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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-26 15:56:08
看板 NBA
作者 islandant (islandant)
標題 Re: [討論] 西區灰狼v.s獨行俠討論
時間 Sat May 25 22:04:45 2024

沒要討論哨音部份
單純討論進攻以及防守戰術
希望下面也不要有黑牛或黑狼之類的爭論
灰狼是可敬的對手沒有要貶低的意思

以犢迷的角度說結論
這兩場勝利戰略方面是成功的
但是運氣成分也相當多
個人認為算是撿到兩場
算開心但是也有一些隱憂

防守端
Kidd防守布置真的蠻有料的
整體是放投不放切的區域協防
要分三個部分來看

第一部份:AE和KAT
AE持球的時候就是高位關門讓他沒有切入的路徑進而把球分出去
KAT持球就是放他切入導進禁區Gafford或Lively的協防陷阱
考驗AE和KAT分球能力的戰略非常成功
不僅讓AE和KAT無法施展拳腳
也製造幾個失誤或拖到時間
舉幾個AE的例子
第二節3:59 小綠假關門後迅速回位讓Lively協防
https://imgur.com/niJUznX
[圖]
尤其是AE最後關頭的失誤就是5人收縮禁區完全卡死AE切入路線
KAT就更明顯這邊舉幾個例子
第一節9:41 PJW放底線切入路徑 Gafford在禁區等了
第二節9:38 雖然KAT有放進但是高難度出手是可以承受的
https://imgur.com/a/F1k5w7T
第二節4:40 DJJ放KAT進去Gafford協防
https://imgur.com/miS57YE
[圖]
其實都可以看出KAT如果分球有一定水準的話可以給小球給禁區空檔的

第二部份:綠葉包含Reid, JMac, 李凱爾
對於其他綠葉包含Reid, JMac都是撲防外線
這也說明為何JMac G1爆發，Reid G2爆發
李凱爾就是給你投到爽
就不相信你有辦法一場幹20分
而這些都是可以承擔的

第三部份:狗貝+康利
我犢最不希望就是康利和狗貝連線
讓狗貝開始有進攻威脅
所以有時候看到對防康利的甚至是DJJ
用他的身高和臂展影響康利的傳球
第四節也是讓康利攻
退防擋住狗貝的空接路線
狗貝如果在低位拿到球大多就是犯規犯掉影響狗貝的進攻節奏

目前整體戰略是成功的
雖然綠葉輪流爆發但是雙狀元都熄火
狗貝進攻端存在感稀薄
灰狼要有辦法突破可能要設計一些KAT和AE突破的時候要設定一些固定戰術
讓他們在踩進包夾陷阱的時候能夠有一個第二分球選擇
狗貝跟進速度也要加快
包夾雙狀元機會最大的就是狗貝
除此之外應該也可以加入一些高低位中鋒的配合把握禁區優勢

進攻端
我知道灰狼對於JMac單防能力相當有自信
但我還是覺得不高位包夾77是一個防守的錯誤
就如預測的一樣
不管是77還是KI持球就是打P&R
而且灰狼就是沒辦法
JMac被擋完速度只要慢個半拍就是+2
狗貝協防77/KI甚至是Hardy就是高拋給Gafford/Lively甚至空切的DJJ
狗貝只要退一點就是拋投或上籃

而高位包夾會有一定用處就是因為灰狼復位速度快
可以很大程度考驗獨行俠中鋒在高位分球的能力
在Gafford上的時候應該可以看到很明顯的效果

Lively則是處理球比較冷靜一些但是出球速度只要慢一點底角也沒有很好的3分機會


再來錯位單打的部份
可以看到DJJ和PJW一看到對上的是康利就會要球單打
他們倆個下球能力雖然有限
但是大打小穩定度還是有的
第四節10:58 PJW一看到對位是康利馬上低位要球
https://imgur.com/02Fwe5B
[圖]
我沒有小看康利的防守
但是受限於年紀以及體型
進攻端又是如此重要
只要有機會依定是要往死裡單打

至於底角三分的部份相信Finch應該是有下指示嚴防
也造成了獨行俠綠葉三分命中率低的問題
DJJ 3PT G1/G2：0/2 0/3
PJW 3PT G1/G2：2/8 0/4
造成雷霆非常大麻煩的底角三分投不開絕對不是單純手感問題...

隱憂
防守端的隱憂就是狗貝走位積極讓AE/KAT陷阱效果變差
Reid/JMac持續用三分制裁獨行俠的防守抓放
找到方式讓AE能夠單打77並且用速度制裁77移速慢的問題

進攻端隱憂就是灰狼想通用高位包夾考驗中鋒分球
或是在P&R不是一味沉退而是有時檔一拍或協防包夾製造不同的節奏
有可能會造成檔拆持球者和掩體的溝通失誤製造空接的失誤
外線防守持續造成獨行俠綠葉的三分進球困難

回到主場當然還是希望能穩穩拿下
因為灰狼整體實力實在太可怕
只要他們能夠想出辦法解決KAT和AE的分球問題
他們都是有辦法單場爆30,40分的怪物
隨時能放上兩個大型禁區也是相當危險
尤其這兩場PJW的負擔真的太大
有的時候要對位速度快過他的AE
有時候又要對位噸位大於他的KAT
獨行俠目前又沒有人可以代替他的角色(拜託老鄉快點回來QQ)
獨行俠的完全體是隨時能放兩套
無解單打手*1+有下球能力的後衛*1+
單防能力水準以上的3D*1+空間型內線*1+移動速度不錯的內線*1
少了老鄉會少不少調度上的彈性

大家討論一下吧
君子之爭別吵架~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.37.253 (臺灣)
※ 作者: islandant 2024-05-25 22:04:45
※ 文章代碼(AID): #1cKV02om (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1716645890.A.CB0.html
※ 同主題文章:
　 05-20 23:15 islandant. ■ [討論] 西區灰狼v.s獨行俠討論
　 05-21 07:56 XDKab1g0n. ■ Re: [討論] 西區灰狼v.s獨行俠討論
　 05-23 12:47 icoann. ■ Re: [討論] 西區灰狼v.s獨行俠討論
● 05-25 22:04 islandant. ■ Re: [討論] 西區灰狼v.s獨行俠討論
推 FAYeeeeeeee : 例行賽 除了自己打鐵以外1F 05/25 22:07
→ FAYeeeeeeee : 077打不好的場 都是擋拆被對面大隻的show
→ FAYeeeeeeee : 不過灰狼進攻問題比他們防守還大得多 也許不會改
→ islandant   : 我覺得一直被空接還是要考慮搞點變化4F 05/25 22:09
推 sustto      : 就AE要能在包夾下砍40分50分 不然gg4:05F 05/25 22:09
推 convey1227  : 77跟KI都知道要贏灰狼四場很難 不能大意6F 05/25 22:12
→ convey1227  : 他們準絕殺後就說現在不要慶祝 然後每一場賽後訪問
→ convey1227  : 都在說要贏四場才算贏 贏一場兩場什麼都不是
→ islandant   : 他們能保持這種心態是犢迷最安心的一件事了9F 05/25 22:14
推 sakraypopo  : 分球問題比較是打灰狼沒有第二控球 最直接的解法就10F 05/25 22:15
→ sakraypopo  : 是讓老康多持球 但他體力能不能負荷 休息時怎麼辦
噓 c87873334   : 你牛一下Kidd沒料、基瓜，現在贏兩場開始有料，搞12F 05/25 22:16
→ c87873334   : 得我好亂
→ sakraypopo  : 要期待幾場內突然長出分球能力不太實際14F 05/25 22:16
推 VichanGer   : 說真的就是AE表現太差了15F 05/25 22:18
→ islandant   : 我一直覺得Kidd在game plan 制定沒什麼意見16F 05/25 22:18
→ islandant   : 他有問題是臨場調度保守就是球星籃球
→ islandant   : 77準絕殺也沒畫啥戰術啊
→ tyrone0923  : 灰狼有第二控球阿，但教練不用19F 05/25 22:18
推 emptie      : 一度落後18分最後才險勝絕對是不輕鬆的20F 05/25 22:18
→ emptie      : 之前看一個統計說Kidd在暫停後戰術得分名列前茅
→ islandant   : MM好像的確都沒什麼上22F 05/25 22:19
→ emptie      : 我就在想是不是因為就算打不出來77也可以把球搞進去23F 05/25 22:19
推 sustainer123: Morris還能控嗎?24F 05/25 22:20
→ islandant   : 是 你感覺沒錯 就是77能硬把球幹進去…25F 05/25 22:20
推 godsleeping : 灰狼這兩場用了不同的防守方式上半場都有奏效，但下26F 05/25 22:20
→ godsleeping : 半場馬上就被破了，灰狼現在得想辦法把進攻找回來
推 jardon      : 季後賽基德除了對快艇g1q2八分沒反應被罵外，根本28F 05/25 22:21
→ godsleeping : 讓AE可以幹30分，否則很大概率都是4比0..防守賽前準29F 05/25 22:21
→ jardon      : 也沒小牛迷罵季後賽的他，他季賽衝戰績的東區六連30F 05/25 22:21
→ jardon      : 客突然冰家福，導致戰績下去被罵不是剛好，連主場
→ jardon      : 牛迷都在罵
推 gomotion    : 搞不好就給他幸運贏四場XD33F 05/25 22:22
→ godsleeping : 備再多，在Luka,KI，還有基教練面前都是兩節結束34F 05/25 22:22
→ jardon      : 科爾拿幾冠還不是一樣被球迷幹成孫子35F 05/25 22:22
推 MARVELHERO  : 我是覺得AE和KAT兩個人要負全責，當隊上綠葉都打出36F 05/25 22:22
→ MARVELHERO  : 來，防守端也獲得了半場優勢，教練團最多就是剩下要
→ MARVELHERO  : 在何時叫暫停的責任了
→ MARVELHERO  : 剩下的部分就是球星想要拿一年拿好幾千萬美金該做的
→ islandant   : 你說上半場有效的防守就是高位包夾77啊40F 05/25 22:24
→ islandant   : 就不知道為何下半場不繼續用
推 godsleeping : 獨行俠下半場有調整對AE和KAT的防守啊，但灰狼教練42F 05/25 22:25
推 stocktonty  : 77擺明就是看狗貝反應去回應 他協防到面前就傳籃下43F 05/25 22:25
→ godsleeping : 沒有想到方法應對，這兩場無論是球星還是教練，獨行44F 05/25 22:25
推 jardon      : 高位包夾就一直送中塞禁區被塞到受不了45F 05/25 22:26
推 hansingi    : 高位包夾在第三節被77傳了一堆好球，就不敢包了46F 05/25 22:26
→ jardon      : 今天雙福直接灌爛47F 05/25 22:26
推 Ydarvish    : 怪教練沒意義 當隊上兩個全明星發揮成這樣 你教練48F 05/25 22:26
→ stocktonty  : 狗貝往禁區退 77就馬上改成賴犯或是後撤 屢試不爽49F 05/25 22:26
→ godsleeping : 俠就像下指導棋一樣，我下半場一變招，灰狼就沒了50F 05/25 22:26
→ Ydarvish    : 再神怎麼贏？51F 05/25 22:26
推 syk1104     : 還是G1吹罰舒服52F 05/25 22:26
推 MARVELHERO  : 灰狼兩位上下半場在進攻端的效率根本沒差太多吧53F 05/25 22:27
→ islandant   : 送中算是灰狼自己禁區防守交代問題吧54F 05/25 22:27
→ jardon      : 上中夾沒用啦 你夾的是一個兩米後衛 不是一米八的55F 05/25 22:27
→ islandant   : 我是不覺得要放棄高位包夾啦56F 05/25 22:27
→ Ydarvish    : 倒不如說兩邊雙星差成這樣結果還能兩場只輸4分也是57F 05/25 22:27
→ MARVELHERO  : 說難聽點，最後季後賽叫做球星戰場，就是知道愈打針58F 05/25 22:27
→ Ydarvish    : 神奇59F 05/25 22:27
→ stocktonty  : 獨行俠兩場其實都只贏在最後一兩波球而已 很接近60F 05/25 22:27
→ jardon      : 今天luka幾個no look pass直接就把禁區協防人騙走61F 05/25 22:28
→ MARVELHERO  : 對性愈強，這個就是球星領比整個教練團多的原因之一62F 05/25 22:28
→ jardon      : 中心63F 05/25 22:28
推 hansingi    : 灰狼主要就McD 防守對77無用，導致內外失守，77不64F 05/25 22:28
→ hansingi    : 管單打或擋拆都能輕易進到油漆區，讓狗貝一守二
推 naxlife     : 目前看來高位上包夾賭一賭是唯一解66F 05/25 22:29
→ stocktonty  : 其實就跟當初輸給金塊AG爆發那幾場一樣毛病67F 05/25 22:29
→ hansingi    : 第四節包夾一次，被送底角KI三分，Luka傳球太強了吧68F 05/25 22:29
推 MARVELHERO  : 而且說真的，KI和77又不是打出小丑上一輪第五戰的表69F 05/25 22:30
→ jardon      : 主要問題在灰狼的四號糖糖跟奶子綠防守比較差 不像70F 05/25 22:30
→ tyrone0923  : 但目前灰狼也沒更好人選去防7771F 05/25 22:30
→ jardon      : 第二輪的雷霆防守者72F 05/25 22:30
推 sesame90152 : AE跟軟糖準一點結局就倒過來了 所以真的還有得打73F 05/25 22:30
→ stocktonty  : 跟阿肥一樣就優先防他傳球就好 怕他得分又怕他傳球74F 05/25 22:30
→ MARVELHERO  : 現，這兩場灰狼整對要檢討的，我覺得就是AE和KAT75F 05/25 22:31
→ stocktonty  : 被綠葉發揮 到最後就顧此失彼 整個防守都會被牽著走76F 05/25 22:31
→ jardon      : 所以協防位干擾很有限 有時這兩個又會在選擇上有狀77F 05/25 22:31
→ jardon      : 況
→ jardon      : 小丑本質就是中鋒 跟後衛發起真的不同
→ islandant   : 第三節8:56 加福那個沒包夾單純沒人退禁區80F 05/25 22:32
→ islandant   : 第三節6:49 KAT協防應該要守禁區
→ islandant   : 讓康利撲底角
→ islandant   : 沒有一個是因為高位包夾本身造成的啊
→ islandant   : 都是防守設定混亂
推 sakraypopo  : 主要是KAT跟Reid協防速度沒那麼快 被傳球拉扯85F 05/25 22:33
→ sakraypopo  : 本身的判斷能力也不夠好
推 jardon      : 所以為什麼防守混亂了？87F 05/25 22:34
推 stocktonty  : 就是要包不包的他才更好發揮 他可以見招拆招88F 05/25 22:34
→ tyrone0923  : 說真的AE跟KAT進攻正常點目前應該是灰狼2:089F 05/25 22:34
→ islandant   : 我覺得灰狼應該賭低位包夾90F 05/25 22:34
→ stocktonty  : 要嘛就是提早包逼他出球 不然就是只針對他傳球去守91F 05/25 22:35
→ jardon      : 就是還是不知道要拿什麼招出來 最後兩回合用換防92F 05/25 22:35
→ islandant   : 然後禁區一定要踩一個人93F 05/25 22:35
→ islandant   : 77能傳ㄉㄚˋㄐㄧㄠˇ
→ jardon      : 防了1-2 但被殺死比賽95F 05/25 22:35
→ sakraypopo  : 他們進攻會不正常也是小獨的策略有成功影響96F 05/25 22:35
→ islandant   : 但是相對難度高 失誤可能性也比較高97F 05/25 22:35
→ jardon      : 低位包夾？？小牛誰在打低位？98F 05/25 22:35
→ islandant   : 賭高位包夾 講錯99F 05/25 22:35
→ sakraypopo  : KAT第二場有調整沒有一直進去吃鍋 但中距離手感不好100F 05/25 22:36
推 drcula      : 高位包夾被雙福吃餅吃到爆,第四節被KI底角三分101F 05/25 22:36
→ stocktonty  : 像灰狼後來包阿肥就是抓準他下球第一拍就壓迫102F 05/25 22:36
→ jardon      : 賭阿 這不就是上一輪雷霆的選擇103F 05/25 22:36
推 hansingi    : 什麼叫發揮正常，獨行俠都放其他人大空檔，去做協104F 05/25 22:36
→ stocktonty  : 不讓他在那邊 邊運球邊等人跑位105F 05/25 22:36
→ hansingi    : 防了，還想要發揮正常？106F 05/25 22:36
→ islandant   : 我的論點從頭到尾都一樣 你要抓我一時打錯我也…107F 05/25 22:36
→ jardon      : 上一輪雷霆的確掐住ki阿108F 05/25 22:36
→ stocktonty  : 在那邊要包不包讓他找隊友 最後就是後門一直被爽開109F 05/25 22:37
→ jardon      : 小牛又不是沒有回應過對手包夾雙星110F 05/25 22:37
→ jardon      : 我沒抓你的語誤 我只是看到低位覺得莫名而已
→ islandant   : 雷霆的外圍防守真的有比灰狼強一些112F 05/25 22:38
→ islandant   : KI在系列戰外圍拿球根本切不進去
→ jardon      : 守77就是這樣 這不就兩杯毒藥 你選他還是綠葉來出114F 05/25 22:39
→ jardon      : 手
→ islandant   : 總比被狂打擋拆好一點 個人想法116F 05/25 22:39
→ stocktonty  : 跟金塊一樣 還是要封死綠葉 就算雙星拿70分也未必贏117F 05/25 22:39
推 hansingi    : 前兩輪對手就是大量包夾加內縮禁區了，還不是下去，118F 05/25 22:40
→ hansingi    : 灰狼也才輸四分，該想的是如何解決進攻吧
→ jardon      : 上一輪雷霆就堅決包夾阿 難道要說雷霆“運氣”不好120F 05/25 22:40
→ jardon      :  被角色球員投死？
→ islandant   : 77有能力傳大角 但是灰狼手長腳長精度一定會變差122F 05/25 22:41
→ islandant   : 第一拍要直接投的難度也會上升
推 Cyri1       : 小牛這兩場外線都鐵到爆124F 05/25 22:41
→ islandant   : 這時候防守者就有回位機會125F 05/25 22:41
推 MARVELHERO  : 我也覺得這輪討論防守端策略意義不大，更大問題在自126F 05/25 22:41
→ MARVELHERO  : 己投不進，然後被追分連打幾次快速反擊
推 stocktonty  : G7阿肥茉莉合得69分 讓他們爆分別讓綠葉點點開花128F 05/25 22:42
推 jardon      : 第一，小牛的替補沒像金塊那麼差、第二小牛攻擊發129F 05/25 22:44
→ jardon      : 起不是中鋒，也不是莫瑞這種等級、第三，小牛的活
→ jardon      : 動力比較強
→ islandant   : 灰狼進攻可以試試看高低位中鋒配合132F 05/25 22:45
→ islandant   : 可以避免糖糖跑進切入陷阱
→ islandant   : 不過糖糖也要有出球給外線的意識
推 jardon      : 糖糖今天沒像g1踩那麼多陷阱，很多在低位想吃pj，135F 05/25 22:47
→ jardon      : 但都沒成功啊
→ islandant   : 再來我犢防守漏洞就是Luka的弱邊腳步跟不上137F 05/25 22:47
→ islandant   : Reid 今天底角就像投籃訓練一樣
推 wgs62160000 : 裁判有偏獨？不要只看挑戰球權那球139F 05/25 22:48
噓 knare       : 77進入冠軍賽膝蓋應該爆炸140F 05/25 22:48
推 godsleeping : Luka弱邊跟不上所以下半場基德調整了啊，那灰狼呢141F 05/25 22:48
→ godsleeping : 所有灰狼有亮點的防守或進攻都是上半場，下半場就被
→ knare       : 阿肥打小牛絕對輾壓，內線厚度根本扛不住143F 05/25 22:49
推 MARVELHERO  : 灰狼整場進攻端都沒啥亮點吧.....144F 05/25 22:49
→ jardon      : 灰狼進攻亮點就奶子綠145F 05/25 22:50
→ knare       : 灰狼雖然雙塔，但多半中線以外攻擊146F 05/25 22:50
→ islandant   : 其實加福拋投那球也有吹推人的空間…147F 05/25 22:50
→ godsleeping : 破解了，兩場都從領先最後考驗球星處理球，那小獨打148F 05/25 22:50
→ MARVELHERO  : 我上半場領先10多分的時候看那進攻就快吐血了149F 05/25 22:50
→ islandant   : 我沒要討論哨音150F 05/25 22:50
→ islandant   : 有贏就很開心了
推 DDDDing     : 灰狼15的配合其實還不錯，只是康利老了152F 05/25 22:50
→ godsleeping : 100場贏100場153F 05/25 22:50
→ knare       : 裁判真的很偏，老實說154F 05/25 22:50
→ jardon      : 沒要討論哨音 然後先提哨音 好吧155F 05/25 22:51
→ knare       : KI那球如果吹打手，一切又更難說了156F 05/25 22:51
→ jardon      : 只有小牛有得利回合嗎157F 05/25 22:51
推 MARVELHERO  : AE信心度也不知道跑哪裡去，一直叫擋拆，KI和小胖子158F 05/25 22:52
→ knare       : 小牛真的運氣爆炸好的159F 05/25 22:52
→ jardon      : 先自己檢討18分領先不見吧160F 05/25 22:52
→ MARVELHERO  : 就不是防守悍將，硬要叫擋拆來增加自己的難度161F 05/25 22:52
→ knare       : 兩場末節只能說灰狼自己也投不進，加上小牛運氣超好162F 05/25 22:53
→ jardon      : 運氣超好？現在要往這邊定調了是吧163F 05/25 22:54
推 godsleeping : 灰狼兩場下半場進攻防守都被小獨破解的褲子都沒了，164F 05/25 22:54
推 DDDDing     : 希望可以運氣好到拿下冠軍 嘻嘻165F 05/25 22:54
→ knare       : 希望灰狼可以拿下兩場客場追平比數166F 05/25 22:54
→ jardon      : 我看快艇雷霆還沒人這樣講過 你也算是讓我開眼界167F 05/25 22:54
→ godsleeping : 我還要說灰狼運氣好呢上半場領先夠多不然哪能打到關168F 05/25 22:55
→ godsleeping : 鍵球，然後關鍵球我球星大於你球星必贏
推 ejnfu       : 這就是Luka厲害的地方啊，無解啦 只能選擇要賭綠葉170F 05/25 22:55
→ ejnfu       : 空檔或是77手感不好
→ islandant   : 是有人提起挑戰球權那波啊 不然我整篇文都沒說哨音172F 05/25 22:55
噓 knare       : 得了便宜就賣乖啦，如果犯規是灰狼，輸球是小牛，你173F 05/25 22:56
→ knare       : 就會叫了
→ DonDonFans  : 灰狼自己沒把握住吧 第一場小牛三分炸裂輸球 第二175F 05/25 22:56
推 jardon      : 運氣好過了金塊就目空一切176F 05/25 22:56
→ DonDonFans  : 場領先18分還是輸球177F 05/25 22:56
→ islandant   : 雙方都有得利和失利的地方178F 05/25 22:57
→ islandant   : 只是想要討論進攻和防守策略
→ godsleeping : 灰狼進攻得有更多戰術和準備，比如說剛剛說Luka守底180F 05/25 22:57
→ jardon      : 就拿你的邏輯送你181F 05/25 22:57
→ godsleeping : 角慢給奶子綠上半場投爽了，下半場小獨讓Luka換守康182F 05/25 22:58
推 ejnfu       : 連續兩場都被逆轉，絕對不是運氣可以解釋的183F 05/25 22:58
→ godsleeping : 利就破了...雖然小獨調整的不錯但這也太簡單了吧184F 05/25 22:58
→ islandant   : 灰狼進攻的戰術的確不夠185F 05/25 22:58
→ islandant   : 看來看去就是底角三分
→ islandant   : 高位擋拆後的Pop out三分
推 MARVELHERO  : 其實蠻明顯的，為雙星設計的戰術，全部都當機了188F 05/25 22:59
→ islandant   : KAT/AE的持球單打189F 05/25 22:59
→ godsleeping : 你灰狼沒有任何一個備案嘛?臨場的調整在哪?190F 05/25 22:59
→ MARVELHERO  : 打金塊的時候，至少一套體系可以運轉191F 05/25 22:59
→ jardon      : 灰狼季賽也不是一隻進攻大隊192F 05/25 22:59
推 knare       : 小牛確實運氣爆滿，灰狼Game 2就遇到金塊夠衰小193F 05/25 22:59
→ MARVELHERO  : 所以還能血拚到底194F 05/25 22:59
→ jardon      : 他們打金塊 就是欺負小丑在防守端笨重一直往裡面砸195F 05/25 23:00
→ islandant   : 灰狼不是過金塊了嗎？是在說什麼？196F 05/25 23:00
→ jardon      : 阿197F 05/25 23:00
→ knare       : 灰狼打快艇和雷霆也沒金塊那麼難打198F 05/25 23:00
→ MARVELHERO  : 但這兩場就不行，你就會看到狗被在罰球線附近亂拋勾199F 05/25 23:00
→ knare       : 小牛Game2打金塊，絕對內線輾壓。200F 05/25 23:01
→ MARVELHERO  : 最常使用的戰術，全部都廢掉了，導致其他球員要承擔201F 05/25 23:01
→ knare       : 這不是運氣這是什麼？202F 05/25 23:01
→ jardon      : 第二輪運氣不好遇到金塊 又運氣好過了金塊203F 05/25 23:01
→ jardon      : 呵呵呵
→ MARVELHERO  : 更多的進攻責任，老康利也是很好的例子，他根本不該205F 05/25 23:01
→ convey1227  : 講到進攻，灰狼外線我記得聯盟中段班而已，小獨就206F 05/25 23:01
→ convey1227  : 是放投不放切，有本事你準到射爆我，我認了這樣
→ MARVELHERO  : 有這麼多的出手次數208F 05/25 23:01
→ jardon      : 這一輪又運氣不好了嗎？ 運氣好比較想打禁區弱的雷209F 05/25 23:02
→ jardon      : 霆吧
推 stocktonty  : 兩場都輸在最後一兩波奪命3分 也不是說真的很難打吧211F 05/25 23:02
推 knare       : 前兩輪都是好過的，這不是運氣嗎？212F 05/25 23:02
→ islandant   : 那我也說啊 不就還好灰狼沒有第一輪遇到獨行俠213F 05/25 23:03
→ islandant   : 運氣真好
→ jardon      : 雷霆是西一 讓你當成好過的 逆天發言215F 05/25 23:03
推 ejnfu       : 你到底在說啥，所以你的意思是灰狼打完金塊氣力放盡216F 05/25 23:03
→ Gilbertsky  : 沒要討論哨音第一句就先來個哨音偏獨行俠 厲害了217F 05/25 23:03
→ ejnfu       : 所以才輸是吧？那這樣就算西冠才遇到金塊也沒用，總218F 05/25 23:03
→ ejnfu       : 冠一樣氣力放盡直接回家了
→ knare       : 只能說灰狼今年又衰小了，第二輪氣力放盡，沒招了220F 05/25 23:04
→ jardon      : 為了貶低對手乾脆把自己以外的球隊都貶低 呵呵221F 05/25 23:04
→ islandant   : 我是犢迷耶 幹嘛一直挑我第一句222F 05/25 23:05
→ ejnfu       : 第二輪打完就氣力放盡，跟我說這是爭冠球隊？？？223F 05/25 23:05
→ islandant   : 不然我刪掉…224F 05/25 23:05
→ islandant   : 認真寫的整篇都沒看直接第一句斷章取義…
→ jardon      : 狼隊就組了小丑反裝甲隊 還在那邊跟我說運氣不好遇226F 05/25 23:06
推 knare       : 小牛2011就奪冠過了，對上塞隊77膝蓋應該爆了227F 05/25 23:06
→ jardon      : 到金塊 笑死人228F 05/25 23:06
→ jardon      : 爆之前先把你扁下去
※ 編輯: islandant (1.161.37.253 臺灣), 05/25/2024 23:08:03
→ jardon      : 還沒被淘汰就開始寄望塞爾提克幫你報仇哦230F 05/25 23:07
→ Cyri1       : 灰狼對第二的金塊是運氣不好,那小牛對第一的雷霆是231F 05/25 23:08
→ Cyri1       : 運氣更不好沒錯吧?
推 DDDDing     : 其實最後一擊奶子有進的話也沒這些討論ㄏㄏ 這系列233F 05/25 23:08
→ islandant   : 現在又詛咒人家球星受傷了 好喔…234F 05/25 23:08
→ DDDDing     : 賽真的沒拿下4場都不能把話說太滿XD235F 05/25 23:08
推 knare       : 懶得跟你爭，運氣確實事實。關鍵球幾乎小牛得利236F 05/25 23:09
→ islandant   : 和你這種沒要認真討論的也沒話說了237F 05/25 23:09
推 jardon      : 我也不想跟你爭 看起來灰狼能過金塊運氣不錯238F 05/25 23:09
→ DonDonFans  : 講得好像灰狼上去一定過綠賽？239F 05/25 23:10
→ knare       : 灰狼從未進過冠軍賽，真希望灰狼可以贏240F 05/25 23:10
推 frankie30432: 剋金塊的隊伍遇到金塊叫做衰小 這笑話不錯241F 05/25 23:11
→ knare       : 灰狼過金塊，最大原因是金塊沒那麼飢渴242F 05/25 23:11
→ knare       : 上屆就冠軍了
→ frankie30432: 灰狼運氣好遇到77腳傷不然應該沒得打244F 05/25 23:11
推 Cyri1       : 小牛場場運氣好到4:2 4:2 2:0,灰狼4:0 4:1都硬實力245F 05/25 23:12
推 richardlala : 這場不算狗貝的錯 其他人關鍵時刻沒站出來246F 05/25 23:12
→ Cyri1       : 小牛場場運氣好到4:2 4:2 2:0,灰狼4:0 4:3都硬實力247F 05/25 23:12
→ knare       : 希望77腳傷復發248F 05/25 23:12
推 DDDDing     : ......我以為通常都是說金塊的替補比去年弱，沒那249F 05/25 23:12
→ DDDDing     : 麼飢渴這種說法真是新穎
推 jardon      : 運氣哥 飢渴哥251F 05/25 23:13
→ Cyri1       : 所以承認77腳傷是灰狼運氣好了呴??252F 05/25 23:13
→ jardon      : 運氣說法也足夠新穎了253F 05/25 23:13
→ jardon      : 把成功失敗 交給運氣女神了
→ Cyri1       : 沒那麼飢渴被2:0領先後就輸到底了,還拉成4:3255F 05/25 23:14
→ convey1227  : 真缺德 還希望人家腳傷復發 小學生吵架喔256F 05/25 23:14
噓 icoann      : 就只是陣型相剋而已257F 05/25 23:15
推 chochoorz   : 我記得詛咒球員 是不是違反板規？ 還是我記錯？258F 05/25 23:15
噓 huhthehook  : 某人真沒水準啊259F 05/25 23:15
→ icoann      : 某狼迷的發言真的不敢恭維呢260F 05/25 23:16
推 sakraypopo  : 要論運氣小獨第一輪打一半就少一個重要輪替 灰狼少261F 05/25 23:17
→ sakraypopo  : 了誰？
推 bear31223   : 小牛有兩個頂級的playmaker 禁區也不弱 灰狼AE沒發263F 05/25 23:18
→ bear31223   : 揮基本上沒戲唱了
→ Cyri1       : 少了Lucky運氣哥吧 不知道是誰265F 05/25 23:18
推 icoann      : 老鄉回來效果未必好，他能補足三分，但他防守很爛266F 05/25 23:21
推 sakraypopo  : Maxi防守爛是單頂5號的時候 打4號他的協防是頂級的267F 05/25 23:22
推 jason321987 : 老鄉防守見長的你說防守很爛？？？268F 05/25 23:22
推 sakraypopo  : 自己去翻第一輪他有打的時候在後面幫隊友擦了多少屁269F 05/25 23:23
→ sakraypopo  : 股 再來說他防守爛不爛
推 ejnfu       : 對啊 要不是77膝傷，灰狼可能更早被買單，這樣說灰271F 05/25 23:26
→ ejnfu       : 狼運氣也不錯
→ ejnfu       : 老鄉防守哪有差... 不要雲
推 DDDDing     : 老鄉是常常進攻慾望歸零，連三分都不投274F 05/25 23:29
→ icoann      : 老鄉防守見長?這甚麼世界線275F 05/25 23:30
→ jardon      : 老鄉防守不錯阿 他站四號可以 是五號不行276F 05/25 23:31
→ Gilbertsky  : 老鄉本來就靠防守生存 不然以前沒有雙福還打個屁277F 05/25 23:44
推 f77928      : 跟我想法基本一致 小牛靠運氣2:0 我雷也是運氣不好278F 05/25 23:46
→ f77928      : 才倒在二輪 灰狼是針對金塊特規組成的陣型
→ islandant   : 老鄉不要頂5號協防不錯啦280F 05/25 23:47
→ islandant   : 重點還是老鄉能幫PJW分擔工作
→ f77928      : 就像當年火箭也是瞄準勇士 對其他隊沒那麼有優勢282F 05/25 23:47
→ islandant   : 目前Gafford Lively 可以互相cover283F 05/25 23:47
→ islandant   : PJW下來沒人能替代耶
→ f77928      : 小牛運氣好碰到灰狼 如果是金塊現在就是被0:2了285F 05/25 23:48
→ islandant   : 我原本預估灰狼主場只能搶一場下來286F 05/25 23:50
→ islandant   : 2:0超乎預期了 戰略部署成功也要記上一筆
推 arthurwang  : 看比數，就是差1～2顆球而已。攻防沒有差那麼多288F 05/25 23:50
→ arthurwang  : 如果照你所說的，比賽應該都不會拖到最後才分勝負
→ islandant   : 獨行俠對金塊也是攻擊對攻啊290F 05/25 23:51
→ islandant   : 阿肥守擋拆比狗貝更慘耶
→ islandant   : 我是不覺得獨行俠對金塊會完全沒抵抗能力
推 icoann      : 老鄉做進攻犯規還行，單防根本就不行好嗎，你說頂四293F 05/25 23:53
→ icoann      : 號，對面是糖糖耶，他哪有什麼防守優勢
推 arthurwang  : 不論如何，這兩場都是精彩緊張的比賽295F 05/25 23:54
→ islandant   : 差1-2顆球沒錯 但灰狼兩場都進攻當機輸的296F 05/25 23:56
→ islandant   : 個人覺得灰狼要檢討
→ islandant   : 這種Close match 隨時會翻船…
→ ppbro       : 跟運氣沒關係..兩場都是灰狼自己敗掉299F 05/26 00:01
→ ppbro       : 都是能贏的局
推 ohiyo104    : 詛咒球員 水準真高301F 05/26 00:03
推 arthurwang  : 我的意思是，灰狼進攻大當機沒錯302F 05/26 00:05
→ arthurwang  : 但是這情況，小牛依然只贏這樣，表示自己也有問題
→ arthurwang  : 也就是雙方都不順，彼此差距其實很小
→ islandant   : 的確 獨行俠最大問題就是底角三分投不進305F 05/26 00:07
→ islandant   : PJW和DJJ持續投不進真的很危險
→ islandant   : 但是獨行俠還有辦法擋拆硬解
→ yovis000    : 直接詛咒球員受傷，水準真差308F 05/26 00:08
→ islandant   : 我還是持續看好獨行俠啦309F 05/26 00:08
→ yjh0116     : 灰狼是兩個主力進攻當機吧？ 綠葉這兩場三分還不猛310F 05/26 00:11
→ yjh0116     : 嗎？
推 cokeiusw10h : 小牛運氣真好前兩輪都打到G6312F 05/26 00:18
→ Windows11   : 只有那幾個特定犢迷一直都覺得Kidd沒料 輸贏都噴313F 05/26 00:33
→ nimaj       : kidd擅長用後衛啊 剛好目前NBA前幾的後衛都在隊上314F 05/26 00:44
推 sammy5062   : 那是因為灰狼防守穩定、進攻爛才會這樣315F 05/26 00:48
→ sammy5062   : 灰狼進攻會當機是整季的事情，季後賽如果發生，就是
→ sammy5062   : 正常表現
推 kenny0120   : 灰狼被這種嘴臭詛咒仔寄生真可憐318F 05/26 00:51
噓 apple15518  : 笑死打到G6也要扯運氣319F 05/26 00:52
推 dynamo      : 兩個單打高手灰狼守不住，自己進攻落賽就GG了320F 05/26 00:56
→ moom50302   : 灰狼一定可以過雷霆？狼的後場扛的住雷的後場嗎？321F 05/26 00:56
→ dynamo      : AE這種狀況打金塊也過不了322F 05/26 00:57
→ moom50302   : 我喜歡愛德華自信的樣子，被折騰到攻守失常，沒關323F 05/26 00:58
→ moom50302   : 係年輕還有機會，但你這種狼迷真的挺丟人的
推 realmiddle  : 那要看看狗貝不協防77的話灰狼有什麼戰術325F 05/26 00:59
推 pengda200010: 撿到兩場過了還不是又被賽隊虐326F 05/26 01:02
推 rokobomb00  : 我也覺得灰狼要夾77 雖然不一定有效就是了327F 05/26 01:04
推 AbdulJabbar : 其實小犢主場才是考驗 因為今年季後賽灰狼客場超強328F 05/26 01:06
→ AbdulJabbar : 糖糖前兩輪主場13.6分41%+37% 客場23.2分57%+48%
→ AbdulJabbar : 很扯吧
推 Magic0312   : 就金塊教你犢怎麼破狼啊，AE如果還是找不到方法突331F 05/26 01:10
推 icoann      : 要這樣說對灰狼考驗更大，小牛從沒有打完前兩場2：0332F 05/26 01:10
→ Magic0312   : 破，灰狼就差不多到此為止了333F 05/26 01:10
→ icoann      : 過，再加上ki關門戰績，灰狼保重334F 05/26 01:10
推 AbdulJabbar : PJ跟DJJ的進攻狀態還是得恢復 雖然他們防守很累335F 05/26 01:12
→ AbdulJabbar : 然後小犢不能再放投Reid了 都要投成神了...
推 sammy5062   : 其實如果這樣放投可以贏，那就放投吧337F 05/26 01:15
推 sammy5062   : 都打到西冠了，基本上實力一定很接近
→ islandant   : 我也覺的目前應該要維持防守策略339F 05/26 01:18
→ islandant   : 目前這策略還沒問題
推 sammy5062   : 雖然灰狼防守資源較好，但是也沒有懲罰小犢防守較弱341F 05/26 01:19
→ sammy5062   : 的一環
推 sammy5062   : 除非灰狼要把第一進攻重任丟給Reid，那策略再調整就
推 febulous2011: 用防守把比賽帶到關鍵時刻給球星發揮是小牛這季很344F 05/26 01:21
→ febulous2011: 常見的節奏，就是教練團跟球員的準備更好的那一方
→ febulous2011: 才能連兩場逆轉，不覺得這兩場是撿到
→ febulous2011: 就很簡單兩邊實力很近，但小牛關鍵時刻處理球的能
→ febulous2011: 力更好，跟運氣沒什麼關係
→ AbdulJabbar : 能這樣贏的前提是雙狀元場場命中率30%啊XD349F 05/26 01:23
推 sammy5062   : 你狀元命中率回來，綠葉命中率可能就下去，還不是差350F 05/26 01:25
→ sammy5062   : 不多意思
→ icoann      : 第一場MCD第二場Reid那三分根本准到不可思議352F 05/26 01:32
推 bnm89164    : KAT反而責任更重一些，已經給你防綠葉了進攻還是那353F 05/26 01:54
→ bnm89164    : 個鳥樣
→ bnm89164    : 真的不行還有雙塔擋拆給你玩
推 gydiaw      : 根本不相上下 就差在關鍵時刻球星表現。356F 05/26 02:56
→ yjh0116     : 只會說雙狀元命中率低，卻忽略這兩場三分爆發的兩個357F 05/26 03:23
→ yjh0116     : 綠葉，以為他們這樣是常態嗎？
推 protoco     : 小牛籃下其實很強只是沒被預期到吧359F 05/26 06:08
→ protoco     : 夾77沒用啊 他丟籃下給來福吃餅
→ protoco     : 雙塔活動力不大夠 沒有照成足夠威脅
推 XDKab1g0n   : 夾77和夾阿肥是一樣的 屬於慢性死亡362F 05/26 06:39
→ XDKab1g0n   : 當然還是值得一試啦 也許能打亂犢的佈局
推 McDaniel    : 沒想到有人講不贏扯東扯西，甚至詛咒球員傷勢復發364F 05/26 07:04
→ McDaniel    : 球賽內容本來就不只球技的競技，運氣也是其中一環，
→ McDaniel    : 今天你支持的球隊輸球，就詛咒別人，只為了卻私心(
→ McDaniel    : 灰狼未打過總冠軍賽，所以要讓他們晉級），那我真勸
→ McDaniel    : 你還是不要看球，不然會被很多運氣球氣死
推 basarasaga  : 基本上灰狼要嘛大幅度領先，不然差個兩三分的情況369F 05/26 07:55
→ basarasaga  : 只能求外線會進了 內線根本切不進
推 FUFUHSUAN   : 季後賽的關鍵就在球星的對決以及教練針對臨場狀況的371F 05/26 08:03
→ FUFUHSUAN   : 處理，純扯運氣真的會讓人無言
噓 wwey2000j   : 水準在哪？詛咒球員受傷？373F 05/26 08:08
推 XDKab1g0n   : 看看是誰說運氣 果然是f77 高手374F 05/26 08:55
推 smithjr     : 主要還是七七分球能力太強 跟LBJ很像 無法包夾375F 05/26 09:21
推 kred1124    : 獨贏就是運氣好真的很好笑 就不能承認兩隊實力接近376F 05/26 10:02
→ kred1124    : 嗎
推 kevmo       : 灰狼貓狗擋拆其實滿強的就是用不太出來378F 05/26 10:36
噓 a1210122    : 某k水準真該下地獄379F 05/26 14:20

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    420F 193推 6噓
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    211F 62推 3噓
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    8F 4推 2噓
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