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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-21 21:54:28
看板 ONE_PIECE
作者 wlkb0000 (培)
標題 Re: [問題] 修女的照片有關聯嗎(雷)
時間 Sat Mar 18 16:10:30 2017


※ 引述《losewind (錯的時間對的人)》之銘言:
: 來騙點P幣
: 因為平常尾大就喜歡用些歷史梗
: 所以昨天看到加爾默羅修女
: 就去稍微餵狗了一下~
: 加爾默羅教會的起源大約是12世紀
: 由義大利人在巴勒斯坦的加爾默羅山創建
: 加爾默羅會中有一個聖者 聖十字若望
: 他其中一個思想是 軀體只是一個空殼 是由造物者灌輸靈魂進去
: 感覺跟大媽的能力蠻相近的~
: 然後我又去查了夏洛特跟這個教會有什麼關聯
: 發現這個教會裡面在法國大革命時期
: 有16位修女因為宗教問題 被當時追求理性實際上瘋狂的巴黎人推上斷頭台
: 這段故事還被改編成歌劇 加爾默羅修女的對話(台灣改編成:斷頭台上的修女)
: 這16位修女裡面有一個叫做復活的夏洛特
: 雖然不知道為什麼被稱作復活的夏洛特 不過是代表夏洛特會復活嗎??(這樣也太狂了~)


順著這個線索繼續找下去,發現跟法國大革命相關的"夏綠蒂"(Charlotte)有以下三個人:

1. 瑪麗.泰瑞絲.夏綠蒂 Marie-Thérèse-Charlotte de France
(主要參考資料:https://goo.gl/fx5syQ )
瑪麗-泰瑞絲 - 维基百科,自由的百科全书
[圖]
瑪麗-泰瑞絲-夏綠蒂(本名:Marie-Thérèse-Charlotte de France,在歷史上以Marie-Thérèse之名更為人所知;1778年12月19日-1851年10月19日),昂古列姆公爵夫人,出生時為法國長公主(Madame Royale),她是路易十六和王后玛丽· 安托瓦內特的長女,也是他們唯一在法國大革命中生存下來的孩子。她的丈夫是堂兄路易十九,两个人没有孩子。有两个弟弟一个妹妹,路易· 若瑟夫· 赛维尔· 弗朗索瓦即诺曼底公爵路易(生于1781年)和路易-查理(路易十七)(Louis XVII de France,Louis-Charles,1785.3.27-1795. ...
 

她是法國大革命最著名被送上斷頭台的路易十六的長女,

也是該家族在法國大革命後唯一倖存的孩子。

但我認為大媽的原型不是她,因為尾田已經把路易十六和皇后瑪麗放在其他的角色上,

大媽要變成他們的女兒顯然不可能,也因此我就不多做介紹了。


詳情請見:#1N3vVoUr (ONE_PIECE)
https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1460639730.A.7B5.html
[劇透] 823哥雅王國的國王&王妃 - 看板 ONE_PIECE - 批踢踢實業坊
  這一話登場的哥雅王國新國王 竟然是薩波父母收養的小孩!! 在ASL回憶篇有提到薩波父母對他的期望就是與王族女孩結婚,以保有他們的地位與財富
 



2. 夏綠蒂.科黛 Charlotte Corday
(主要參考資料:https://goo.gl/B3ljsp )
夏绿蒂· 科黛 - 维基百科,自由的百科全书
[圖]
[圖]
[圖]
夏绿蒂· 科黛(Charlotte Corday,1768年7月27日-1793年7月17日),是法国大革命恐怖统治时期的重要人物。出身破落贵族家庭。她是温和共和派支持者,反对罗伯斯比尔的激进派独裁专政。后策划并刺杀了激进派领导人马拉,被逮捕并处决。 ...
 

簡單來說法國大革命的後期,改革者主要分為激進的雅各賓派和溫和的吉倫特派

而激進的雅各賓派在掌握了權力之後展開一連串的處決,不斷地剷除異己,

其中也包括了迫害理念不同的溫和派人士等等,這時期就是所謂的恐怖統治時期


這位夏綠蒂.科黛是溫和派的支持者,

認為一連串的悲劇都是激進派領袖人物之一的馬拉(Marat)所造成的,

所以跑去刺殺馬拉,刺殺成功後,夏綠蒂.科黛也在四天後1793年7月17日被送上斷頭台。


夏綠蒂.科黛被斬首後,有馬拉的支持者把她的頭撿起來賞巴掌。

據當時的目擊者回憶,這時屍首的臉上竟顯現出明顯憤怒的表情



3. 復活的夏綠蒂 Charlotte de la Résurrection
(主要參考資料:https://goo.gl/cmI0dz )
Charlotte de la Résurrection — Wikipédia
[圖]
[圖]
Anne-Marie-Madeleine-Françoise Thouret, en religion Sœur Charlotte de la Résurrection (Mouy 16 septembre 1715 – Paris 17 juillet 1794) est la doyenne des Carmélites de Compiègne qui furent guillotinées à Paris durant la Grande Terreur. ...
 

這位就是跟漫畫中"加爾默羅"、"修女"等關鍵字最有關聯的,

但幾乎找不到相關的中文資料,所以只好去法文wiki用估狗翻譯看個大概,

不過很可惜找不太到任何關於被稱作"復活"的描述或原因。


如同原PO所提到的,在法國大革命的恐怖統治時期,加爾默羅教會也受到了激進派的迫害,

後來有十六位修女在1794年7月17日走上斷頭台殉道,而夏綠蒂是其中最年長的(78歲)。

之後在1906年夏綠蒂與她的加爾默羅姊妹們受到當時的教皇封聖,

因此法國日曆上,7月17日上的名字就是Charlotte


(順帶一提,7月16日則是Notre Dame du Mont Carmel,加爾默羅山聖母。)

(再順帶一提,以前法國的新生兒取名只能從日曆上挑聖人的名字來用。)




--

綜觀以上,我認為路易十六的長女是完全被剃除的選項,

總不可能大媽要叫薩波一聲伯父吧XD。


而另外兩位夏綠蒂的忌日都一樣是7/17,只差一年,都在恐怖統治時期,

又都上了斷頭台,所以我猜測大媽之後的黑頁有可能綜合以上兩者的故事,

尤其那個"被斬首後,頭顱還出現明顯憤怒的表情",跟現在的劇情走向太貼近了,

大家都知道暗殺不會那麼順利,只是不順利的方式眾說紛紜,

我認為這個典故應該能用上,暗殺計畫成功了,但大媽沒死,

沒死的原因再用其他元素去補足。


甚至我認為在暗殺成功之後,66家族、魯海、卡彭、凱薩、大媽餘黨就已經打成一團了,

之後才會發現大媽沒死,大家又合力一起打帶跑之類的。

畢竟卡彭的計畫內完全沒有提到他自己的城堡能力,又把最重要逃命的鏡子交給凱薩,

種種線索都顯示卡彭一定會裱魯夫,再加上凱薩做了三發毒槍,

我很難不懷疑其中至少一發是要送給魯夫的,不過66家族那邊有個解毒高手在,

魯夫真的又中毒的話,應該也是福利放送罷了XD

--
菜鳥警:學長學長!那邊有飆車族砍人
老鳥警:喔~~(哈欠)
菜鳥警:學長學長!那邊剛好像有女生被押上車
老鳥警:喔~~(煙~)
菜鳥警:學長學長~那邊有人紅燈右轉
老鳥警:他媽的攔下來呀!沒王法了是不是?!                           ψsakiyuto

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kevin0515: 推1F 03/18 16:26
gmbad: 其實一隻給大媽 一隻給魯夫 一隻給卡彭的2F 03/18 16:27
gmbad: 看這話凱薩在旁邊竊笑都沒人理他
itssoeazy: 退4F 03/18 16:31
itssoeazy: 打錯字。推
lsslz: 就是分靈體了 照片只是其中一個靈魂6F 03/18 16:34
jokerxl: 推7F 03/18 16:53
bmcqyll: 推8F 03/18 16:56
mts976737: 給推9F 03/18 16:59
yun91499: 推10F 03/18 17:00
whatc21: 推 我也覺得會黑吃黑 婊魯夫 >.<  先朝聖~~~11F 03/18 17:19
zxzx7895123: 長知識了 推推12F 03/18 17:26
jerry3636230: 不好意思借問路易十六是誰的原型,沒有注意到13F 03/18 17:56
jacky945: 推14F 03/18 18:08
qkss: 魯夫中毒的話有人又要出來靠北了15F 03/18 18:11
qkss: 快煎一條魚給珊珊
udm: 推~~17F 03/18 18:21
luckymore: 朝聖~~18F 03/18 18:29
cloudinair: 推19F 03/18 18:59
tsgd: 漫畫迷:魯夫~又~中毒啦20F 03/18 18:59
wlkb0000: 那個  路易十六和瑪麗皇后的討論文章我有放代碼跟連結21F 03/18 19:10
※ 編輯: wlkb0000 (1.34.136.64), 03/18/2017 19:14:19
wlkb0000: 就薩波父母收養的小孩22F 03/18 19:15
aborwang: 推23F 03/18 19:28
ericf129: 推推24F 03/18 19:42
Pman66124: 推25F 03/18 19:54
Ryui7567: 別爭了,修女是朵麗兒醫娘~26F 03/18 19:54
aaronpwyu: 有認真有推27F 03/18 20:13
Rindou: 有點眼熟28F 03/18 20:37
bestmark: 大推,長知識了,好懷念以前海賊版常出現這種超強的文29F 03/18 20:49
charliekidd: 推推,不錯的推論~~30F 03/18 20:59
guardian128: 推分析31F 03/18 21:21
bbbjjj: 推分析文32F 03/18 21:38
aa257: 推33F 03/18 21:41
forhorde5566: 魯夫可以這樣一直中毒一直中毒一直中毒嗎? 沒天理34F 03/18 21:41
k13223344: 連維基百科都只有法德文是有多冷門XDDD35F 03/18 21:46
twelvethflor: 魯夫經過毒皇洗禮已經能抗猛毒了36F 03/18 21:54
kathyfour: 推推37F 03/18 21:57
chean1020: 真的是看海賊長知識耶~~~~38F 03/18 22:17
cc3000tw: 推看海賊長知識39F 03/18 22:30
umxzz123: 猛猛der40F 03/18 22:33
newtonyd: 推41F 03/18 22:53
gdodgang: u文42F 03/18 22:57
jermino: 認真推43F 03/18 22:57
NickTeng: 推44F 03/18 23:09
plice: 推45F 03/18 23:12
acd88001: 辛苦推46F 03/18 23:27
ahaw99: 推47F 03/18 23:34
n64tw: 麥哲倫都擋下來了 毒抗性應該夠了吧...48F 03/19 02:02
Xingggg: 給個讚!!49F 03/19 07:23
PPPGGG: 自抗裝穿高了吧QQ50F 03/19 08:18
angus8147: 推 很有可能51F 03/19 08:25
micbrimac: 依海賊套路 你的劇情猜測基本上會對52F 03/19 10:32
jack91303: 推53F 03/19 10:41
AJIMMY: 卡位54F 03/19 11:45
katana22: 推55F 03/19 13:21
a06380802: 推56F 03/19 14:20
alejandroW: Marat 通常翻 馬哈 法語發音57F 03/19 14:23
stewart80591: 推個58F 03/19 16:44
gomidonnsine: 推59F 03/19 17:04
peter70433: Logical60F 03/19 17:29
Initial5566: 磨神 你好帥61F 03/19 18:19
noChance: 推62F 03/19 18:47
kshtainan:63F 03/19 19:45
stanly0110: 卡64F 03/19 19:53
gutzflower: 推推推65F 03/19 20:30
rojin: 推個!66F 03/19 21:24
rojin: 幹沒推倒
Ivan1127: 推68F 03/19 22:58
rojin: 推69F 03/20 01:28
djviva: 推70F 03/20 09:34
Brian710: 看航海王學歷史71F 03/20 11:05
dragoni: 哇靠合情合理72F 03/20 11:11
dan6658123: 推73F 03/20 12:09
aliangh: 喵的 維基冷門到只有法德文 尾大還能拿來當梗??留個名先74F 03/20 13:54
momoWade: 哇哩靠北0000給推75F 03/20 14:07
ynanlin: 聽來相當合理的猜測,期待魯夫自由發揮大亂鬥76F 03/20 20:34
yun0112: 話說858貝殼慕斯提到在搬運貨物的人,859的計畫反而都沒77F 03/20 22:07
yun0112: 有提到相關的事
noguchizhou: 推79F 03/21 00:18
yeustream: 推推80F 03/21 05:40
cshu0520: 我也要中毒 姊姊 我中毒了阿姊姊81F 03/21 10:19
ninja4567: 專業分析推82F 03/21 19:12
qazxsd0808: 推83F 03/21 20:21
igundam: 卡84F 03/21 20:28
def995: 卡85F 03/21 22:22
sm880311: 推86F 03/22 02:42
jyt0532: 推進城之後魯夫就應該對毒免疫才對87F 03/22 07:48
luffyaa: 卡88F 03/22 12:35
a100820: 長知識89F 03/23 00:49
jacobsophy: 推 認真文!90F 03/26 12:06

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