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看板 NBA
作者 標題 Re: [新聞] NBA》批當今養生風 魔術：Jordan每場都
時間 Sun Mar 23 15:37:16 2025
跑了一趟台北市立圖書館，確定了我記憶中的內容。
※ 引述《Xavier412958 (重生之魂)》之銘言：
: 還什麼酒吧打人弄斷手指？
: 不自律？
: 一個從小在中西部窮人家長大的苦小孩
: 高中時期經歷爸爸因還不起債開槍自殺
: 為的是讓銀行理賠保險給缺錢的家人用
: 這個苦小孩一步一步耕耘爬出泥淖
: 搖身一變成為歷史前十巨星
: 不僅帶家族在經濟上徹底翻身
: 更是與另一個中西部窮小孩Magic
: 聯袂挽救瀕臨倒閉的NBA
: 請問窮小孩們不自律的話如何翻身？
: 靠媒體造勢硬捧？
先上封面
http://i.imgur.com/PrfZNCU.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/PrfZNCUh.jpeg)
這是一本有點舊的書，民國82年(1993年)出版的。
原文書是「Bird: the making of an Ammerica sports legend」這本。
台灣翻譯成「白色守護神 大鳥勃德」
因為我這中間搬家過幾次，家中已經遍尋不著這本，還好台北市立圖書館有書。
其中這幾段是講到受傷的過程：
http://i.imgur.com/nGhD7sA.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/nGhD7sAh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/xWpZABvh.jpeg)
所以是本來就變形的手指，
季後賽期間在酒吧打架又弄傷，兩次事件是同一根手指。
而且因為季後賽期間在酒吧打架受傷的關係，
大鳥在剩餘季後賽表現大幅下滑，也因此輸掉了1985年的總冠軍。
另外這本書也有提到大鳥剛從大學剛進到NBA時，投籃表現不好的原因：
http://i.imgur.com/arBhygS.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/arBhygSh.jpeg)
是因為比賽用球跟大學的不同，所以適應了一下。
小結。
對於我沒記得「大學打壘球右手食指受傷」這件事，確實是我片面記憶所致，
我記憶中的是在酒吧打架，傷到手指(而且那根手指有變形)。
根據1993年的此書內容，是同一根手指，
大學打壘球先傷一次(但造成進NBA投籃變差是因為換球，書中這樣寫的)，
而在1985年季後賽期間酒吧打架後，這根已經變形的手指再次受傷，
這次的傷害比較直接，表現大幅下滑，輸掉該年冠軍。
這邊特此回覆，引用了書中文字當成證據。
把兩件事情寫成一件，是我記憶不佳所致，跟大家道歉，對不起。
但回文者說大鳥勃德不會在酒吧打架，指控我講他打架是造謠，我也要加以駁斥。
大鳥勃德不但打架，還是在季後賽期間去酒吧打架，
弄傷已經變形的手指，還因為這樣影響表現，輸掉該年總冠軍。
這篇還原事實。(雖然也是書中的事實啦)
謝謝大家。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.196.119 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2025-03-23 15:37:16
※ 文章代碼(AID): #1dtxekl2 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1742715438.A.BC2.html
※ 同主題文章:
03-22 09:42 ■ [新聞] NBA》批當今養生風 魔術：Jordan每場都出賽
03-22 10:27 ■ Re: [新聞] NBA》批當今養生風 魔術：Jordan每場都出賽
03-22 12:36 ■ Re: [新聞] NBA》批當今養生風 魔術：Jordan每場都
03-22 14:29 ■ Re: [新聞] NBA》批當今養生風 魔術：Jordan每場都
03-22 21:16 ■ Re: [新聞] NBA》批當今養生風 魔術：Jordan每場都
03-22 23:01 ■ Re: [新聞] NBA》批當今養生風 魔術：Jordan每場都
03-22 23:30 ■ Re: [新聞] NBA》批當今養生風 魔術：Jordan每場都
● 03-23 15:37 ■ Re: [新聞] NBA》批當今養生風 魔術：Jordan每場都
推 : 大鳥勃德聽起來好色1F 03/23 15:39
噓 : 這是在發文打自己臉嗎2F 03/23 15:39
→ : 我要還原事實啊，有記錯的部份我道歉，但說大鳥不會3F 03/23 15:40
→ : 打架也是在造謠。
→ : 打架也是在造謠。
推 : （汗5F 03/23 15:40
→ : 我只看到大鳥勃德6F 03/23 15:41
推 : 好了啦 通哥 這就沒有很重要 你很棒了7F 03/23 15:41
→ : 我記得是哪一本書，但我家裡找不到，所以隔了半天才8F 03/23 15:41
→ : 能回應，事實上這書裡寫的比網路上要詳細。
→ : 昨天沒有繼續回應也是因為半夜圖書館沒開門。
→ : 能回應，事實上這書裡寫的比網路上要詳細。
→ : 昨天沒有繼續回應也是因為半夜圖書館沒開門。
推 : 事實上就是算不上自律阿，季後賽關鍵時期還跑去玩11F 03/23 15:44
→ : 樂
→ : 樂
→ : 所以真的是中指通喔13F 03/23 15:45
→ : 啥？我不是中指通，跟他同時出現過。14F 03/23 15:45
推 : 奇怪都願意找證據道歉了還有人不滿意15F 03/23 15:45
推 : 可是你昨天是在質疑怎麼可能打壘球左手戴手套右手指16F 03/23 15:47
→ : 受傷耶
→ : 受傷耶
推 : 有澄清有推。人是多面的，你說大鳥勵志也行，你說大18F 03/23 15:47
→ : 鳥脾氣個性差也行
→ : 鳥脾氣個性差也行
噓 : v神好了啦20F 03/23 15:48
噓 : 都特地去圖書館找書了還要繼續追殺喔？
噓 : 都特地去圖書館找書了還要繼續追殺喔？
→ : 不過沒想到書中寫的比我昨天記憶中的還「不自律」。22F 03/23 15:49
→ : 季後賽期間打架弄傷同一根手指，丟掉該年總冠軍。
→ : 季後賽期間打架弄傷同一根手指，丟掉該年總冠軍。
噓 : 所以這咖比不上姆斯嘛，自律程度完全被姆斯吊起來24F 03/23 15:50
→ : 打
→ : 打
推 : 根據LA TIMES報導 大鳥後來有承認錯誤26F 03/23 15:53
→ : 經紀人表示是哈洛的女友提出訴訟 被害人是他女友
→ : 經紀人表示是哈洛的女友提出訴訟 被害人是他女友
→ : 謝謝補充28F 03/23 15:54
→ : 未對手指做出任何表達 但據現場記者所稱手指確實29F 03/23 15:54
→ : 有變的更腫 甚至是兩倍 但並無照片佐證所謂"更腫"
→ : 大概是這樣 總之還是眾說紛紜的程度 但揍人是有的
→ : 到底揍哈洛還是揍哈洛女友 就說法不一
→ : 有變的更腫 甚至是兩倍 但並無照片佐證所謂"更腫"
→ : 大概是這樣 總之還是眾說紛紜的程度 但揍人是有的
→ : 到底揍哈洛還是揍哈洛女友 就說法不一
推 : NBA有太多季後賽全隊自律，顧好所有體能、技巧、細33F 03/23 15:55
→ : 節進而奪冠的故事了，喝酒打架丟冠軍就活該，黑歷史
→ : +1囉，大鳥仍是偉大
→ : 節進而奪冠的故事了，喝酒打架丟冠軍就活該，黑歷史
→ : +1囉，大鳥仍是偉大
→ : 揍哈洛女友聽起來更糟糕了...36F 03/23 15:56
推 : 發一篇來正視聽，啊，是正自己的視聽37F 03/23 15:56
→ : 總是要還原事實啊，反駁我那篇講大鳥不會在酒吧打架38F 03/23 15:57
→ : ，說我是在抹黑造謠，這個完全不符合事實。但我也有
→ : 記錯的部份，投籃手指不止一次受傷，打架是傷上加傷
→ : ，說我是在抹黑造謠，這個完全不符合事實。但我也有
→ : 記錯的部份，投籃手指不止一次受傷，打架是傷上加傷
推 : 網路發文還是自律點求證比較好41F 03/23 15:58
推 : 鳥不起，負責42F 03/23 15:58
推 : 老一輩球員真的受惠網路不發達43F 03/23 16:01
→ : 讓我想到泡泡園區魯長老偷跑出去吃雞翅44F 03/23 16:01
推 : 記憶還是不太可靠。有證據比較有說服力..雖然昨天45F 03/23 16:01
→ : 那篇我整個沒看XD
→ : 那篇我整個沒看XD
→ : 吃雞翅被罵到死，酒吧打女人沒多少人知道47F 03/23 16:02
→ : 另外這本書台北市立圖書館各分館都有，懷疑我貼的圖48F 03/23 16:03
→ : 片是變造的話，可以自己去圖書館看 書號785.28 4444
→ : 片是變造的話，可以自己去圖書館看 書號785.28 4444
推 : 那個時候還沒網路，不然大鳥會被酸到退休50F 03/23 16:03
推 : 不要那麼火爆51F 03/23 16:03
推 : 真夠宅的52F 03/23 16:07
推 : 了不起 負責53F 03/23 16:08
推 : 了不起 負責54F 03/23 16:08
→ : 這本我有耶,那時一系列的書收了不少55F 03/23 16:10
推 : 推推推，專業求證還原事實56F 03/23 16:11
推 : 確實了不起負責57F 03/23 16:12
推 : 不懂追殺的點 記憶有偏差滑坡到造謠比較誇張了58F 03/23 16:12
推 : 我很喜歡 那個 一個從小在中西部長大的苦小孩 哈哈59F 03/23 16:13
我最不服氣的就是那篇這段啊，講的大鳥多純樸。
結果不但是在酒吧打架弄傷手指(傷上加傷)，
還是在季後賽期間發生的，受傷後表現下滑輸掉冠軍。
→ : 如果現在酒吧觀眾馬上發X，以前NBA球員有一陣子常60F 03/23 16:13
→ : 用「我帳號被盜出來」洗地
→ : 用「我帳號被盜出來」洗地
→ : 大鳥只有三個戒指啦，而且1985後只有隔年Bill Walto64F 03/23 16:15
→ : n結盟後的一個。
→ : n結盟後的一個。
→ : Nico表示：啤酒檸檬紅茶不能忍，不自律就趕出去66F 03/23 16:16
噓 : 圍巾22好了啦67F 03/23 16:18
噓 : 有沒有造謠我不知道 但硬凹到手套帶哪邊確實蠻好笑68F 03/23 16:18
→ : 的 喔我沒有說誰喔 不要告我 不說了 我要去健身了
→ : 的 喔我沒有說誰喔 不要告我 不說了 我要去健身了
我也覺得討論手套只是在閒聊，所以我後來也不想講下去了。
之後沒回應就是在等圖書館開門，吃完中餐後去找出這本書求證。
該說幸好週日沒休館，不然明天可能要晚上才能去圖書館找了。
噓 : 不過這系列算是結案了吧70F 03/23 16:18
其實還有別的書籍可以拿來佐證，酒吧打架這件事我不止看過一個版本。
只是其他書在別間台北市立圖書館，這本「白色守護神 大鳥勃德」是最多間有書的。
雖然都是30幾年前的書了，大部份人沒看過也不意外，我就貼上來而已。
噓 : 看起來結論就跟昨天大部分人說的一樣71F 03/23 16:19
「你看起來」
推 : 推72F 03/23 16:19
推 : 不自律的柏德73F 03/23 16:24
推 : 王桑願意承認給推，堅守立場比起那些詹酸小打小鬧真74F 03/23 16:25
→ : 是高下立判
→ : 是高下立判
本來就是應該要還原事實，網路上查不到的，就跑一趟圖書館查資料。
(是說麥田那系列NBA的書，好像也沒有電子化...只能找實體本)
我有記錯的部份(不止傷了一次)，錯了當然承認；
但說大鳥是個純樸的中西部小孩不會在酒吧打架就更是天大的錯誤。
推 : 樓上這樣講就容易理解了 原來是摻雜立場問題導致揪76F 03/23 16:32
→ : 著考古細節在追殺T董==
→ : 著考古細節在追殺T董==
推 : 以前一直以為是柏德，原來還有翻做勃德的時候78F 03/23 16:34
推 : 了不起 負責79F 03/23 16:35
推 : 圖書館最大好處就是這個 能保存實體化的東西80F 03/23 16:38
→ : 哪天要找某年某月某日的報紙內容 應該都還找得到
→ : 大鳥勃德這個翻譯我還有印象 XD
→ : 哪天要找某年某月某日的報紙內容 應該都還找得到
→ : 大鳥勃德這個翻譯我還有印象 XD
推 : 王桑一早就去排圖書館嗎！好厲害！83F 03/23 16:39
對不起，我早上在賴床.....本來是打算一早去，回來看湖人比賽的。
後來是看完比賽(輸的一塌糊塗)才去圖書館的。
推 : 有查證有推 負責84F 03/23 16:40
推 : 通哥真假？ 興趣愛好蠻像的85F 03/23 16:43
很多人都以為我是中指通，但真的不是，
我跟他同時出現過幾次，是兩個不同人。
絕對不是那種「沒有同時出現過」。
但我也真的很常跟他出現在同一個場合，我不知道為什麼......
→ : 說大鳥純樸應該是錯誤映像吧XD86F 03/23 16:44
也許是2000年以後的論述都往這方面帶了？
但看過1990年代(或更早)談到大鳥的文章書籍的人，應該會覺得很問號。
推 : 確實，純不純樸跟出生哪裡沒太大關係87F 03/23 16:50
推 : 在圖書館有挖到達摩籃球嗎？我們那邊圖書館有唷XD88F 03/23 16:50
有！但不是在這本的傳記區(785.28)。
是在Basketball coaches這區(528.952)，我找別本時看到，當場笑出來，好懷念啊。
噓 : 王桑優文未看先推89F 03/23 16:51
推 : 給過90F 03/23 16:51
→ : 嗯 本來不想回 但好像滿多人被誤導 我認真去爬了文91F 03/23 16:52
推 : 看成大鳥勃起 真糟糕92F 03/23 16:52
推 : 雙方在受傷這件事都是對的 也偷沒造謠93F 03/23 16:52
→ : 發現對方並不是說「酒吧打人」這件事是造謠 而是94F 03/23 16:53
※ 引述《Xavier412958 (重生之魂)》之銘言：
: 還什麼酒吧打人弄斷手指？
: 不自律？
對方就真的是說酒吧打人是造謠啊....
推 : 有查證就推95F 03/23 16:53
→ : 「手指不能彎是因為酒吧打人受傷」這件事不正確96F 03/23 16:53
查證後其實也沒有「不能彎」，是「手指變形」。
→ : 下次可以跟中指通合照啊(97F 03/23 16:54
噓 : 我不想說白....謝謝樓上98F 03/23 16:54
→ : 他後面那一段用出生中西部去證明純樸我是覺得太過99F 03/23 16:54
事實上就是「至少」有「兩次」受傷，
打壘球受傷是第一次(後果是變形，但沒有影響表現，書中寫了影響表現是換了球)，
酒吧打架是第二次，而這次直接影響到表現，且是在東區決賽打的架，傷後丟了冠軍。
我把兩次記成一次，是我的錯，我也道歉。
但說大鳥不會去酒吧打架，這個錯更大吧。
→ : 但他也沒說因為出生純樸就不可能酒吧打人100F 03/23 16:55
我上面貼了他說的那兩行。
→ : 我是覺得你們兩個在講不一樣的東西101F 03/23 16:57
但他指控我講大鳥去酒吧打架是造謠啊....他的論述就是「大鳥很自律」。
而且是季後賽跑去喝酒打架後傷上加傷丟掉冠軍，這到底哪裡自律了。
推 : 專業 會覺得那個年代球員有純樸的 真的傻102F 03/23 16:57
噓 : 他說你造謠的部分是 「酒吧打人造成後遺症」103F 03/23 16:58
酒吧打人後表現大幅下滑是真的，書中還告訴你得分掉了多少。
而且因為是在東區冠軍賽期間受傷，之後總冠軍戰表現也不好，因此丟掉冠軍。
→ : 但是說那是酒吧打人的後遺症的是你 他反駁的是這點104F 03/23 16:59
所以大鳥自律在哪裡？這個問題他沒有回答，你要幫他回答嗎。
→ : 而你無法自證這說法 反而一直避重就輕說別的 我不知105F 03/23 16:59
→ : 你是故意的 還是又記憶有誤了
→ : 你是故意的 還是又記憶有誤了
我都去查了證據了，就不用在這邊玩文字遊戲了吧。
噓 : 我覺得單純為「酒吧打人後遺症」這個道歉就好107F 03/23 17:00
我把兩件事記成一件的部份我道歉啊，
但酒吧打人後遺症書中寫的比我昨天記得還嚴重耶。
季後賽手指受傷，場均從30分剩22分。
→ : 一直模糊焦點不是很好...108F 03/23 17:00
你們才在玩文字遊戲，一直想從證據以外抓到什麼回應的口誤吧。
我昨晚就是不想跟你們玩文字遊戲，
所以等今天圖書館開門後去查了32年前的書。
今天你們怎麼還是想繼續這樣玩？
推 : 「他有根手指不能彎到底，是因為在酒吧打人的後遺109F 03/23 17:03
→ : 症」，這句確實是胡說八道，自己現在知道就好
→ : 症」，這句確實是胡說八道，自己現在知道就好
就把兩件事記成一件事了，這個我上面也道歉過了。
但反駁我的人一開始是講大鳥怎麼可能不自律，怎麼可能去酒吧打架，這個錯更大吧。
你要幫他回答大鳥多自律嗎？
噓 : 你覺得他有錯那你也去檢舉他造謠啊 還說什麼昨天不111F 03/23 17:06
→ : 想玩文字遊戲 明明就看風向不對 不敢出來回應
→ : 想玩文字遊戲 明明就看風向不對 不敢出來回應
那是因為圖書館半夜沒有開門....
我知道是哪本書寫到這事，但我家裡找不到書，網路上也沒有電子書，
所以就查好書號，看了營業時間，等今天去圖書館查資料了。
把證據拿出來才是討論，而不是在那邊玩文字遊戲。
更何況所謂的風向哪裡重要，我貼了書中證據，你們還不是繼續帶風向？
然後我覺得記錯這種上古時代的事不是造謠，我沒跟你們一樣看法。
推 : 推查證 沒有直接證據還有從疑考據那沒完沒了113F 03/23 17:07
推 : *還要從疑
推 : *還要從疑
圖書館是真的蠻方便的。
推 : 好多沾蒜在那邊噓喔115F 03/23 17:10
但我不懂這件事為什麼會跟老詹有關，Larry Bird根本是不同時代的人啊....
推 : 某些敗壞的族群無法討論事情 喉嚨只是用來發出聲音116F 03/23 17:19
推 : 就職業選手來說這行為有點槽糕耶 ..117F 03/23 17:19
只是「有點」糟糕嗎XD
我都不知道昨天喊大鳥很自律的人要怎麼自圓其說了。
推 : 一大堆為了酸而酸的.......讓我體會到當一個公眾人118F 03/23 17:21
→ : 物有多難（王桑的名氣應該算公眾人物了沒錯吧）
→ : 物有多難（王桑的名氣應該算公眾人物了沒錯吧）
還好剛剛去圖書館沒人認出我(咦)
→ : 如過是真的XD120F 03/23 17:21
連數據下滑多少都寫了，應該不會是假的吧。
→ : 像喬神也是超愛賭博 還搞婚外情121F 03/23 17:22
沒影響到場上表現的話還可以當紓壓，就跟現在也不少選手很愛上夜店。
但：
大鳥→季後賽期間酒吧打架弄傷手，表現下滑輸掉該年冠軍
魔術強生→嫖妓弄到得愛滋，提前退休
這兩個以名人堂等級的職業選手來說，都是「不自律」的代表了吧。
現代媒體發達後，不可能有這種了...對吧？
推 : 有些族群就彷彿精神方面的毛病，什麼事情都要扯到122F 03/23 17:25
→ : 詹，我是不懂這件事情到底跟詹有半毛關係？真的不
→ : 用把生活過成這樣欸
→ : 詹，我是不懂這件事情到底跟詹有半毛關係？真的不
→ : 用把生活過成這樣欸
推 : 提到詹的不是都在罵詹酸嗎 這就很玄了喔125F 03/23 17:27
話說你也是博學多聞飽讀群書的。
有點好奇如果讓你選個「NBA史上不自律代表」(最好是75大、名人堂等級)
你會選誰啊？
推 : 拜能 沒有之一126F 03/23 17:31
XDDDDDDD
我完全同意。(除了他不是名人堂或75大等級)
推 : 王桑不用理那些槓精啦，有夠魯洨127F 03/23 17:35
推 : Walt Frazier 他根本70年代紐約夜店王128F 03/23 17:36
→ : MLB的話 Reggie Jackson
→ : MLB的話 Reggie Jackson
夜店王www
推 : 正好也是手指，只是是保齡球(!?)130F 03/23 17:36
推 : Billy Martin教練甚至說 你們那些兢兢業業每天早早131F 03/23 17:40
推 : 有查證給推！132F 03/23 17:41
→ : 去努力訓練的選手 場上表現都比混夜店玩女人的133F 03/23 17:41
→ : Reggie Jackson還要差
→ : Walt Frazier可以查一下他那時期服裝 騷包又淫蕩XD
→ : Reggie Jackson還要差
→ : Walt Frazier可以查一下他那時期服裝 騷包又淫蕩XD
推 : 這篇某族群ID大量出沒136F 03/23 17:43
推 : 推查證137F 03/23 17:48
推 : 不自律代表...歐肥算嗎 超級不敬業138F 03/23 17:51
好像也能算...
推 : 推專業求證還原事實139F 03/23 17:53
推 : 酒吧打人後冠軍賽還願意上場不能算自律代表嗎140F 03/23 17:53
呃，不算吧？
推 : 跑圖書館給推 lol141F 03/23 17:56
推 : 查證推142F 03/23 17:57
推 : 推查證與認錯～昨天也是我疏忽，過於輕忽大鳥酒吧143F 03/23 17:58
→ : 打架的事
→ : 打架的事
就我們都記到片面的事了吧。
揭過了就好。
推 : 推圖書館查證145F 03/23 17:58
推 : 看起來手變形還是主要因為壘球 有道歉 知恥近乎勇146F 03/23 17:59
→ : 去圖書館查證這個真的非常厲害～147F 03/23 17:59
→ : 給推148F 03/23 17:59
→ : 我都沒想到台灣圖書館會有相關史料XD149F 03/23 17:59
因為我記得是哪一本書提到「酒吧打架」「手指變形」。
家中找不到，那就去圖書館找，當年的球員傳記。(那時台灣剛好NBA熱潮，1993年)
那我也有記錯的地方，
「酒吧打架」「手指變形」是真，但卻是「已經變形的手指又打架再受傷一次」。
所以這部份我也道歉，我把兩件事記成同一件事了。
然後也看到了更嚴重的部份，酒吧打架受傷是季後賽，影響表現丟了冠軍。
→ : wayne笑死 要嘴人也不看清楚150F 03/23 18:02
噓 : 為什麼打架=不自律？151F 03/23 18:06
→ : 老白夠自律吧？一輩子隱忍 兒子被被不良少年侮辱才
→ : 豁出去要打架 stand up for his son
→ : https://bit.ly/4hDgiKb
→ : 老白夠自律吧？一輩子隱忍 兒子被被不良少年侮辱才
→ : 豁出去要打架 stand up for his son
→ : https://bit.ly/4hDgiKb
推 : 好了啦，兩邊都有錯，不要吵了，版面很亂，同樣的文155F 03/23 18:12
→ : 一直洗
→ : 一直洗
推 : 自律又不是指私生活，大谷整天看漫畫影響視力 否則157F 03/23 18:15
→ : 也許比法官更多hr
→ : 也許比法官更多hr
→ : 75大名人堂的不自律球員 也是夜店咖的羅德曼 馬刺不159F 03/23 18:16
→ : 要 公牛撿來用 禪師是個務實的人 場上表現正常即可
→ : 喬丹也服氣這位怪物
→ : 要 公牛撿來用 禪師是個務實的人 場上表現正常即可
→ : 喬丹也服氣這位怪物
推 : 就是有槓精想趁機燒阿，看不出來嗎162F 03/23 18:21
推 : 笑了結果還真的兩個都發生過163F 03/23 18:24
推 : 季後賽打架受傷 原來還不能說是不自律喔 這什麼天164F 03/23 18:25
→ : 才言論
→ : 才言論
噓 : 雙標尚書大人又再模糊焦點咯，要道歉就別不甘不願166F 03/23 18:25
→ : 有的人就硬要挑語病也不用太認真啦..167F 03/23 18:25
噓 : 大鳥那個身體素質，不管有沒有自律都打不了那麼久，168F 03/23 18:31
→ : 打不動就讓給年輕球員去打，打那麼久幹嘛？而且他退
→ : 役後還拿過最佳教練和最佳總管，歷史上有第二個人嗎
→ : ？
→ : 打不動就讓給年輕球員去打，打那麼久幹嘛？而且他退
→ : 役後還拿過最佳教練和最佳總管，歷史上有第二個人嗎
→ : ？
推 : 推查證172F 03/23 18:41
推 : 都查證還原記憶，兩個當事人也沒說什麼，反噓是什173F 03/23 18:42
推 : 運動員身體就是資產，打架就是曝險，當然不自律174F 03/23 18:42
→ : 麼心態是看不懂......175F 03/23 18:42
→ : 打架不是不是不自律難道要當成興趣喔......
→ : 打架不是不是不自律難道要當成興趣喔......
推 : 勃起的勃 好明顯177F 03/23 18:56
推 : 這也太考古了吧…好猛178F 03/23 18:57
1993年的書是真的有點舊。
推 : 佩服你查證精神 不過很多貴古迷其實很年輕 他們用179F 03/23 19:00
→ : 以訛傳訛的方式鬧很多笑話 我在臉書還看到一堆年輕
→ : 人說大鳥佩服喬丹到五體投地程度 因為大鳥曾經說過
→ : 上帝假裝喬丹打球 真是貽笑大方
→ : 以訛傳訛的方式鬧很多笑話 我在臉書還看到一堆年輕
→ : 人說大鳥佩服喬丹到五體投地程度 因為大鳥曾經說過
→ : 上帝假裝喬丹打球 真是貽笑大方
那場大鳥還贏了耶。
噓 : 書中都寫未經證實，還可以腦補你要的答案183F 03/23 19:01
噓 : 硬要凹真的超難看184F 03/23 19:04
推 : 樓樓上沒看完文章吧185F 03/23 19:05
推 : 給推186F 03/23 19:06
噓 : 什麼？！187F 03/23 19:06
推 : LBJ當年總冠軍賽有場8分被酸爛 其實大鳥曾在1981年188F 03/23 19:09
→ : 總冠軍連續三場8分 只是球隊最後奪冠 加上資訊不發
→ : 達 所以沒啥人知道
→ : 總冠軍連續三場8分 只是球隊最後奪冠 加上資訊不發
→ : 達 所以沒啥人知道
這事我也不記得了，謝謝補充^^
噓 : 這篇根本沒人提到詹吧。。。韋恩是在離題引戰嗎。191F 03/23 19:10
→ : 未看先箭頭’王董‘神奇道歉優文 （剛從健身房深蹲192F 03/23 19:15
→ : 挑戰回來 手指有點彎曲不舒服
→ : 挑戰回來 手指有點彎曲不舒服
噓 : @kkl522608 原來你也有健身，下次可以一起挑戰深蹲194F 03/23 19:18
→ : 只是我是最近才報名WG的，還要全裝備就是（汗
→ : 只是我是最近才報名WG的，還要全裝備就是（汗
噓 : 請問健身房是什麼梗，沒跟到。196F 03/23 19:18
→ : 查了一下,大鳥是連續2場8分,第3場12分197F 03/23 19:20
推查證！
(天啊44年前的比賽...)
推 : 希望我們這些老球迷 真的看過喬丹live這麼老的 可198F 03/23 19:23
→ : 以多多分享當時的真實資訊 否則8090都被神化了 我
→ : 是喬丹迷 因為不爽喬丹被吹得無所不能去反駁 反而
→ : 被新球迷當成是喬黑
→ : 以多多分享當時的真實資訊 否則8090都被神化了 我
→ : 是喬丹迷 因為不爽喬丹被吹得無所不能去反駁 反而
→ : 被新球迷當成是喬黑
共勉之^^
其實圖書館裡面有很多1990年代初期的NBA專書。
當年有過一股熱潮，出版社也出一大堆球員傳記。
只是因為年代久遠，沒有電子化，現在的球迷大部份都沒看過了，有點可惜。
這篇提到的兩個書號：
西洋人物傳記區(785.28)
Basketball coaches區(528.952)
都有蠻多可以挖的寶，有興趣的人可以去圖書館翻閱看看。
推 : 了不起 負責 推202F 03/23 19:25
推 : 大鳥當年總冠軍是打中鋒扛馬龍，場均15分15籃板7助203F 03/23 19:25
→ : 攻
→ : 攻
但我看先發是Robert Parish耶。
扛中鋒的應該是1980年FINAL G6的魔術強生吧？(42分、15板、7助攻)
→ : 喬丹真的那麼神 就不會需要禪師量身訂作三角戰術和205F 03/23 19:27
→ : 需要皮朋 眼睛俠 羅德曼了啦…把喬丹神化 對老球迷
→ : 來說是種汙辱 不需要隊友？教練？戰術？訓練？
→ : 需要皮朋 眼睛俠 羅德曼了啦…把喬丹神化 對老球迷
→ : 來說是種汙辱 不需要隊友？教練？戰術？訓練？
那些真的造神造過頭了.....
→ : 也不是梗啦，就是有比較自律的板友看到其他人文字208F 03/23 19:30
→ : 後面有加上（在健身房），就主動發出單挑深蹲邀請
→ : ，120KG起跳喔！超級厲害！自律、負責，更強的是還
→ : 要讓人全裝備（汗），還好有的健身房半夜有開，可
→ : 以躲到那裡。
→ : 後面有加上（在健身房），就主動發出單挑深蹲邀請
→ : ，120KG起跳喔！超級厲害！自律、負責，更強的是還
→ : 要讓人全裝備（汗），還好有的健身房半夜有開，可
→ : 以躲到那裡。
→ : 而且六冠沒有一冠是輕鬆拿下的 當時甚至每次到總冠213F 03/23 19:30
→ : 軍賽都會有媒體預測公牛會翻車 對比KD勇…唉…
→ : 軍賽都會有媒體預測公牛會翻車 對比KD勇…唉…
1991年被說經驗比不過湖人會被翻，G1打完更是如此，然後公牛連贏四場。
1993年更明顯，每個評論都說東區是尼克出線，西區太陽更是難以抵擋。
然後Jordan贏過這兩隊，雖然一點也不輕鬆。
→ : 魔術,新人年就在總冠軍G6扛中鋒,拿了42p/15r/6a215F 03/23 19:31
喔對是G6
→ : 了不起 負責216F 03/23 19:31
推 : walt fraizer真的穿著騷包 也比現在很多人時尚 現在217F 03/23 19:32
→ : 超愛花西裝
→ : 超愛花西裝
推 : 通哥最近都沒去阿盛台喘喘（誤219F 03/23 19:35
這句我真的看不懂了！
推 : 搜尋"Walt Frazier 1970s"可以看到他有多騷220F 03/23 19:44
→ : 這種三八愛玩 球技優秀又出風頭的球員 超適合紐約
→ : 這種三八愛玩 球技優秀又出風頭的球員 超適合紐約
推 : 我都看達摩222F 03/23 19:49
推 : 有道歉並盡力還原事實給推~~223F 03/23 19:49
推 : 抱歉記錯了^^ coyoteY版友是對的224F 03/23 19:51
推 : 禪師皮朋羅德曼庫柯奇都不是喬丹找來的阿 他只是隨225F 03/23 19:58
→ : 緣打球完成三連霸 一次三連霸算運氣好 兩次就是純實
→ : 力了
→ : 緣打球完成三連霸 一次三連霸算運氣好 兩次就是純實
→ : 力了
其實我個人覺得第二次三連霸的難度比第一次低。
第一次三連霸雖然Jordan個人很強，但隊友比較弱，東區又有超強尼克。
第二次三連霸找來Rodman、Ron Harper，板凳又有Kukoc，其實陣容上比第一次的好。
以同樣第三年來說，1993當時真的是大部份都不看好公牛可以三連霸，
但1998的時候就覺得「應該還是公牛會贏吧」。
推 : 看魔術賈霸跟喬丹打球長大，但從來不是喬迷。但說不228F 03/23 20:02
→ : 要神化喬的“老喬迷”（？），難道不知道從90年代開
→ : 始，最少在台灣，整個世代就是聽媒體神化喬丹，連「
→ : 從不看籃球的都知道籃球之神是喬丹」嗎？老喬被吹的
→ : 無所不能壓根不是現在的事情，而是幾乎全台灣所有早
→ : 期就在使用網路的族群中，共同的成長經歷罷了。
→ : 且現在有些人開始稱老喬是靠組團奪冠的，不知道老喬
→ : 迷有沒有覺得哪裡怪怪的？好像Jordan連霸的隊友都是
→ : 跟現在那些大團一樣等級？難道都忘了在當年當紅在台
→ : 灣也超多球迷的老巴，是被什麼陣容在finals被徹底打
→ : 服的嗎？就算要說Armstrong、Grant都是明星超巨，那
→ : 也是公牛自己選進來養的。跟球員自己策動把不同隊當
→ : 家聚起來組團，是要比什麼鬼？這是第一次三連霸的公
→ : 牛隊陣容，全隊只有四個場均上場30分鐘，全部都是公
→ : 牛自己養，如果吉巴帶熱火進finals都能被吹，那喬丹
→ : 要神化喬的“老喬迷”（？），難道不知道從90年代開
→ : 始，最少在台灣，整個世代就是聽媒體神化喬丹，連「
→ : 從不看籃球的都知道籃球之神是喬丹」嗎？老喬被吹的
→ : 無所不能壓根不是現在的事情，而是幾乎全台灣所有早
→ : 期就在使用網路的族群中，共同的成長經歷罷了。
→ : 且現在有些人開始稱老喬是靠組團奪冠的，不知道老喬
→ : 迷有沒有覺得哪裡怪怪的？好像Jordan連霸的隊友都是
→ : 跟現在那些大團一樣等級？難道都忘了在當年當紅在台
→ : 灣也超多球迷的老巴，是被什麼陣容在finals被徹底打
→ : 服的嗎？就算要說Armstrong、Grant都是明星超巨，那
→ : 也是公牛自己選進來養的。跟球員自己策動把不同隊當
→ : 家聚起來組團，是要比什麼鬼？這是第一次三連霸的公
→ : 牛隊陣容，全隊只有四個場均上場30分鐘，全部都是公
→ : 牛自己養，如果吉巴帶熱火進finals都能被吹，那喬丹
推 : 就事論事很重要呀，推243F 03/23 20:04
→ : 帶這團幹掉如日中天的老巴且把當時不可一世的老巴打244F 03/23 20:04
→ : 到自己都對喬丹服氣，有什麼神化？有些在板上鬼扯喬
→ : 丹組團的，你有出面說些什麼嗎，「老喬迷」？
→ : http://i.imgur.com/Sy0h3mj.jpg
→ : 到自己都對喬丹服氣，有什麼神化？有些在板上鬼扯喬
→ : 丹組團的，你有出面說些什麼嗎，「老喬迷」？
→ : http://i.imgur.com/Sy0h3mj.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Sy0h3mjh.jpeg)
就我上面講的，第一次三連霸(1991~1993)的陣容真的有點弱.....
能把這樣的隊友帶進總冠軍賽還幾乎一手遮天拿下冠軍，神。
(你貼出1993 FINALS裡面 Jordan 的數據會更精彩)
推 : 我只能說啦，看過老喬打球的人很多，但也從不缺喬黑248F 03/23 20:06
→ : 至於現在是否喬黑開始反串成n年老喬迷，就自行判斷
→ : 至於現在是否喬黑開始反串成n年老喬迷，就自行判斷
看過老喬打球也不年輕了XD (我也是...)
推 : 看到這個勃 精神都來了250F 03/23 20:21
推 : 王桑感覺你得罪好多人 qq
推 : 王桑感覺你得罪好多人 qq
常常有人跟我說少寫點網路文章就是這樣(苦笑)
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.5.128 臺灣), 03/23/2025 20:33:43
推 : 姆斯總冠軍賽單場八分 這就實力問題 不要羨慕老喬是252F 03/23 20:34
→ : 運氣好了
→ : 運氣好了
→ : kobe也有一場冠軍戰只得8分 命中率2成耶...254F 03/23 20:39
推 : 老巴好強喔 結果遇到喬丹幾次？其他打不進冠軍怎不255F 03/23 20:48
→ : 找找自己問題
→ : 馬龍大嘴也是 其他喬丹隊手也是過度被吹捧 阿每年都
→ : 遇到喬丹喔 大夢就衝的出去反觀
→ : 找找自己問題
→ : 馬龍大嘴也是 其他喬丹隊手也是過度被吹捧 阿每年都
→ : 遇到喬丹喔 大夢就衝的出去反觀
推 : 因此大夢才是真正意義上的1990年代天下第二人啊，259F 03/23 20:51
→ : 僅次於同梯探花喬丹
→ : 僅次於同梯探花喬丹
推 : 很早就有人比較過LBJ跟MJ的隊友強度差異了261F 03/23 20:53
→ : https://i.imgur.com/xHfYDhT.jpeg
→ : 只能說MJ能帶那種陣容兩次三連霸 尤其是第一次
→ : 而LBJ組Per124還沒辦法三連霸 就註定超越不了MJ
→ : 如果把兩組隊友陣容交換 MJ八連霸都有可能
→ : 姆斯大概第一年就會把小蟲先蛋雕再說 XD
→ : 別說三連霸 應該連一冠都有問題
→ : https://i.imgur.com/xHfYDhT.jpeg
→ : 只能說MJ能帶那種陣容兩次三連霸 尤其是第一次
→ : 而LBJ組Per124還沒辦法三連霸 就註定超越不了MJ
→ : 如果把兩組隊友陣容交換 MJ八連霸都有可能
→ : 姆斯大概第一年就會把小蟲先蛋雕再說 XD
→ : 別說三連霸 應該連一冠都有問題
![[圖]](https://i.imgur.com/xHfYDhT.jpeg)
推 : 我是詹黑,但如果要照樓上這樣比隊友,那對手強度要不268F 03/23 21:03
→ : 要也列一下,喬丹也沒遇過KD勇這種等級對手
→ : 要也列一下,喬丹也沒遇過KD勇這種等級對手
推 : 那東西區強度要不要也比一下，扣掉來西區的晚年，270F 03/23 21:05
→ : 你看東區有幾隻50勝60勝球隊
→ : 你看東區有幾隻50勝60勝球隊
→ : 喬丹兩次三連霸間格中間那兩年,第二次他是有打的273F 03/23 21:05
→ : 西區這二十年強度跟東區根本天壤之別274F 03/23 21:05
→ : 只是打不好被淘汰了而已275F 03/23 21:05
→ : 反觀隨緣打球的喬丹 如果把喬丹換成姆斯的話 會去找276F 03/23 21:06
→ : 1984同梯前5組成三巨頭 毆拉老巴加自己 完成六連霸
→ : 1984同梯前5組成三巨頭 毆拉老巴加自己 完成六連霸
推 : 你是說要靠墊的那支？278F 03/23 21:06
→ : 吧279F 03/23 21:06
→ : 1991老bird又老又傷的,但還是蠻神的,防守其實很緊了280F 03/23 21:08
推 : 好勤勉的故事281F 03/23 21:09
推 : 有人講的好像有球星在finals碰過6次KD勇一樣 XD282F 03/23 21:25
推 : 而在KD勇之前勇士就是冠軍，不知是誰輸給沒KD勇XDD
→ : 喔原來是輸給2010年代的第一人小AI對吧XDDDD
推 : 姆斯只是惜敗輸給王者，反觀喬丹不過是靠刷亞軍連霸
推 : 而在KD勇之前勇士就是冠軍，不知是誰輸給沒KD勇XDD
→ : 喔原來是輸給2010年代的第一人小AI對吧XDDDD
推 : 姆斯只是惜敗輸給王者，反觀喬丹不過是靠刷亞軍連霸
...那個...我只想說一句話：
https://i.imgur.com/1HOxHOp.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/1HOxHOph.jpeg)
推 : 鮑爾：原來我無人機割傷手太嫩了。286F 03/23 21:59
推 : 不是 推文是怎麼一路扯到這邊來的= =287F 03/23 22:27
所以我才會想說上面那圖的那句話↑
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.5.128 臺灣), 03/23/2025 22:28:48
推 : 明明就應該是 隊友找齊他就會贏到最後 但有人些總愛288F 03/23 22:43
→ : 扣人家隊友在那邊如果沒有某某某 啊有人還是自己去
→ : 找隊友 不是管理層交易成軍的
→ : 扣人家隊友在那邊如果沒有某某某 啊有人還是自己去
→ : 找隊友 不是管理層交易成軍的
推 : 老哥你好敬業，祝王桑順心，湖人總冠軍291F 03/23 22:46
推 : 上一篇比較好笑 半夜直接歪樓到約健身房292F 03/23 22:47
推 : 為什麼？啊不就有一個自稱老喬丹迷的，在扯什麼鬼，293F 03/23 23:54
→ : 以為這裡只有他是老人，我們當年都沒看球嗎？不要過
→ : 度貴古美化當年是ok，但在那邊扯什麼不要神化喬丹，
→ : 怎麼不先說說全隊僅4人場均30分鐘以上（第5人不到20
→ : 分鐘），結果這4人全都是公牛自己選進來的球員，然
→ : 後怎麼打敗當年MVP且非常強勢被看好的球隊拿下三連
→ : 霸的？還自以為是別人當年沒看球，只是現在看紀錄在
→ : 神化嗎？反而現在才是很多人真正沒在看球的，才會以
→ : 為喬丹被稱為GOAT是在貴古，卻沒有理解過，當年大家
→ : 「不是看一個偉大球員成為GOAT」，而是看籃球之神突
→ : 然再次降臨到籃球場上，結果他x的還真的是籃球之神
→ : 能再拿個三連霸。籃球之神並不是拿了六冠才封神，只
→ : 有酸黑跟雲球迷，才會把籃球之神跟貴古搞在一起
推 : 最雲的就是在那扯是現代在神化8090年代，連最基本非
→ : 要說喬丹是被神化，那是在30年以前就在神化，壓根不
→ : 是30年後貴古當年。若說對過去經常會有貴古的問題，
→ : 怎麼不想想1990年代怎麼是神化老喬而不是貴古1960？
→ : 以為這裡只有他是老人，我們當年都沒看球嗎？不要過
→ : 度貴古美化當年是ok，但在那邊扯什麼不要神化喬丹，
→ : 怎麼不先說說全隊僅4人場均30分鐘以上（第5人不到20
→ : 分鐘），結果這4人全都是公牛自己選進來的球員，然
→ : 後怎麼打敗當年MVP且非常強勢被看好的球隊拿下三連
→ : 霸的？還自以為是別人當年沒看球，只是現在看紀錄在
→ : 神化嗎？反而現在才是很多人真正沒在看球的，才會以
→ : 為喬丹被稱為GOAT是在貴古，卻沒有理解過，當年大家
→ : 「不是看一個偉大球員成為GOAT」，而是看籃球之神突
→ : 然再次降臨到籃球場上，結果他x的還真的是籃球之神
→ : 能再拿個三連霸。籃球之神並不是拿了六冠才封神，只
→ : 有酸黑跟雲球迷，才會把籃球之神跟貴古搞在一起
推 : 最雲的就是在那扯是現代在神化8090年代，連最基本非
→ : 要說喬丹是被神化，那是在30年以前就在神化，壓根不
→ : 是30年後貴古當年。若說對過去經常會有貴古的問題，
→ : 怎麼不想想1990年代怎麼是神化老喬而不是貴古1960？
推 : 了不起 負責310F 03/24 00:24
→ : 很簡單啊 在魔鳥之前NBA是有多少人看311F 03/24 02:29
→ : 你要貴古也建立有人在貴古啊
→ : *在有人
→ : 這理由夠有說服力吧？
→ : 你要貴古也建立有人在貴古啊
→ : *在有人
→ : 這理由夠有說服力吧？
推 : Sorry，沒說服力哦315F 03/24 04:58
→ : 因為更之前的NBA根本沒那麼受歡迎 在那鬼扯什麼1960316F 03/24 05:59
→ : 大鳥魔術振興了NBA 所以NBA到90後就到巔峰也是笑話
→ : 貴古就是美國派 只認為美國有人才是最蝦的
→ : 拓展到全球反變弱更是笑話
→ : 大鳥魔術振興了NBA 所以NBA到90後就到巔峰也是笑話
→ : 貴古就是美國派 只認為美國有人才是最蝦的
→ : 拓展到全球反變弱更是笑話
推 : 大鳥勃得，好色喔320F 03/24 07:59
推 : 推321F 03/24 08:23
→ : 這本我有 還有雙MJ 巴克利322F 03/24 08:24
→ : 唐諾看NBA
→ : 唐諾看NBA
推 : 查證給推324F 03/24 08:42
推 : NBA板筆戰到上圖書館找資料，太感人了！325F 03/24 10:50
推 : 大鳥勃德XDDDDDDDDDDDD326F 03/24 11:46
推 : 所以有人認為是現代沒看過喬打球，才在神化喬丹嘍XD327F 03/24 12:18
→ : 要批神化老喬，那是30年以前就開始的事，偏偏有人要
→ : 鬼扯是現在因貴古才會神化喬丹，就是最大笑話 XDDD
→ : 喬丹被神化、是籃球之神，這跟貴古沒半點關係，雲仔
→ : 要批神化老喬，那是30年以前就開始的事，偏偏有人要
→ : 鬼扯是現在因貴古才會神化喬丹，就是最大笑話 XDDD
→ : 喬丹被神化、是籃球之神，這跟貴古沒半點關係，雲仔
推 : 認真推331F 03/24 12:45
推 : 推你個認真查證332F 03/24 12:51
推 : 很厲害 至少所言有所本333F 03/24 12:51
→ : 推一個
→ : 推一個
推 : 好奇問一下,現在球員都很自律?335F 03/24 13:05
推 : 推查證336F 03/24 13:38
推 : 認真推337F 03/24 13:41
推 : 推推338F 03/24 15:10
推 : 每個年代都有不自律的球員啊，但是場上打的好就沒339F 03/24 16:50
→ : 人在乎
→ : 人在乎
推 : 推，找資料好屌341F 03/24 18:20
推 : 看那些還在吵的ID都是什麼咖就知道了吧 本版亂源不342F 03/24 19:46
→ : 意外
→ : 意外
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