太慢
→ : cp3 MJ lbj kd td 砍瓜切菜168F 05/24 11:11
→ : 控衛Mj沒拿過防守隊....169F 05/24 11:11
→ : 當時湖人有一堆防守工兵+禁區守護神170F 05/24 11:11
→ : 算是彌補魔術的防守
→ : 算是彌補魔術的防守
→ : magic也沒D就是...另外TD跟Ola在現代meta可能沒辦172F 05/24 11:12
推 : 選史一控可以啊，可以觸動綠師傅襲擊的技能@@173F 05/24 11:12
→ : 法一起上場，其中一個要換成AD, KG, 字母之類174F 05/24 11:12
推 : 可愛進攻沒很頂？又一個印象流的175F 05/24 11:12
推 : MAGIC有兩個抄截王176F 05/24 11:12
推 : 魔術強森防守端是頂PF跟C的177F 05/24 11:12
→ : 史上拿過MVP+DPOY也就5個人，就那5人一隊就好178F 05/24 11:13
→ : 歐拉、上將、KG、字母、MJ，其他人都滾
→ : 歐拉、上將、KG、字母、MJ，其他人都滾
→ : 換KD也行180F 05/24 11:13
→ : 可愛進攻很頂？印象流的181F 05/24 11:13
推 : 抄截只是加分項 你基本資格就不符了182F 05/24 11:13
推 : 老實說你這名單還真的也不錯183F 05/24 11:13
推 : 可愛進攻效率很高 但產量不是歷史級的184F 05/24 11:13
推 : 原來DPOY是安慰獎，嗯，筆記。185F 05/24 11:13
→ : 都符合攻防一體，標準有一致就好186F 05/24 11:14
推 : 防的五人都強是沒問題 攻的找五個得分王真的會強?187F 05/24 11:14
推 : 要看可愛進攻的 都去看2019年他怎麼殺爆東區的188F 05/24 11:14
→ : cp3 MJ lbj kd td 組織 中距 三分 禁區 防守全部都189F 05/24 11:14
推 : 限定DPOY的話Payton MJ 可愛 歐拉 字母哥190F 05/24 11:14
→ : DPOY很少會給拿MVP的人 本來就有安慰程度191F 05/24 11:15
推 : AD192F 05/24 11:15
推 : v大那隊 外線可能比富邦勇士還爛193F 05/24 11:15
推 : Kobe Jordan 爵士馬龍 Duncan 歐拉194F 05/24 11:16
噓 : 為啥一堆人選姆斯==195F 05/24 11:16
→ : 你都MVP了還想拿最佳DPOY 都給你拿就好了196F 05/24 11:16
推 : V大那隊空間便秘197F 05/24 11:16
→ : 來了來了 季後各種吹捧姆斯的文上線198F 05/24 11:16
→ : 為啥沒人選爵士馬龍，還可以兼幹架保鑣199F 05/24 11:17
推 : LBJ當核心的球隊又不強 有全明星隊友也被虐好幾次了200F 05/24 11:17
推 : 如果單論巔峰，LBJ 的確沒辦法跟可愛比，LBJ大概就201F 05/24 11:17
→ : 攻防A+，但沒到S，最主要靠明星隊友幫助加持很大
→ : 攻防A+，但沒到S，最主要靠明星隊友幫助加持很大
推 : 這邊在討論的都是單防強而已 現代籃球你組五個單人203F 05/24 11:17
推 : 現代沒三分會很慘204F 05/24 11:17
→ : 阿鼻地獄不一定就有多會防205F 05/24 11:18
→ : Malone也是攻防一體 暴力防守的美學206F 05/24 11:18
→ : LBJ攻防都只有7.80分 不可能進名單207F 05/24 11:18
推 : MJ x5208F 05/24 11:18
推 : 文版雅瑪209F 05/24 11:18
推 : 年輕的姆斯210F 05/24 11:18
推 : 巔峰姆斯五年四MVP 原來無法和沒MVP的可愛比(筆記211F 05/24 11:19
推 : 季後賽場均30分+ 帶隊奪冠 = 進攻沒有頂212F 05/24 11:19
推 : LBJ騎士1.0時隊友廢到笑 效率超鬼欸...213F 05/24 11:20
噓 : 攻防一體怎麼可能選監視器鐵匠214F 05/24 11:20
推 : 歐拉，TD，KB，年輕LBJ215F 05/24 11:20
→ : 在酸酸眼中LBJ大概就SBL程度而已216F 05/24 11:20
→ : 說他攻防都不頂的是2020開始看球嗎217F 05/24 11:20
推 : 老詹還是騎士小詹 熱火壯年詹的時候 可不是插腰老漢218F 05/24 11:20
推 : 五斑馬219F 05/24 11:20
推 : LBJ就不夠強阿...看比賽就知道了吧220F 05/24 11:21
→ : 被薩諾斯彈指 消失了五年 沒跟到 很正常 別為難他221F 05/24 11:21
→ : 巔峰LBJ不夠強... 我們看的真的不是同個運動222F 05/24 11:21
→ : 看到名單有CP3 然後說LBJ不夠強 呵呵呵呵呵223F 05/24 11:22
推 : LBJ 不夠強，我真的有看比賽但不知道欸224F 05/24 11:22
推 : 姆斯沒辦法啦 到處找腿抱225F 05/24 11:22
推 : 攻防一體小前鋒一定可愛 沒懸念226F 05/24 11:22
推 : 現役後場一定有SGA 他最有資格227F 05/24 11:23
推 : 最符合攻防一體的控衛就是手套了228F 05/24 11:23
推 : 姆斯沒有DPOY但是有多次防守一耶..年輕的時候1號守229F 05/24 11:23
推 : 如果LBJ沒很強 抱腿還真的不會被酸那麼慘230F 05/24 11:23
→ : 到5號不是說說而已= =231F 05/24 11:23
→ : 巔峰LBJ防守雖不到大鎖級別但絕對不差 巔峰可愛進攻232F 05/24 11:23
推 : MJ Kobe LBJ 字母 歐拉233F 05/24 11:23
→ : 防守都是頂中頂 我倒想問某樓他覺得進攻比可愛強的234F 05/24 11:23
→ : 有哪幾個防守比他噁心的？
→ : 有哪幾個防守比他噁心的？
推 : 歐拉踢滴老詹喬舟魔術收工236F 05/24 11:25
推 : 單純選歷史最強隊 哪輪得到可愛 健康也要考量的吧237F 05/24 11:25
噓 : 都只講巔峰的話 要不要乾脆講一輪麥的35秒238F 05/24 11:25
→ : 耐戰又強的 攻防一體CP3 MJ LBJ TD KG239F 05/24 11:25
→ : 有比這五個又強又耐戰的？
→ : 有比這五個又強又耐戰的？
推 : 5次一防不到大鎖級別，好喔241F 05/24 11:25
推 : 有幾個小前鋒可以繞前防守家嫂的？？？242F 05/24 11:25
→ : LBJ防守還可以質疑喔
→ : LBJ防守還可以質疑喔
→ : 你要確定DPOY是不會頒給MVP還是他們的防守效率沒DPO244F 05/24 11:26
→ : Y高欸
→ : Y高欸
→ : 都只講巔峰也不會有一輪麥吧 35秒又怎樣246F 05/24 11:26
推 : 選LBJ也很好笑10次總冠軍賽中他到底守住過誰了？247F 05/24 11:27
推 : LBJ拉到PG可愛去SF就好了啊248F 05/24 11:27
→ : 每個跟他對位的都打出高於季後賽的水準249F 05/24 11:27
推 : 原PO都說了再巔峰都要3年了，不然乾脆說米勒250F 05/24 11:27
推 : 53樓球齡5年內吧 呵呵有夠可憐251F 05/24 11:27
推 : AD 熱火詹 可愛 MJ 老大252F 05/24 11:28
推 : LBJ巔峰是真的能防1-5的253F 05/24 11:28
推 : 可愛吧 上能頂字母下能掏Curry 這防守真的頂中頂254F 05/24 11:28
推 : 顛峰LBJ絕對稱得上攻防一體啦255F 05/24 11:28
推 : 大谷吧256F 05/24 11:30
→ : 其實當今的NBA球隊先發五人都攻防一體的就賽綠257F 05/24 11:30
推 : LBJ、MJ、KG、Giannis、Kawhi258F 05/24 11:30
→ : 與其在那邊幻想組隊 不如好好看賽綠球賽259F 05/24 11:30
推 : CP3 MJ LBJ TD 歐拉260F 05/24 11:30
推 : 問了 GPT, 條件是同時拿過得分王跟DPOY261F 05/24 11:31
推 : TD262F 05/24 11:31
推 : 老喬 老大 AD 字母 石佛263F 05/24 11:31
噓 : CP3 Bowen MWP Malone 嘴綠 (替補zaza264F 05/24 11:31
→ : 歷史上只有 MJ+David Robinson+Olajuwon265F 05/24 11:31
推 : 說dpoy安慰獎的不懂球266F 05/24 11:32
→ : 另外兩位就放 LBJ+KD 好了267F 05/24 11:32
推 : 5 個斑馬268F 05/24 11:32
→ : 物理進攻+整骨防守269F 05/24 11:32
推 : 哎 5斑馬 結案 此篇已終止討論 ===270F 05/24 11:32
推 : Kobe阿還用問271F 05/24 11:34
推 : LBJ272F 05/24 11:34
推 : 絕對有KG273F 05/24 11:34
推 : 結果 GPT 的答案不完整 XD 還有 KG 跟字母哥274F 05/24 11:34
推 : 批居蛇聽275F 05/24 11:34
推 : 賈巴 TD LBJ MJ CP276F 05/24 11:34
推 : Michael Jordan277F 05/24 11:35
噓 : 笑死 五斑馬打得贏五MJ嗎? 結案咧278F 05/24 11:35
推 : 本來就安慰不然幫主怎麼會只有拿過一次279F 05/24 11:35
推 : 歷史上同時拿過MVP跟DPOY只有2個人，280F 05/24 11:35
→ : 就是MJ跟歐拉，2號位跟5號位無懸念
→ : 就是MJ跟歐拉，2號位跟5號位無懸念
推 : 歐拉 LBJ 可愛 皮本 MJ 這隊很難輸282F 05/24 11:35
推 : TD也沒拿過DPOY283F 05/24 11:36
推 : MJ KB TD Ola LBJ284F 05/24 11:36
推 : 首選KG285F 05/24 11:36
→ : 不要皮本 高度更高 歐拉 TD 可愛 LBJ MJ286F 05/24 11:36
噓 : 從1防到5但是從來沒防住過任何人287F 05/24 11:36
推 : 是不是近幾年才看球的才會以為LBJ防守不強啊….288F 05/24 11:37
推 : 比攻防一體 嘴綠第一相信沒人反對吧289F 05/24 11:38
推 : 嘴綠的攻是打人XD290F 05/24 11:38
噓 : 誰跟你歐拉拿個得分王 連查資料都不會？分明是上將291F 05/24 11:39
推 : 的確 應該是嘴綠最厲害....292F 05/24 11:39
推 : 神魔皇佛鯊，五字訣，每個位置都站到了293F 05/24 11:39
推 : LBJ怎麼樣都是拿了4屆MVP的人 是看他老了就否定他的294F 05/24 11:40
→ : 巔峰？
→ : 巔峰？
→ : 等等，張伯倫不算攻防一體嗎?296F 05/24 11:40
推 : 張伯倫那個年代先不用算吧297F 05/24 11:40
推 : KB KL Wade ?298F 05/24 11:41
推 : k湯. lbj .kd. mj .TD299F 05/24 11:41
推 : 只有上將跟MJ同時拿過得分王+Dpoy OK?300F 05/24 11:41
推 : 有人說可愛的進攻不到很頂 lol301F 05/24 11:41
推 : 五個姆斯302F 05/24 11:41
推 : TD、KG、LBJ、Kobe、MJ，攻防兩端都毫無破綻303F 05/24 11:41
→ : 手套 MJ LBJ 字母 TD或大夢304F 05/24 11:42
推 : 他不就列條件給大家挑了 為啥還能吵啥資格不符305F 05/24 11:42
→ : 這套吧306F 05/24 11:42
推 : LBJ MJ Kobe TD 歐拉307F 05/24 11:42
推 : 魔術根本不符合原po要求308F 05/24 11:43
推 : LBJ KOBE MJ 字母哥 大夢309F 05/24 11:43
推 : 考卷題目明明很清楚 一堆奇怪問答310F 05/24 11:43
推 : 3 xJordan 1 x Magic 1 x Shaq311F 05/24 11:43
推 : 歐天王 TD LBJ 控球不知道選誰312F 05/24 11:44
推 : 可愛進攻弱313F 05/24 11:44
推 : 防守最頂的控衛就是手套了吧，剩下的雖然攻擊方面314F 05/24 11:44
→ : 比較強但防守都太破
→ : cp3受限於個子
→ : 比較強但防守都太破
→ : cp3受限於個子
推 : Kobe317F 05/24 11:45
推 : 四個MJ加大歐318F 05/24 11:45
推 : lbj. mj. kl. td. ol319F 05/24 11:45
推 : 要臭LBJ也不是這樣 是這幾年才開始看球嗎320F 05/24 11:45
推 : PG 這個位置肯定是Gary payton321F 05/24 11:45
推 : 照他題目1號是手套吧 CP沒3季20 有一堆19322F 05/24 11:45
推 : 控衛這位置解方就是可以把LBJ丟過去323F 05/24 11:46
→ : 是說怎麼那麼多人看TD的進攻沒有324F 05/24 11:46
→ : 他只是沒必要的時候不主攻+生涯後期放球權
→ : 真讓他打主攻那效率產量都很恐怖
→ : 攻防一體的中鋒一定選他或大夢
→ : 他只是沒必要的時候不主攻+生涯後期放球權
→ : 真讓他打主攻那效率產量都很恐怖
→ : 攻防一體的中鋒一定選他或大夢
推 : Olajuwon 他是火鍋紀錄保持人328F 05/24 11:47
推 : MJ,OLA,TD,KOBE最多選 上將,KG,可愛,LBJ,字母挑一位329F 05/24 11:47
推 : TD剛進聯盟時也是飛天魔鬼 進攻不行XD330F 05/24 11:48
→ : 不懂的是MN和Kobe不是重複位置嗎331F 05/24 11:48
推 : 同意上面姆斯攻防7.8左右的評論，不過可以再高一點332F 05/24 11:48
→ : TD是擦板球的代言人333F 05/24 11:48
→ : 怎麼那麼多人重複選334F 05/24 11:48
→ : ，攻守都8.0，大概是這樣概念335F 05/24 11:48
推 : 五個LBJ只能搶狀元吧，換教練的速度快五倍336F 05/24 11:48
推 : 可愛PG337F 05/24 11:49
→ : .....五次一陣一防只有80分，五次一防在小前鋒裡也338F 05/24 11:50
→ : 是僅次於Pippen了
→ : 只看總版我以為LBJ是什麼CBA球員呢
→ : 是僅次於Pippen了
→ : 只看總版我以為LBJ是什麼CBA球員呢
推 : 魔術被低估的防守擺到現在更好用，手套老基老史的進341F 05/24 11:50
→ : 攻跟他差多了
→ : 攻跟他差多了
推 : CP3七次防守第一隊 兩次二隊 6屆抄截王 現在聯盟只343F 05/24 11:51
→ : 有他 放眼到歷史他也不差
→ : 有他 放眼到歷史他也不差
推 : 我覺得題目可以更明確啦 就符合條件的球員 怎樣可以345F 05/24 11:51
→ : 組出最強的一隊
→ : 組出最強的一隊
推 : 沒有3季20分啊 不都列好條件了347F 05/24 11:52
→ : Jaden McDaniel348F 05/24 11:52
→ : 不然有些人專注硬名譽 有些人專注搭配性349F 05/24 11:52
→ : 然後他都說五個位置了350F 05/24 11:52
推 : 樓上那個還不夠格啦XD351F 05/24 11:52
推 : 老史 喬舟 可愛 死神杜 斑馬352F 05/24 11:53
推 : 以這評分標準，Kobe應該很強353F 05/24 11:53
→ : 如果一定要分位置 還要看巔峰期是掛哪個位置354F 05/24 11:53
推 : 當核心六亞四冠叫不強== 厲害，我被釣到了==355F 05/24 11:54
推 : 只選一年，大推03-04年第一隊KIDD,KOBE,KG,TD,歐肥356F 05/24 11:54
→ : 那PG位不是那麼好選耶....357F 05/24 11:54
推 : 符合的就手套啊 20分很多助攻多的1都沒有吧358F 05/24 11:54
推 : 不是啊，討論攻防一體，然後一堆人用可愛防守更好來359F 05/24 11:55
→ : 排除掉LeBron，怎麼不說詹的進攻也強很多
→ : 排除掉LeBron，怎麼不說詹的進攻也強很多
推 : 一定有字母哥 進攻能力很強361F 05/24 11:55
推 : 這樣人數會過多，用現役或退役的區分比較小362F 05/24 11:55
→ : DPOY加分、得分王也加分，歷史得分王沒道理輸吧363F 05/24 11:56
推 : PG位給LBJ好了？364F 05/24 11:56
推 : 選巔峰的話16抄截王庫里365F 05/24 11:56
推 : 真的 要掛PG位再符合資格 那就手套了耶XDD366F 05/24 11:57
推 : 攻防一體絕對有LBJ吧367F 05/24 11:57
推 : 字母 可愛368F 05/24 11:57
推 : TD369F 05/24 11:57
推 : 按位置PG選:手套、老史、KIDD、CP3、SGA各有千秋吧370F 05/24 11:57
推 : 快笑死LBJ攻守8 真的硬要黑欸371F 05/24 11:57
→ : CP3只有兩季20分以上372F 05/24 11:57
推 : 現在的話 字母 可愛 KD AD LBJ373F 05/24 11:57
→ : SG沒問題就MJ，KOBE就只能當萬年老二，WADE當老三374F 05/24 11:57
推 : LBJ如果排到史上最佳三陣，或二陣是有可能，但最佳375F 05/24 11:57
→ : 五人就真的...有點勉強了，別硬要啦
→ : 五人就真的...有點勉強了，別硬要啦
→ : 真的 你也別硬要了377F 05/24 11:58
推 : 就一堆文盲 題目沒看完就要回378F 05/24 11:58
推 : 一群菜真的是把熱火詹看沒有379F 05/24 11:58
推 : TD 字母 可愛 MJ 科比380F 05/24 11:59
→ : SF選LBJ,可愛,皮朋,KD,PG,KT,甚至阿泰都可以列近來381F 05/24 11:59
推 : PG: Gary Payton, SG: Jordan 這兩個應該穩的382F 05/24 11:59
推 : MJ+TD*4383F 05/24 11:59
→ : 可愛防守更強又是哪來的，只因為有DPOY嗎？那一防384F 05/24 11:59
→ : LBJ更多怎不講？巔峰LBJ防守根本不輸可愛還能往上
→ : LBJ更多怎不講？巔峰LBJ防守根本不輸可愛還能往上
推 : MJ跟Kobe 都鋒衛搖擺人 一起排本來就可以386F 05/24 11:59
→ : 扛Gasol，防守彈性大多了387F 05/24 11:59
→ : 討論攻防一體結果一堆人都只以防守作為主要評價依據388F 05/24 11:59
→ : 光垃圾話就聽飽了 XDDD389F 05/24 11:59
→ : ，完全忽略進攻端差異，而且進攻的權重應該比防守高390F 05/24 11:59
噓 : Lbj 肯定有，場上場下都在攻防隊友跟敵人391F 05/24 12:00
→ : PF除了TD還是TD，再來KG,字母,馬龍...392F 05/24 12:00
→ : PG位就手套了 魔術咖哩老史小孩CP3全都不符合資格393F 05/24 12:00
→ : 熱火詹進攻各種飛人戰斧，追魂防守蓋到你PTSD394F 05/24 12:00
推 : 這陣容嘴綠一定入選的阿,物理攻防一體其他隨便395F 05/24 12:01
推 : 暴龍可愛跟 昨天的LUKA396F 05/24 12:01
推 : 攻防一體LBJ年輕時一定有吧397F 05/24 12:01
推 : 季後賽的cp3就是攻防一體啊 雖然沒冠軍 場均得分比398F 05/24 12:01
→ : gp高
→ : gp高
→ : 好了啦 熱火詹也是各種漏人被一步過的400F 05/24 12:02
推 : TD401F 05/24 12:03
推 : LBJ KD KOBE 字母哥 AD402F 05/24 12:04
推 : 攻防一體就MJ Kobe這種啊，喇叭算是全能力，不得不403F 05/24 12:05
推 : 按位置SG,PF,C就MJ,TD,OLA沒爭議。PG跟SF大家去爭吧404F 05/24 12:05
推 : 上將405F 05/24 12:05
→ : 說他能做的比前兩個還多406F 05/24 12:05
→ : 吉巴等級跟這些人差太遠了吧...407F 05/24 12:05
推 : 熱火詹3*DEF1, 1*DEF2, DPOY-2&4各一次408F 05/24 12:05
→ : 這樣會被一步過?
→ : 這樣會被一步過?
推 : 是不是很多人忘記題目要求的是攻防一體410F 05/24 12:06
→ : 除了防守進攻也不要忽略
→ : 連阿泰都拿進來講
→ : 除了防守進攻也不要忽略
→ : 連阿泰都拿進來講
推 : 看到一個嗨賴就說被熱火時期都被一步過吧413F 05/24 12:06
→ : 小前選kobe阿 防守隊的次數更多414F 05/24 12:06
推 : 可愛進攻端沒有不強好嗎 季後賽數據攤開也是超巨等415F 05/24 12:06
→ : 級了 攻防兩端最全能的時期應該是17馬刺 結果被勇
→ : 士墊掉...
→ : 級了 攻防兩端最全能的時期應該是17馬刺 結果被勇
→ : 士墊掉...
推 : TD防守好像有被嚴重低估418F 05/24 12:07
推 : 熱火詹漏人不知道，熱火連霸時防一陣倒是沒漏過啦419F 05/24 12:07
推 : 視野 球商這東西不是每個人都可以用時間鍛鍊出來的420F 05/24 12:07
→ : 跟一場用一句話描述還說鉅細靡遺的雲球迷差不多421F 05/24 12:07
→ : 就當可愛防守略勝好了 但進攻LBJ明顯強一點啊422F 05/24 12:07
→ : 而且他還能組織 組織也是進攻的一大環節
→ : 這點是可愛絕對追不上的
→ : 而且他還能組織 組織也是進攻的一大環節
→ : 這點是可愛絕對追不上的
推 : 老大啊425F 05/24 12:08
推 : 再把KOBE歸在SF就另闢戰場了...LBJ VS KOBE426F 05/24 12:08
推 : 上將拿過得分王/籃板王/阻攻王427F 05/24 12:08
推 : 大前TD, KG 2選1428F 05/24 12:08
推 : CP3 MJ LBJ TD 歐拉429F 05/24 12:08
→ : 有TD幹麻選KG 什麼陣容什麼隊友都可以搭
→ : 有TD幹麻選KG 什麼陣容什麼隊友都可以搭
→ : 可愛問題是雖然吹他拿過dpoy 但拿的那兩個年份進攻431F 05/24 12:09
→ : 還沒大成
→ : 還沒大成
推 : 可愛的問題真的就在Zaza後出賽超不穩定 要嘛帶傷打433F 05/24 12:10
→ : 是要貸款把兩個時期拼在一起還是拿顛峰但沒拿dpoy434F 05/24 12:10
推 : 我選嘴綠，進攻對方球星、防守對面球員，攻防一體435F 05/24 12:10
→ : 要嘛直接躺平436F 05/24 12:10
→ : 的17年呢？437F 05/24 12:10
→ : 其他隊友防守也好就選TD438F 05/24 12:10
推 : 張伯倫吧439F 05/24 12:10
→ : 大前我覺得可以選字母欸，那個超大的防守範圍440F 05/24 12:11
→ : TD放到中鋒就好
→ : TD放到中鋒就好
推 : 熱火LBJ跟9分的組合，守到後衛都快哭出來，還不強442F 05/24 12:11
→ : 進攻方面字母也很強，應該比KG強吧？443F 05/24 12:11
→ : ？444F 05/24 12:11
→ : 所以我說可愛巔峰是17年 沒拿dpoy但明顯球權變多445F 05/24 12:11
推 : 現役不看健康度 就是可愛446F 05/24 12:11
→ : 進攻端打出更多宰制力447F 05/24 12:12
推 : 黃色必要條件不是都列出來了...PG & SG 沒爭議了吧448F 05/24 12:12
→ : 你不也看個嗨賴就以爲敲敲追魂鍋=防守好嗎449F 05/24 12:12
推 : 中鋒歐拉、大前TD、小前皮朋、控球魔術450F 05/24 12:13
推 : 手套 MJ LBJ TD Ola451F 05/24 12:13
推 : payton或stockton，MJ，Pippen或健康時的kawhi，KG452F 05/24 12:14
→ : ，olajuwon
→ : ，olajuwon
推 : 不看出賽率？ 不看上場時間？ 沒辦法上場貢獻也只454F 05/24 12:15
推 : 假日、MJ、老詹、字母、AD455F 05/24 12:15
→ : 能當吉祥物 吉祥物好歹一年有41場456F 05/24 12:15
推 : Wade/喬丹/LBJ/KG/歐尼爾457F 05/24 12:16
推 : 熱火詹假摔出名的，防守怎可能差，詹黑別硬酸458F 05/24 12:17
推 : 一堆人提KD更問號吧 他根本沒防守隊459F 05/24 12:17
推 : 現役：LBJ KL KD 字母 AD460F 05/24 12:17
推 : 魔術也是阿 一堆人提461F 05/24 12:18
推 : shaq kobe 張真人 歐拉 不過沒參考意義462F 05/24 12:18
推 : 防守就算了 攻防都考慮怎麼可能有KG463F 05/24 12:18
推 : shaq防守端很常偷懶464F 05/24 12:19
→ : 但他的體重一直跳起來火鍋也扛不住
→ : 但他的體重一直跳起來火鍋也扛不住
→ : 5個LBJ466F 05/24 12:19
推 : SGA 可愛 LBJ AD 字母467F 05/24 12:19
推 : 怎麼有些人認為防守強=攻防一體468F 05/24 12:20
推 : 要看也看有沒有防守第一隊 你當大家跟你一樣只看嗨469F 05/24 12:20
→ : 賴==
→ : 賴==
噓 : 反正要選喇叭不如放老大喬丹當2.3號，喇叭這個被對471F 05/24 12:20
推 : 可愛472F 05/24 12:20
→ : 面球星打爆的怎麼可能有資格473F 05/24 12:20
推 : 唯一LBJ474F 05/24 12:21
推 : 控衛歷史前5的都不合這篇475F 05/24 12:21
噓 : 五個KG吧476F 05/24 12:22
推 : Dirk Luka THJ KI477F 05/24 12:23
推 : 你都說不同屬性了，比啥？478F 05/24 12:24
推 : LBJ去打PG 剩下 KOBE JORDAN TD SHAQ479F 05/24 12:24
推 : Kobe 喬丹 可愛 TD 大夢480F 05/24 12:25
→ : 巔峰詹? 不是被老馬刺打爛嗎?481F 05/24 12:25
噓 : 選AD的是真以為AD>>TD?482F 05/24 12:25
→ : 這個毫無疑問的就是MJ、KB、TD、大夢 4人483F 05/24 12:25
推 : 姆斯阿484F 05/24 12:26
推 : 認真說 年輕時的LBJ可以排進去485F 05/24 12:26
→ : 真正的攻防一體，就是看年度第一隊+防守第一隊的次486F 05/24 12:26
→ : 數
→ : 數
噓 : MJ、KOBE、可愛、TD、歐拉，會排姆斯真是笑死攻防488F 05/24 12:27
→ : 兩端都不夠格好嗎，笑死我
→ : 兩端都不夠格好嗎，笑死我
推 : 要這樣說那Kobe還被老小牛打爛欸490F 05/24 12:27
推 : 77吧491F 05/24 12:28
→ : 隨便拿一年出來亂講有什麼用492F 05/24 12:28
推 : 可愛，可惜下去了493F 05/24 12:28
推 : 手套跟喬丹494F 05/24 12:28
→ : 大歐防守不好，可是他站在那也沒人敢挑戰495F 05/24 12:28
推 : 字母哥哥496F 05/24 12:28
→ : 手套進攻不行497F 05/24 12:28
推 : 熱火詹體力和噸位夠，遇到不要太粗的5號位還能頂一498F 05/24 12:28
→ : 段時間，攻防一體
→ : 段時間，攻防一體
→ : 姆斯季後賽對上馬刺是 3勝12敗，這不是打爛是甚麼?500F 05/24 12:29
→ : 喇叭放控衛啊501F 05/24 12:29
推 : TD 200%可以進好嗎，選AD的到底有多菜，完全是海虐502F 05/24 12:29
推 : TD 可愛 斑馬503F 05/24 12:29
→ : 程度504F 05/24 12:29
推 : Ptt海拔變高了嗎 怎麼那麼多雲505F 05/24 12:29
推 : The夠506F 05/24 12:29
→ : 有人只挑一年在講嗎?507F 05/24 12:29
推 : 應該是大家提之前先把人選黃色條件網路上查一下508F 05/24 12:29
推 : C.歐拉 PF.TD SF.KD SG.MJ PG. Gary payton509F 05/24 12:30
→ : AD有一年泡泡年長出外線 那年真的不輸TD510F 05/24 12:30
推 : MJ511F 05/24 12:31
→ : AD泡泡年真的很猛，但季後賽的實戰還是TD有證明512F 05/24 12:31
→ : 姆斯 老喬 字母 TD 歐拉513F 05/24 12:31
推 : 因為td不是刷仔 得分才不漂亮 但人家進階數據很可514F 05/24 12:32
→ : 怕
→ : 怕
推 : 5個LBJ516F 05/24 12:32
→ : 以原PO的條件，就是大夢、TD、MJ、KB，真正的攻防517F 05/24 12:32
噓 : 姆斯不是只有一年被對面球星打爆欸，更何況14年可518F 05/24 12:33
→ : 一體。可以半場系統打慢，也可以快攻519F 05/24 12:33
→ : 愛15年小ai連球星都不算，當個角色球員照樣打爆姆520F 05/24 12:33
→ : 斯當FMVP，能說姆斯防守好的才雲吧
→ : 斯當FMVP，能說姆斯防守好的才雲吧
推 : 當然是晚年Kobe,進攻時守死隊友，防守時讓對手進攻522F 05/24 12:33
推 : KG,KB,TD,MJ,Dream523F 05/24 12:33
→ : 提升524F 05/24 12:33
→ : 姆斯數據很好，但總是被打爛，不只季後賽，國際賽也525F 05/24 12:33
→ : 替補：，LBJ,可愛526F 05/24 12:34
→ : 是被打爛527F 05/24 12:34
→ : LBJ被打爛是啥小xd528F 05/24 12:35
→ : 當然是肥皇帝丑皇帝阿，輕鬆打不在乎，史一中鋒529F 05/24 12:35
→ : 幻想王又來了530F 05/24 12:35
→ : 大前鋒一堆531F 05/24 12:35
→ : GP進攻不行，1號比較難選532F 05/24 12:36
推 : 中鋒我會選歐拉吧 要全能的話533F 05/24 12:36
推 : 歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉534F 05/24 12:36
→ : 今年巴黎有KD+CURRY，希望一定要拿金牌啊535F 05/24 12:37
推 : 後衛 MJ KB 前鋒 KG TD 中鋒 歐拉536F 05/24 12:37
推 : GP 8個賽季場均20++537F 05/24 12:37
→ : 如果要攻防一體就是中鋒大夢，如果要破壞力就大歐538F 05/24 12:37
推 : 歐拉TDKG的禁區應該打不進去539F 05/24 12:38
→ : 94年的歐瘦打國際賽就橫掃禁區了540F 05/24 12:38
→ : 現役就SGA 句點541F 05/24 12:38
→ : KG可惜了，進攻差一些542F 05/24 12:38
推 : 可惜同位置有喬丹卡位了 不然Wade防守也不錯543F 05/24 12:39
推 : 2018姆斯啊 我詹黑都服544F 05/24 12:40
→ : 某樓錯誤刻板印象，手套強的是進攻，真實防守效率545F 05/24 12:40
→ : 以原PO而言，進攻應該要得分25+才能凸顯進攻能力546F 05/24 12:41
→ : 值其實非常不怎樣547F 05/24 12:41
推 : 不限現役的話直接歷史前十隨便抓五個548F 05/24 12:42
→ : PG擺姆斯 真的是攻防一體 無誤549F 05/24 12:42
→ : 歷史前10也沒有攻防一體啊，大鳥魔術都不行550F 05/24 12:42
推 : KD 字母哥551F 05/24 12:43
推 : 延後的斑馬552F 05/24 12:43
推 : 可愛巔峰時 當時聯盟攻防一體的球星一是喇叭二是他553F 05/24 12:43
→ : 以後554F 05/24 12:43
→ : Butler555F 05/24 12:43
→ : PG
→ : PG
→ : 所以應該是排不上可愛557F 05/24 12:43
→ : 5個熱火詹558F 05/24 12:43
推 : 5個LBJ關鍵時刻會一直傳到違例559F 05/24 12:44
噓 : 全盛AD本來就大於TD啊...560F 05/24 12:44
→ : 至於穩定被碾的旋轉門咖哩拜託別來沾邊 滾去打高爾
→ : 夫吧
→ : 至於穩定被碾的旋轉門咖哩拜託別來沾邊 滾去打高爾
→ : 夫吧
推 : 單論攻防一體 KG>TD吧！563F 05/24 12:45
推 : 沒有 TD大概是除了Ola跟MJ以外最穩的564F 05/24 12:46
推 : 健康的可愛565F 05/24 12:46
→ : 歷史級的攻防影響力 唯一缺點是太低調566F 05/24 12:47
→ : CP3那個身高就是硬傷阿,莫忘遇到DW就會被當兒子打567F 05/24 12:47
→ : TD沒DPOY跟DW沒進75大一樣是歷史懸案568F 05/24 12:48
→ : DH 更正
→ : DH 更正
推 : MJ TD Ola穩第一隊沒爭議，其他的都差不多隨便570F 05/24 12:48
推 : LBJ571F 05/24 12:50
推 : 講老詹我就想說11年他守的小飛機跟巴瑞亞打得如何572F 05/24 12:50
→ : 聽說這年他是巔峰狀態
→ : 聽說這年他是巔峰狀態
推 : 竟然會有人說可愛進攻不夠頂574F 05/24 12:51
噓 : PG:手套/SG:喬丹/SF:LBJ/PF:字母哥;石佛/C:大夢上將575F 05/24 12:51
推 : 健康的可愛 NO.1576F 05/24 12:51
推 : MJ KB ,KG TD ,Ola 放KG就好了 有高度又防守地圖577F 05/24 12:52
→ : 砲 要不三不四的霸球幹嘛 KG/TD擋人又紮實 要控球
→ : MJ/KB都可以吧
→ : 砲 要不三不四的霸球幹嘛 KG/TD擋人又紮實 要控球
→ : MJ/KB都可以吧
推 : lbj mj kawhi 園區ad ola580F 05/24 12:53
噓 : AD>TD？？！！ XDDDD這個弱到連戰都懶的戰了欸笑死581F 05/24 12:54
推 : 魔獸呢582F 05/24 12:55
推 : 真要一守到五這幾年我只有看到濃眉而已 老詹防守態583F 05/24 12:58
→ : 度但凡有西河那樣也不會被嘴叉腰防守
→ : 度但凡有西河那樣也不會被嘴叉腰防守
推 : TD Kobe KG MJ 歐拉585F 05/24 12:58
推 : 狗拉朱萬586F 05/24 13:00
推 : Ola TD/AD 可愛/皮本 LBJ MJ 喇叭跟神打後衛就好587F 05/24 13:00
→ : 控球選一個真正的控衛很難嗎當年老詹都被老邁積德守588F 05/24 13:00
→ : 住了
→ : 住了
推 : 組隊比賽的話 選Kobe 會浪費其他四人的進攻能力590F 05/24 13:01
→ : 老大一定可入選 但是跟喬神重疊了 沒理由不選神591F 05/24 13:01
推 : 老詹絕殺一堆592F 05/24 13:01
→ : 年輕山羌 攻防一體 沒話說593F 05/24 13:02
→ : 是在搞笑嗎 老詹被打敗過所以不能入選？？那其他人594F 05/24 13:02
→ : 要不要也這個標準
→ : 要不要也這個標準
推 : 雙21功能性重疊了 KG換可愛 還可以補一點外線596F 05/24 13:02
推 : 可愛啊 我看到有人放老詹不放可愛 笑爛597F 05/24 13:02
推 : K大那種雙標的言論就不用理了598F 05/24 13:03
→ : 賈奶 鄧肯 可愛 柯比 喬丹599F 05/24 13:03
推 : MJ、石佛、大夢，另外兩個隨便。600F 05/24 13:05
推 : 歐拉跟KG 冰箱也可以601F 05/24 13:05
推 : 一定要姆斯啊 價值裁判602F 05/24 13:06
推 : TD 15次前三隊+15次防守隊603F 05/24 13:06
推 : 是多菜才看幾年球才覺得姆斯沒防守604F 05/24 13:07
推 : 老大 喬神 斑馬 魔獸 可愛605F 05/24 13:07
推 : 姆斯功能性一定比可愛好 防守也完全不輸606F 05/24 13:08
→ : 阿鼻地獄 神之領域 未來是你 單換姆斯 王朝終結者607F 05/24 13:09
→ : 可愛的優點應該是不會Clutch Time改傳球608F 05/24 13:11
推 : 歷史前五組一隊吧609F 05/24 13:11
→ : 其實Kobe應該換成Payton 至少是純控衛 還拿過DPOY610F 05/24 13:12
→ : 歷史上唯一把MJ守成Kobe的球員
→ : 歷史上唯一把MJ守成Kobe的球員
推 : 大夢太少人提了吧？612F 05/24 13:12
推 : 不選姆斯很簡單啊 避免輸球隊友被噴歪 有MJ難道還要613F 05/24 13:12
→ : 讓MJ配合姆斯？
→ : 讓MJ配合姆斯？
推 : 史上只有三人同時有MVP+DPOY MJ 歐拉 字母615F 05/24 13:13
→ : LBJ吃球權 球隊下限高上限低 所以常常看到他被一級616F 05/24 13:14
→ : 喇叭 喬神 kd 斑馬 非洲歐 這隊史上最強617F 05/24 13:14
→ : 強隊打爛 配給他明星球員也沒用618F 05/24 13:14
→ : 再來能當攻防一體體系的基石 絕對首推TD619F 05/24 13:14
推 : 問就是LBJ620F 05/24 13:16
推 : Wemby TD KL MJ PIPPEN621F 05/24 13:16
推 : 上限低好哦 73勇：622F 05/24 13:17
推 : 全盛ad連個mvp都沒有是要多強623F 05/24 13:17
噓 : 說可愛進攻不頂的回去看暴龍那年好不624F 05/24 13:18
推 : 可愛 pg Lbj625F 05/24 13:18
推 : MVP+DPOY還有KG啊 哪只有三個人626F 05/24 13:19
→ : MJ 歐拉 KG 字母 先放就對了 剩下再選
→ : MJ 歐拉 KG 字母 先放就對了 剩下再選
推 : 看到防守寫出三隊就直接end，雲成這樣有啥好討論的628F 05/24 13:20
推 : ola td lbj mj cp3629F 05/24 13:21
→ : pg攻守都最頂難選
→ : pg攻守都最頂難選
推 : shqa>>>>>howard631F 05/24 13:22
推 : 如果是泡泡AD就超強632F 05/24 13:22
推 : 絕對不會有山羌633F 05/24 13:22
推 : KD CP3634F 05/24 13:22
推 : 對吼 KG也有635F 05/24 13:23
推 : 字母636F 05/24 13:23
→ : lbj kg637F 05/24 13:23
推 : MJ TD LBJ Ola , 唔...... 加 字母吧638F 05/24 13:24
推 : 故意不提某史一格瑞特？639F 05/24 13:24
推 : 把MJ搖去PG就可以了（誤）640F 05/24 13:25
推 : 老詹 duncan Kobe curry，ad耐戰程度很可惜641F 05/24 13:29
→ : 當然還有mj
→ : 當然還有mj
→ : 巔峰山羌到底有啥好質疑的，還有直接無視防守第一643F 05/24 13:29
→ : 隊的是怎樣？
→ : 隊的是怎樣？
推 : Kobe Jordan Olajuwon Garnett Pippen645F 05/24 13:30
推 : 顛覆韋德646F 05/24 13:31
噓 : 叉腰監視器就不要丟臉了647F 05/24 13:31
→ : 我自己覺得這陣容裡面都是能守能攻 防守態度積極 出648F 05/24 13:31
推 : 只選攻守兼備又不是選適配649F 05/24 13:31
→ : 頂級球星哪個不吃球權
→ : mj td ola誰不用球也能打
→ : 頂級球星哪個不吃球權
→ : mj td ola誰不用球也能打
推 : 樓上看就知道沒看過那三人的比賽 他們就是可以不用652F 05/24 13:33
→ : 球權配合球隊打球
→ : Payton MJ 可愛 TD 歐拉 五門齊的最終解答
→ : 球權配合球隊打球
→ : Payton MJ 可愛 TD 歐拉 五門齊的最終解答
推 : 有控球後衛不用球權也能打的嗎655F 05/24 13:35
推 : 其實Karl Malone防守很好 40歲還能防姚明 TD KG656F 05/24 13:36
推 : 講攻防一體不可能沒有可愛的啦 代名詞呢657F 05/24 13:36
推 : 未來的斑馬一定先預定一個658F 05/24 13:36
→ : 更何況年輕時期 抽板凳絕技現在很少人在用659F 05/24 13:36
推 : 手套 喬丹 可愛 鄧肯或KG 歐拉660F 05/24 13:37
推 : 抽板凳以前除了馬龍,有誰在用661F 05/24 13:37
推 : 討論到最後只有KL是現代攻防一體球員662F 05/24 13:39
→ : 歷史前幾挑一挑就好了啊663F 05/24 13:41
推 : CP3 MJ Kobe LBJ TD664F 05/24 13:44
噓 : 跳梁小丑665F 05/24 13:46
推 : 說Ola現代防守不行的要去看看他巔峰時期的體能好嗎666F 05/24 13:47
→ : ？不要拿他後期夢幻步的印象來比，他年輕時也是妥
→ : 妥的體能怪物
→ : ？不要拿他後期夢幻步的印象來比，他年輕時也是妥
→ : 妥的體能怪物
噓 : 說個笑話可愛進攻不是頂的 要多不常看球才能說出這669F 05/24 13:47
→ : LBJ + Wade就是攻防一體啊670F 05/24 13:48
→ : 還說別人印象流 用各種進階數據就能打臉你671F 05/24 13:48
→ : 還是要有一個組織吧... 搶籃板..672F 05/24 13:49
→ : 21快艇對小牛 可愛可是命中率60%以上場均33分673F 05/24 13:49
推 : 可愛就健康因素讓人印象不好，只比巔峰的話他是聯674F 05/24 13:51
→ : 盟第一人水準
→ : 盟第一人水準
推 : kobe676F 05/24 13:51
推 : 歐拉跟上將應該都是適合現代球風,速度快換防也不怕677F 05/24 13:51
→ : 尤其歐拉可以上一秒守三分線後衛然後馬上回位內線
→ : 去護框 他不會怕被後衛點名 總抄截數量唯一中鋒前10
→ : 尤其歐拉可以上一秒守三分線後衛然後馬上回位內線
→ : 去護框 他不會怕被後衛點名 總抄截數量唯一中鋒前10
推 : 很多人對Ola印象就晚期背匡夢幻步慢慢打，以為他速680F 05/24 13:53
→ : 度不快防守不硬
→ : 度不快防守不硬
→ : 手插腰那個資格不符合吧682F 05/24 13:57
推 : MJ 大夢 TD Kobe Wade683F 05/24 13:59
推 : 怎麽沒有勇迷公認的小鎖軟柯684F 05/24 13:59
推 : 歐拉TD大鳥MJ，控衛比較難選… 或者是是讓MJ改打控685F 05/24 14:02
→ : 衛，SG補KB
→ : 衛，SG補KB
推 : 控衛哪裡難選了 絕對是手套Gary Payton687F 05/24 14:03
噓 : cp3的防守成就還能被忽略就知道這邊一堆看不懂球的688F 05/24 14:03
推 : 樓上看球看到有優越感xD689F 05/24 14:06
推 : 有時不要cp3只是單純不喜歡他...像我690F 05/24 14:10
推 : 五個姆斯691F 05/24 14:11
推 : 巔峰姆斯 巔峰老大 巔峰喬丹 根本阿鼻地獄！！692F 05/24 14:16
推 : 揍蛋蛋的跳過 謝謝693F 05/24 14:16
→ : KD 可愛 笑笑湯694F 05/24 14:27
→ : 大前中鋒應該是TD上將
→ : 大前中鋒應該是TD上將
推 : Kobe Jordan 大夢 TD Lebron696F 05/24 14:40
→ : 賈霸歐拉(或TD）啦叭（防守苦力）喬神老史（純發牌3697F 05/24 14:40
→ : 分防守髒活）
→ : 分防守髒活）
推 : C我選歐拉朱萬699F 05/24 14:40
推 : 斑馬 TD 可愛 MJ 裴頓700F 05/24 14:42
→ : 真歷史第二人賈霸攻防ㄧ體 跟喬神2個必選701F 05/24 14:42
推 : 五個老詹有搞頭喔702F 05/24 14:42
推 : CP3的防守成就是偷蛋嗎703F 05/24 14:45
推 : CP3的粉絲真的很鐵欸 看幾次笑幾次704F 05/24 14:47
推 : MJ 魔術 可愛 TD 天勾705F 05/24 14:48
→ : 想想選可愛也可 免得老刷子沒球權不能刷在那雷706F 05/24 14:49
推 : Kawhi 小AI KD: ^____^707F 05/24 14:56
推 : TD、可愛、LBJ、AD（KD?)708F 05/24 14:56
推 : 字母 TD LBJ 可愛709F 05/24 15:04
推 : KD和可愛類型類似，但比可愛更好，KD應該被放在可710F 05/24 15:08
→ : 愛前面。
→ : 愛前面。
推 : 雙21 一定有的吧712F 05/24 15:09
推 : 歷史唯一四萬分在鄉民眼中攻擊只有七八十分 笑死713F 05/24 15:18
推 : Oljuwon Duncan Bird Jordan Stockton我選這5人714F 05/24 15:24
推 : 史老助攻超強，但是身高硬傷吧，現代籃球一堆200公715F 05/24 15:26
→ : 分左右的高後衛不被打點很難
→ : 不然我選一組：藍比爾、小蟲、阿泰、嘴綠、包溫，
→ : 每一個都是能一號打到五號攻防一體的宗師
→ : 分左右的高後衛不被打點很難
→ : 不然我選一組：藍比爾、小蟲、阿泰、嘴綠、包溫，
→ : 每一個都是能一號打到五號攻防一體的宗師
推 : LBJ*4719F 05/24 15:33
噓 : 上面ry 跟Daniel別出來給人笑了好不好720F 05/24 15:34
噓 : 印象派就算了 連資料都不願意查 超級可憐
噓 : 印象派就算了 連資料都不願意查 超級可憐
推 : 歐拉TD LBJ MJ KB722F 05/24 15:56
推 : LBJ*4 + Wade723F 05/24 16:06
→ : 年度一隊+防守一隊列一下前幾名就那幾個724F 05/24 16:09
→ : MJ, Kobe, LBJ, TD, Jabbar, J.West, K.Malone, KG
→ : MJ, Kobe, LBJ, TD, Jabbar, J.West, K.Malone, KG
噓 : 羌迷什麼時候才要跳出自己的幻想世界？726F 05/24 16:10
→ : CP3, GP, Olajuwon, Pippen, Frazier, 字母727F 05/24 16:10
→ : 連個DPOY都沒有還LBJ휴勒 有夠可憐728F 05/24 16:10
→ : 如果DOPY是必須，那名單大概就MJ, KG, Olajuwon729F 05/24 16:14
→ : GP, 字母, DH, D.Rob, Gobert, Rodman, 可愛
→ : GP, 字母, DH, D.Rob, Gobert, Rodman, 可愛
推 : 看到可愛進攻不頂真的笑了，人多必有731F 05/24 16:15
→ : Kobe印象中沒有DPOY，這真的要當必須條件嗎？732F 05/24 16:17
→ : DPOY並非必須 (原文有說啦)733F 05/24 16:18
推 : 羌迷都無視跟他對位的球星都打出季後賽最高的效率734F 05/24 16:19
推 : TD KD LBJ MJ KB735F 05/24 16:30
→ : 其實應該要有賈霸 但我承認我沒看過他很多球
→ : 其實應該要有賈霸 但我承認我沒看過他很多球
推 : MJ 可愛 字母 TD 歐拉737F 05/24 17:08
→ : 可愛巔峰應該是 17 年被 Za 前就是，但要扛進攻的738F 05/24 17:28
→ : 前提確實防守就沒那麼噁心，雖然還是很好。
→ : 前提確實防守就沒那麼噁心，雖然還是很好。
→ : 可愛無限+2+2+2還不頂嗎？740F 05/24 17:34
→ : 就今年的第一隊吧741F 05/24 17:35
推 : 喇叭喬丹可愛字母歐拉742F 05/24 17:40
→ : 字母哥哥743F 05/24 17:42
推 : AD744F 05/24 17:46
→ : 老大745F 05/24 18:01
推 : MVP加 DPOY，看斑馬有沒有機會吧746F 05/24 18:28
推 : 這文很多釣魚欸 一下dpoy安慰獎 一下kawhi沒進攻747F 05/24 18:45
→ : 選這到底要幹嘛？你是看得到這幾個人組一隊嗎？748F 05/24 19:00
推 : MJ, TD, 中鋒歐拉或歐肥749F 05/24 19:09
→ : 近一點大概只能選可愛了
→ : 近一點大概只能選可愛了
推 : Kobe老大 無庸置疑751F 05/24 19:17
推 : 認真說，光以巔峰期來說，可愛的確強姆斯一個檔次，752F 05/24 19:19
→ : 真的沒辦法比
→ : 真的沒辦法比
推 : TD LBJ KOBE MJ 幾乎所有頂級球星都攻防一體754F 05/24 19:19
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我列一下推文有提到的人，另外使用顛峰年 PER 做為排序 (非生涯平均)。 另外，我把場均得分的要求拿掉，因為像控位會要求組織能力比得分重要。 PER* 位置 1隊 2隊 3隊 防1 防2 其他頭銜 …287F 87推 50噓![]()
以前挑選最佳五人，總是考慮明星程度、進攻能力為主要考量。 這是因為防守數據很難特別耀眼。 因為球只有一個，進攻時通常會交給進攻能力最強的 1~2 名球員。 但防守卻是五個人的工作。 尤其對位時，對方 …754F 412推 27噓
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