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看板 ONE_PIECE
作者 標題 Fw: [情報] 尾田：挑戰尺度極限 才能畫出有趣的漫畫
時間 Mon Nov 6 00:20:57 2017
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看板 C_Chat
作者 標題 [情報] 尾田：挑戰尺度極限 才能畫出有趣的漫畫
時間 Sun Nov 5 19:29:31 2017
https://shonenjumpplus.com/article/entry/tsumeaka_01
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![[圖]](https://i.imgur.com/DNX5sz6.jpg)
據說漫畫界全體作品中 出版社能回本的只有30%
其餘70%都是賠錢貨。
漫畫家天望良一（代表作：亡國的齊格飛 等）
2016年12月因連載遭腰斬而生活無以為繼，甚至淪落為遊民。
某日他再度去找集英社編輯投稿，
編輯說：「你腦袋有問題嗎？這種東西跟讀者想看的落差太大了，不會賣」。
天望表示：「我之前問過尾田建議才畫的，想不到還是不行，大概是我理解力太差吧…」
編輯大驚，問他為什麼能問到尾田榮一郎這位大師？
編輯大驚，問他為什麼能問到尾田榮一郎這位大師？
原來天望良一從前是尾田的助手，離職後還是有繼續聯絡。
當時他去參加尾田辦的聖誕派對，順道問尾田「如何畫出有趣的漫畫」。
尾田說，要「挑戰尺度極限」，幾乎差一點就會被編輯罵的那種程度，
才能畫出有趣的漫畫。
現在網路紙本加起來有數千部漫畫正在連載，普通的漫畫難以出頭，
要讓讀者覺得「這個作者太狂了吧！」，才會受到矚目。
不能裝模作樣害羞，而是暴露出自己的性癖，就像脫掉褲子一樣，
露出自己尚未展現給別人看的部分，讓別人覺得你「竟然會做到這種地步！？」
但如果太過誇張，讀者也會無法接受，
所以第二個要訣就是「想辦法說服讀者」。
光是畫怪東西算不上有趣，
要把自己尚未被社會認同的性癖，畫得讓大家都覺得「讚！」，
才會是一部有趣、暢銷的漫畫。
編輯聽完之後，表示：
「老實說，這段故事比你的漫畫還有趣……」
「你乾脆就以這個為主題來畫漫畫吧？編輯部幫你聯絡各種創作者，
你去訪問他們創作的秘訣，再畫成漫畫。」
「這種題材讀者會感興趣，同時也能修正你和讀者興趣脫節的部分……」
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下一回 11/19更新 不知道下次會去訪問誰？
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推 : 尺度的極限(X) 智商的下限(O)1F 11/05 19:31
推 : 編輯有點過份...2F 11/05 19:31
推 : 尾田是挑戰塞格子的極限吧3F 11/05 19:31
推 : 好像有點有趣 啥時會問到富尖4F 11/05 19:31
推 : 挑戰讀者的尺度極限5F 11/05 19:32
推 : 挑戰故事的長度極限6F 11/05 19:32
推 : 編輯姓齊木嗎？7F 11/05 19:32
→ : 挑戰下限嗎?8F 11/05 19:32
→ : 何不去問尾田口中的天才 松本大洋?9F 11/05 19:33
推 : 挑戰慢跑的極限10F 11/05 19:33
推 : 這編輯在想什麼？11F 11/05 19:33
推 : 編輯好壞...12F 11/05 19:33
→ : 順便問天降作者是嗑了甚麼13F 11/05 19:34
推 : 人體扭曲尺度14F 11/05 19:34
→ : 幾年前毒氣慢慢跑 現在繼續跑 嗯...尺度極限15F 11/05 19:34
推 : 不過這編輯果然不是當假的，這段經歷畫成漫畫相信會16F 11/05 19:34
推 : 笑了17F 11/05 19:34
→ : 有不少人想看就是~XD18F 11/05 19:34
→ : 某波紋功吸血鬼替身使者:咦? 不是畫自己自傳就好了喔?19F 11/05 19:34
推 : 挑戰讀者的極限沒錯啊20F 11/05 19:35
→ : 挑戰腳色智商的下限21F 11/05 19:35
推 : 這個編輯真是坦誠 坦誠到不像平常的日本人22F 11/05 19:35
→ : 想到裝逼道180話 尺度極限...23F 11/05 19:35
推 : 其實編輯沒說錯啊 這種故事讀者的確會想看XD24F 11/05 19:35
推 : 這編輯腦袋真的比畫家清楚25F 11/05 19:36
→ : 其實編輯的看法也不一定正確就是26F 11/05 19:36
→ : 北七尺度媽幹27F 11/05 19:36
→ : 不過他確定他問的人是尾田不是矢吹嗎www28F 11/05 19:36
→ : 如果是矢吹說的我覺得應該沒人會反對ww
→ : 如果是矢吹說的我覺得應該沒人會反對ww
推 : 這算是漫畫界的搶救貧窮大作戰嗎？XD30F 11/05 19:37
→ : 挑戰腦殘極限31F 11/05 19:37
推 : 其實編輯提的 真的畫成單元劇漫畫好像也不錯哩32F 11/05 19:38
推 : 漫畫版的作者傳記33F 11/05 19:38
推 : 知欠的尺度極限是另一種意義上的34F 11/05 19:38
推 : 這編輯很會XD35F 11/05 19:38
→ : 尾田有說不能太過誇張阿XDD36F 11/05 19:38
→ : 尾田說的其實很中肯啊 現在漫畫這麼多你要怎麼出頭？37F 11/05 19:38
→ : 就是找出別人沒走過的路
→ : 就是找出別人沒走過的路
推 : 成功的秘訣 在各業界都是很吸引人的話題啊39F 11/05 19:39
→ : 難道尾田不知道40F 11/05 19:40
→ : 之前磯部磯兵衛就很符合他說的41F 11/05 19:40
推 : 下限吧42F 11/05 19:40
推 : 編輯: 你什麼咖 →喔喔喔喔尾大說得是43F 11/05 19:41
→ : 編輯只是提供他認為這個作品有沒有可能大賣的看法44F 11/05 19:41
推 : 娜美蛇姬要被黑鬍子無慘了嗎45F 11/05 19:41
→ : 但會不會大賣也是得等到實際販售才知道46F 11/05 19:41
推 : 像畫王者天下的原泰久初期人氣不佳 因為以前在井上雄彥底下47F 11/05 19:42
→ : 當助手 就去請教有沒有提升人氣的方法
→ : 當助手 就去請教有沒有提升人氣的方法
→ : 但然而如果無法過編輯這關 連拿出去賣的可能性都沒有49F 11/05 19:42
推 : 尾田沒說錯吧 新人或新漫畫要引大眾注意要有特別吸引到注50F 11/05 19:42
→ : 意的部分阿 (不一定是出色)
→ : 意的部分阿 (不一定是出色)
→ : 這編輯的態度也......52F 11/05 19:42
→ : 井上跟他講：把角色的眼睛畫大一點 結果人氣真的好轉了XD53F 11/05 19:42
→ : 編輯又沒有因為尾田就把打槍的作品收回去XD54F 11/05 19:43
推 : 尾田現在就是靠他名氣再撐啊 不掛尾田名字畫新作早腰斬了55F 11/05 19:44
推 : 某休刊王也是挑戰極限阿XD56F 11/05 19:44
→ : 雖然海賊王一堆智障 但還真有說服力57F 11/05 19:55
推 : 創意本來就是要想盡辦法獵奇，走沒人想得到的路，然後包裝58F 11/05 20:00
→ : 好弄成合理又精彩的東西。
→ : 好弄成合理又精彩的東西。
推 : 編輯沒有問題吧?根本作者貴人了 幫忙介紹又給活幹60F 11/05 20:00
推 : 嗯啊，把正常人說服成智障的說服力61F 11/05 20:01
推 : 挑戰漏斗型身材的極限62F 11/05 20:01
推 : 是挑戰腦殘極限吧63F 11/05 20:02
→ : 因為故事的發展也就那麼幾種，讀者早就麻木了，想法出64F 11/05 20:03
→ : 奇的作品才能讓讀者留下深刻印象，畢竟連印象都沒有的
→ : 作品你能指望它能有多少銷量？
→ : 奇的作品才能讓讀者留下深刻印象，畢竟連印象都沒有的
→ : 作品你能指望它能有多少銷量？
推 : 尾田也頂多紅一本問他沒意義 問富奸比較有用67F 11/05 20:07
→ : 老實說我也覺得故事很吸引我，記得之前也有一部專畫作者跟68F 11/05 20:08
→ : 編輯真實互動的內容把它畫成漫畫，我也是一直看下去
→ : 編輯真實互動的內容把它畫成漫畫，我也是一直看下去
推 : 只能說成功沒那麼好複製 每個人狀況不同70F 11/05 20:09
噓 : 講出這段話的尾田，他的伏筆王現在只剩下智障主角跟71F 11/05 20:09
→ : 滿滿的套路
→ : 滿滿的套路
→ : 就算是尾田以前還不是要過編輯那關73F 11/05 20:10
→ : 尾田上個月不是說要挑戰妹控嗎？說到做到 就是尾田的忍道74F 11/05 20:10
推 : 挑戰智商下限?75F 11/05 20:11
→ : 如果是真的話海賊王的寶座應該要讓給競女才對76F 11/05 20:12
→ : 單行本後記通常會講一些作品雛型 然後聽編輯意見修改成77F 11/05 20:12
推 : 看看下面那篇挑戰極限被腰斬的文78F 11/05 20:12
推 : 只靠早期人氣結果銷量居冠 這根本是漫畫之神了吧79F 11/05 20:13
→ : 刊登的作品 看過幾篇就會覺得編輯有夠重要80F 11/05 20:13
→ : 我覺得尾田大有幾番道理啊，不然誰想過把酒醉大叔化成巨人81F 11/05 20:13
→ : 到處吃人的漫畫會大賣~
→ : 讀找還要說服自己腰間掛2個會噴 出繩索的腰包就能飛來飛去
→ : 者
→ : 到處吃人的漫畫會大賣~
→ : 讀找還要說服自己腰間掛2個會噴 出繩索的腰包就能飛來飛去
→ : 者
推 : 但首先你要有一大群死忠粉 嘻嘻85F 11/05 20:19
推 : 我看過很多不能接受海賊被罵的 都是覺得只要看他劇情86F 11/05 20:23
→ : 要說的是就好 不用看邏輯orz...
→ : 要說的是就好 不用看邏輯orz...
→ : 講難聽點 尾田剛好時運到能有一大票死忠粉88F 11/05 20:24
推 : 其實死忠粉也是他有在前期刻化腳色 後面尾田根本懶得89F 11/05 20:27
→ : 沒過編輯那關連大賣的邊都碰不到...90F 11/05 20:27
→ : 寫角色了 一心只想寫他壯闊的故事 諷刺社會91F 11/05 20:28
推 : 難怪我幕張看了幾百次還是這麼有趣92F 11/05 20:28
推 : 看看監獄學員93F 11/05 20:31
→ : 挑戰讀者智商下限 成功惹94F 11/05 20:35
推 : 尾田講的蠻有道理的 不過他的作品根本看不出來這點95F 11/05 20:39
推 : 結果尾田說的他自己也沒做到啊…...96F 11/05 20:47
推 : 布蕾挑戰妹控極限97F 11/05 20:50
推 : 覺得這題材的確不錯XD98F 11/05 20:53
推 : 這個編輯算認真的了 提出的建議蠻中肯的99F 11/05 20:57
推 : 誰能告訴我海賊王暴露了什麼性癖 大媽嗎100F 11/05 20:57
→ : 這劇情不就爆漫王嗎?101F 11/05 21:01
推 : 你看看網球王子就知道了 哈哈哈102F 11/05 21:05
推 : 每次看到某個嫉妒op人氣的臭嘴都不禁讚嘆ptt的偉大 把他關在103F 11/05 21:06
→ : 這裡不要讓他出去害人真是功德無量
→ : 這裡不要讓他出去害人真是功德無量
推 : 很挑戰啊 先說沒小看你然後隨便打打再去吃下午茶 然105F 11/05 21:13
→ : 後被打臉再打回來
→ : 後被打臉再打回來
→ : 挑戰腦粉極限 成功惹107F 11/05 21:18
推 : 很有道理，應該是尾田年輕時講的108F 11/05 21:23
→ : 其實他應該要問他哥(赤松 中學) (誤)109F 11/05 21:24
推 : 所以"粗肥上半身+竹竿腿"是尾田的性癖嗎？110F 11/05 21:24
→ : 緋彈都能寫這麼多本, 題材應該可以討論參考看看阿...111F 11/05 21:25
噓 : 智商的底限嗎？112F 11/05 21:27
推 : 這類型不是有漫畫狗仔隊了 雖然是magazine 系統113F 11/05 21:31
推 : 極限? 啊不就某後街女孩嗎？XD114F 11/05 21:37
推 : 所以尾田的性癖也展現在他畫的女體上嗎115F 11/05 21:38
推 : wwwwww 然後現在在畫什麼東西啊116F 11/05 21:42
推 : 可是尾田現在就是跟編輯妥協才會畫出現在這種東西117F 11/05 22:01
→ : 他講的是投稿 尾田現在又不需要做這種事118F 11/05 22:09
→ : 但是作畫越來越亂了常常看不清前因後果119F 11/05 23:02
推 : 挑戰人體比例的極限120F 11/05 23:34
推 : 其實說的沒錯耶121F 11/06 00:02
推 : 可以轉OP版嗎?
推 : 可以轉OP版嗎?
→ : 可以轉123F 11/06 00:16
推 : 出包超有趣的啦124F 11/06 00:19
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: tyui0459 (36.239.218.237), 11/06/2017 00:20:57
推 : 出包XDD1F 11/06 00:57
推 : 這種事問富堅比較準吧..2F 11/06 01:17
→ : 想問富堅也要出版社幫他安排吧，能直接和尾田聊也是因為3F 11/06 01:24
→ : 當助手的關係
→ : 當助手的關係
推 : wwwwwwwwwwww5F 11/06 02:14
推 : 尾田的畫風真的是走在極限 可以讓很多人喜歡也可以讓一堆人6F 11/06 02:16
→ : 狂酸的那種
→ : 狂酸的那種
推 : 尾田說的沒錯，現在純正的王道要生存真的得有雄厚的實力8F 11/06 04:19
→ : ，腦洞大開的作品更容易討讀者喜歡
→ : ，腦洞大開的作品更容易討讀者喜歡
推 : 看推文我還以為到漫吐呢10F 11/06 06:48
推 : 問富奸的恥度11F 11/06 07:03
推 : 難怪OP人物性格怪但是還在能接受範圍，火影卻性格怪12F 11/06 07:45
→ : 奇到我不能接受
→ : 奇到我不能接受
→ : 挑戰閱讀者的極限吧14F 11/06 08:08
推 : 學學最強弟子兼一的畫風好嗎15F 11/06 09:31
→ : 衣服爆開都剛好遮住三點
→ : 衣服爆開都剛好遮住三點
推 : 所以一拳超人才會這麼紅啊,當時的題材根本超新奇17F 11/06 09:37
推 : 富堅：挑戰讀者的奴性 一直休刊就對了18F 11/06 11:23
推 : 所以我說一拳超人第二季什麼時後要出19F 11/06 11:31
推 : 一拳都換JC作了 最好不要太高期待20F 11/06 12:39
推 : 痾 兼一到後面作者也hold不住兩點外露了…( 選擇性放棄21F 11/06 12:43
→ : 遮了XD
→ : 遮了XD
推 : 挑戰讀者的智商23F 11/06 12:59
推 : 想到馬克吐溫的故事24F 11/06 14:01
推 : 怎麼覺得富奸獵人裡面的人物比較像是這種感覺...25F 11/06 14:40
→ : 我也想到富堅比較符合...26F 11/06 14:42
推 : 這編輯在諷刺他吧,不是真的要幫他出這個主題的漫畫吧27F 11/06 17:25
推 : 編輯超壞...28F 11/06 17:51
推 : 這編輯利害，馬上抓到可能的商機，比幫他想劇本有用多29F 11/06 23:23
→ : 了
→ : 了
推 : 我又問了富堅老師：只要一直休刊，讀者就有高度興趣31F 11/06 23:51
推 : 編輯說得很好啊XDD32F 11/07 11:41
噓 : 笑屎人 拉不下臉來道歉 硬要發雞排33F 11/07 14:29
→ : 噓錯..
→ : 噓錯..
推 : 尾田嘗試塞熊貓人，挑戰編輯眼力35F 11/07 17:48
推 : 這就是我們猜不到尾田下一話的原因QQ36F 11/07 21:48
推 : 這編劇夠靠北...37F 11/08 12:54
推 : 推編輯的回應XD38F 11/08 22:10
推 : 這故事 感覺還不錯39F 11/09 09:03
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