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看板 ONE_PIECE
作者 標題 [分享] 中國論壇對於凱多心態的有趣推論
時間 Tue May 17 13:58:33 2022
如題
在中國論壇看到一個蠻有趣的分析
搬過來給大家看看
https://tieba.baidu.com/p/7830768950?pid=144068573929&cid=144112662445#144112662445
【图片】尾田还是牛啊，最新的1049话，几乎把前面所有的剧情都完美圆上了【海贼王吧】_百度贴吧 尾田还是牛啊，最新的..这最新的1049话出来，漫画之前的很多看似不合理的剧情都已经完美的圆上了，包括罗杰，白胡子，御田，凯多，红发的剧情，都完全能够逻辑自洽了。首先从和之国的凯多说起。漫画795话，凯多首次登场，标题就是自 ...
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這最新的1049話出來，漫畫之前的很多看似不合理的劇情都已經完美的圓上了，包括羅傑
、白胡子、御田、凱多、紅髮的劇情，都完全能夠邏輯自洽了。
首先從和之國的凱多說起。
漫畫795話，凱多首次登場，標題就是自殺。
https://imgur.com/Ed9Utdb
![[圖]](https://i.imgur.com/Ed9Utdb.jpg)
再來看漫畫對首次登場的凱多的介紹。
https://imgur.com/2eTFJP7
![[圖]](https://i.imgur.com/2eTFJP7.jpg)
https://imgur.com/BGAjmLt
![[圖]](https://i.imgur.com/BGAjmLt.jpg)
https://imgur.com/kpzXYmy
![[圖]](https://i.imgur.com/kpzXYmy.jpg)
https://imgur.com/WYeYbLy
![[圖]](https://i.imgur.com/WYeYbLy.jpg)
https://imgur.com/z0DbjIr
![[圖]](https://i.imgur.com/z0DbjIr.jpg)
https://imgur.com/zi0Ijb6
![[圖]](https://i.imgur.com/zi0Ijb6.jpg)
其中最引人注目的是漫畫著重強調了凱多一人獨挑四皇和海軍被捕十八次不死。
當時漫畫出來，就有不少吧友質疑凱多這純粹是在裝X雲雲。
但現在來看，凱多之所以會愛好自殺，敢獨自挑戰四皇和海軍十八次不死，還真是不是在
裝X，而是凱多對自身命運的一種抗爭。
根據最新1049話，凱多早已知曉自己將會敗於喬伊波伊之手。
那凱多是什麽時候知道的？
就是從凱多擊敗了御田，看到了御田的日記後知曉的。
之前漫畫里大和跟桃之助看日記時，有一頁被撕掉，那一頁應該就是被凱多撕掉的了。
所以這最新話會有凱多告訴燼，打敗他的人會是喬伊波伊的劇情。
也是從那一刻起，凱多被命運的枷鎖給束縛了。
而凱多從御田的日記里了解到了自身的命運後，當然不會甘心就此認命，也就開始嘗試著
反抗這種所謂的命運了。
於是在這之後的二十年間，凱多試過獨自跑去挑戰四皇和海軍，一方面是為了能讓自己變
得更強，另一方面，也是凱多對自身命運的抗爭。
因為在凱多的認知里，萬一他獨挑四皇和海軍，就此死了的話，那御田日記里所謂的預言
就是狗屁了，他也算是成功反抗了命運。
可凱多前前後後試著挑戰了四皇和海軍十八次後，凱多發現，他居然死不了。
於是凱多開始嘗試著自殺，畢竟別人都殺不死他的話，那他就只能試著自己殺死自己了。
凱多就這樣成了世人眼中愛好自殺的瘋子怪物。
凱多就這樣成了世人眼中愛好自殺的瘋子怪物。
沒人能理解凱多，因為誰都想不到凱多自殺的根本目的，居然是為了與自身的命運做抗爭
。
可最終凱多卻是發現，連他自己都沒法殺死自己，這一點就跟漫畫旁白提到的一樣。
最後，凱多絕望了，他始終的死不了，也意味著，他始終沒能擺脫御田日記里對他命運的
安排，這也讓凱多潛意識里，開始憎恨這個世界。
原因很簡單，從凱多的視角來看，既然一切都是命運的安排，個人的努力徹底淪為笑話，
強大到他這份上，都沒法擺脫命運的枷鎖，那這樣的世界還有什麽意思？
所以漫畫初次登場的凱多，才會有了這樣一番宣言，讓這無聊透頂的世界毀滅最好。
https://imgur.com/BzDepm9
![[圖]](https://i.imgur.com/BzDepm9.jpg)
而凱多初次登場是也表示了對白鬍子的羨慕。
https://imgur.com/0G60dMG
![[圖]](https://i.imgur.com/0G60dMG.jpg)
而凱多為什麽會羨慕白鬍子，原因也很簡單，因為凱多覺得白胡子雖然死在了頂上，但那
是白鬍子自己所決定的命運，算是活出了自我，反觀他凱多，連自身的命運都無法自己做
主，只能等著被喬伊波伊打敗，根本就是徹頭徹尾的悲劇。
是白鬍子自己所決定的命運，算是活出了自我，反觀他凱多，連自身的命運都無法自己做
主，只能等著被喬伊波伊打敗，根本就是徹頭徹尾的悲劇。
可惜凱多不知道的是，實際上白鬍子也是被命運捉弄的可憐人。
為什麽這麽說？
因為白鬍子可以說是為了救艾斯而死的。
而白鬍子能放下御田，為什麽卻不能放下艾斯？
因為白鬍子也知道關於和之國會誕生喬伊波伊的預言。
御田的死，還有和之國時夫人留給九俠的預言，讓白鬍子更加堅這一切正是命運的安排。
白鬍子知道自己不是喬伊波伊，自然也清楚，他貿然和凱多幹起來，最終只能落到和御田
一個下場。
白鬍子知道自己不是喬伊波伊，自然也清楚，他貿然和凱多幹起來，最終只能落到和御田
一個下場。
所以白鬍子選擇放棄報仇。
九俠也沒人怪白鬍子，因為時夫人早已給出預言他們需要等二十年。
這里有關白鬍子不給御田報仇的劇情也就圓上了，除了確實忌憚凱多外，也有著白鬍子深
信命運不可違的理念在。
至於艾斯，因為在白鬍子的認知里，艾斯就是將來能帶給世界光明的喬伊波伊，所以白鬍
子無論如何都得去救，哪怕他知道自己身體不行了。
而白鬍子是怎麽知道艾斯是喬伊波伊的，當然是羅傑告訴他的了。
但這里又產生了一個問題，喬伊波伊必須得是橡膠果實的能力者，為何白鬍子能知道喬伊
波伊，卻不知道這個？
原因也很簡單，因為羅傑跟白鬍子提到喬伊波伊的事時，大概是這麽跟白胡子說的，說他
的兒子會是喬伊波伊。
所以白鬍子就認定羅傑的血脈艾斯是喬伊波伊了。
事實上關於這個細節，漫畫也有提到。
https://imgur.com/99QLFVm
![[圖]](https://i.imgur.com/99QLFVm.jpg)
羅傑認為他的兒子會是下一代海賊王。
巴雷特的劇場版也有提到羅傑堅信他兒子會成為新一代海賊王。
這里與其說羅傑會認為他孩子能成為海賊王，倒不如說是他認定他的兒子會成為喬伊波伊
。
所以白鬍子算是無意中被羅傑給坑了，直到頂上白鬍子見到路飛，才開始覺得艾斯可能並
非的羅傑口中的喬伊波伊。
而羅傑為什麽會有自信認為他的孩子能成為喬伊波伊。
這里就涉及到紅髮了。
羅傑去了最終之島，知曉了世界的真相後，就囑咐紅髮將來一定要找到橡膠果實，給他的
兒子吃下。
紅髮當然照做了，所以間接造成了弗茲弗的悲劇人生。
而這也是為何紅髮會跑去風車村的原因，一切都是為了照著羅傑的囑咐，讓羅傑的兒子艾
斯吃下橡膠果實。
可羅傑沒想到的是，雖然他已經為一切都做好了安排，但命運卻不受他的操控。
紅髮即便照著羅傑的話，找來了橡膠果實，但陰差陽錯之下，橡膠果實被路飛吃了。
最後的結果大家也知道了，紅髮不再執著於尋找羅傑的血脈艾斯，而是選擇了相信路飛。
到這里，有關紅髮，羅傑，凱多，白胡子的劇情基本都全圓上了。
到這里，有關紅髮，羅傑，凱多，白胡子的劇情基本都全圓上了。
最後再說下和之國飽受托病的御田。
御田的爭議在於回國後的一頓騷操作把自己給作沒了，還賠上了和之國。
但要是這一切都建立在御田早已知道命運不可違的前提下，那就能說的通了。
起初回國後的御田，之所以選擇忍氣吞聲，連跳裸舞五年都願意，是因為他知道和之國要
開國，還得等二十五年，所以他只能等。
代入御田的角度，跳五年舞有什麽不好呢，二十五年，一下就能渡過五年了，只要再等二
十年就好了。
可惜御田失算了，隨著他步步懦夫似的忍讓，讓大蛇和凱多的行為越發猖獗。
最終御田忍無可忍，他也開始嘗試著反抗所謂的命運。
結果理所當然的，御田也沒能擺脫命運的操控，他在明明已經有了勝機的情況下，依舊敗
給了凱多。
所以之後御田徹底認命了。
他不再反抗，凱多給他治傷，把刀留給他，給他上劣質鐐銬，御田依舊沒有再戰的心思，
而是心甘情願的下了油鍋。
也正是御田的遭遇，讓凱多在越發認為命運不可違的同時，越想反抗自身的命運。
因為凱多是在御田死後才看了禦田的日記，知曉自己注定會在二十年後會被喬伊波伊所擊
敗。
代入凱多的視角，結果御田的遭遇，凱多心里會不會毛骨悚然，不寒而慄？
畢竟當時御田確實有了能殺他的機會，但卻偏偏出現了鬼老太婆攪局，從凱多的角度來看
，這一切看起來不正是命運的安排？
對凱多來說，這確實太可怕了，這世上居然能有只無形的手，在操縱所有人的命運，強如
御田天下無敵，都擺脫不了命運的枷鎖。
所以，漫畫到了現在，基本能確定，和之國的主題，看似是宿命，但很可能也是在講反抗
命運，與命運抗爭的故事。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.49.30 (臺灣)
※ 作者: u10400068 2022-05-17 13:58:33
※ 文章代碼(AID): #1YWpcCS8 (ONE_PIECE)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1652767116.A.708.html
推 : 有料 但又是命運不可逆論 跟巨人一模一樣1F 05/17 14:06
推 : 不可能 原因我不想講 等下被水桶2F 05/17 14:07
推 : 推 講的不錯3F 05/17 14:10
推 : 魯夫吃果實的時候，那時候跟艾斯認識了嗎? 怪怪的4F 05/17 14:13
推 : 魯夫6歲吃果實 10歲才碰到艾斯
推 : 魯夫6歲吃果實 10歲才碰到艾斯
推 : 魯夫跟艾斯認識時，已經吃果實了6F 05/17 14:23
推 : 紅髮應該是不知道艾斯是船長的兒子的 艾斯第一次找紅髮7F 05/17 14:38
→ : 的時候 紅髮沒什麼反應
→ : 的時候 紅髮沒什麼反應
→ : 御田的日誌明明就是在寫過去的事· · · 9F 05/17 14:49
推 : 有部份有道理，但紅髮與魯夫相遇那裡應該完全反過來10F 05/17 14:54
→ : 紅髮尋找橡膠果實可能是真的，但應該是為了天龍人~
→ : 紅髮尋找橡膠果實可能是真的，但應該是為了天龍人~
推 : 推的不錯12F 05/17 14:55
→ : ....邏輯根本就有問題13F 05/17 14:56
→ : 為了搞預言而預言 最自由的男人就是因為預言說他最自由
→ : 為了搞預言而預言 最自由的男人就是因為預言說他最自由
推 : 金麟豈是池中物 一遇玲玲便化龍15F 05/17 14:59
推 : 九霄龍吟驚天變 喬伊波伊K你頭
推 : 凱多挑戰強者和海軍那一段有大問題
推 : 他一出道就已經和海軍糾纏不斷 遠在御田前他就已經又
→ : 打又抓又逃 並不是為了啥勞子預言才去挑戰什麼的
推 : 九霄龍吟驚天變 喬伊波伊K你頭
推 : 凱多挑戰強者和海軍那一段有大問題
推 : 他一出道就已經和海軍糾纏不斷 遠在御田前他就已經又
→ : 打又抓又逃 並不是為了啥勞子預言才去挑戰什麼的
推 : 欸有料20F 05/17 15:15
→ : 紅髮羅傑橡膠果實的交代有問題21F 05/17 15:17
→ : 紅髮確實可能在找喬伊波伊 但跟艾斯沒關係
→ : 紅髮確實可能在找喬伊波伊 但跟艾斯沒關係
推 : 這時候又得跳出來說,尾田其實沒想那麼多,他不是富監(誤)23F 05/17 15:19
→ : 白鬍子挺艾斯 也跟喬伊波伊沒關係 單純就是他挺兒子24F 05/17 15:19
→ : 這是他的人設
→ : 羅傑自己不是喬伊波伊還不是到海賊王
→ : 白鬍子希望艾斯變王 跟認為他是喬伊波伊不相干
→ : 還有就是上面推文講的 艾斯去找紅髮 紅髮不認識他
→ : 這是他的人設
→ : 羅傑自己不是喬伊波伊還不是到海賊王
→ : 白鬍子希望艾斯變王 跟認為他是喬伊波伊不相干
→ : 還有就是上面推文講的 艾斯去找紅髮 紅髮不認識他
噓 : 前面很有可能 後面不忍直視29F 05/17 15:23
→ : 凱多沒有看過日記吧 那是大和說的吧30F 05/17 15:46
→ : 為了腦補合理，什麼都可以無視的沒差。31F 05/17 15:49
推 : 如果是真的話 凱多未免太慘 宿命都被寫死 怎麼掙扎也無32F 05/17 16:03
→ : 法逃脫 慘得不像少年漫畫的劇情
→ : 法逃脫 慘得不像少年漫畫的劇情
推 : 凱多想自殺不是設定本裡面說是果實的副作用?34F 05/17 16:16
推 : 越看越有道理耶35F 05/17 16:17
推 : 其實論述還頗合理的啊，紅髮找羅傑的兒子，跟不認識艾36F 05/17 16:17
→ : 斯又沒有衝突
→ : 斯又沒有衝突
推 : 沒來由38F 05/17 16:31
推 : 「致800年後的你」39F 05/17 16:32
推 : 就是那個萬分之一的機率40F 05/17 16:50
噓 : 太悲哀了吧，御田，凱多，白鬍子甚麼都改變不了，只能認41F 05/17 16:59
→ : 命等死，做的一切都徒勞無功，連自殺都無法，只能認命當
→ : 經驗包，有夠悲慘，真的這樣設定也讓讀者太絕望了，一切
→ : 都是為了天選之人魯夫，其他人連反抗命運都做不到
→ : 命等死，做的一切都徒勞無功，連自殺都無法，只能認命當
→ : 經驗包，有夠悲慘，真的這樣設定也讓讀者太絕望了，一切
→ : 都是為了天選之人魯夫，其他人連反抗命運都做不到
推 : 給凱老師一個Respect45F 05/17 17:20
推 : 設定集有說魚魚果實會想自殺！？好想知道詳細46F 05/17 17:46
推 : 推47F 05/17 17:59
推 : 有違漫畫精神=做全天下最自由的人48F 05/17 18:24
推 : 分析的很精彩49F 05/17 18:28
→ : 很好奇凱多和King對喬伊波伊到底知道多少50F 05/17 18:58
推 : 真的這樣的話的確滿可怕的，終究擺脫不了所謂的命運。最51F 05/17 19:03
→ : 後就是看誰能真正顛覆命運了吧
→ : 後就是看誰能真正顛覆命運了吧
推 : 雖然講的好像很合理，但我覺得這些角色沒有這麼淺耶53F 05/17 19:16
→ : ....白鬍子不太像是會認命的人，而且要講的話凱多要
→ : 反抗命運也很簡單，不要跟人家戰鬥就不會輸了啊，但
→ : 我認同紅髮是受羅傑所託去找橡膠果實而且本本來是打
→ : 算給艾斯，看完回憶就有這種感覺。如果真的是命定論
→ : 會讓一切故事跟角色都變得好扁平，希望不是
→ : ....白鬍子不太像是會認命的人，而且要講的話凱多要
→ : 反抗命運也很簡單，不要跟人家戰鬥就不會輸了啊，但
→ : 我認同紅髮是受羅傑所託去找橡膠果實而且本本來是打
→ : 算給艾斯，看完回憶就有這種感覺。如果真的是命定論
→ : 會讓一切故事跟角色都變得好扁平，希望不是
推 : 這樣講凱多好像真有可能想去救白鬍子，紅髮這腹黑59F 05/17 19:20
噓 : 不說了60F 05/17 19:47
推 : 推 但應該給人夢想的漫畫 卻從第一集就表示天註定 還真61F 05/17 19:50
→ : 慘
→ : 慘
推 : 中國很多評論都很優秀！63F 05/17 20:07
→ : 分析的不錯，但個人認為腦補了64F 05/17 20:09
推 : 推65F 05/17 20:10
推 : 中國網民超多愛腦補的，很多你覺得正常的電影都可以被66F 05/17 20:49
→ : 陰謀化或是超多隱藏彩蛋
→ : 陰謀化或是超多隱藏彩蛋
噓 : 我也覺得腦補過多68F 05/17 21:11
推 : 優文 合理不會牽強69F 05/17 21:24
推 : 這一波討論潮，能否跟巨人完結一樣爭論不休呢70F 05/17 21:26
推 : 羅傑找到了會生喬伊波伊的女生71F 05/17 22:22
→ : 但太早生艾斯，後來被綠了生的才是
→ : 但太早生艾斯，後來被綠了生的才是
推 : 腦補過多但蠻有意思的，推73F 05/17 22:24
推 : 如果真的是這樣，那也太悲哀了…One piece就是一個「74F 05/17 23:36
→ : 所有人都逃不過抬轎命運」的故事。
→ : 所有人都逃不過抬轎命運」的故事。
推 : 寫得不錯 但覺得作者沒想這麼多76F 05/17 23:40
推 : 我被說服了77F 05/17 23:40
→ : 但覺得腦補的挺有意思的 因為很多作者應該也不會交代了78F 05/17 23:41
推 : GOOD79F 05/18 00:00
推 : 推分析 但我覺得有點腦補xddd80F 05/18 00:14
→ : 標準的先畫靶再射箭81F 05/18 00:24
推 : 還不錯82F 05/18 00:29
推 : 窩不知道83F 05/18 00:39
推 : 如果是這樣編的話 御田才能洗白84F 05/18 01:26
推 : 致八百年後的你xDD85F 05/18 02:26
推 : 習大大是伊姆對吧86F 05/18 03:09
推 : 通了通了87F 05/18 06:58
噓 : …88F 05/18 07:01
推 : 還不錯阿！89F 05/18 08:03
噓 : 腦補過頭了90F 05/18 08:20
推 : 有點補但還行91F 05/18 08:42
噓 : 中國人就是喜歡意淫92F 05/18 08:53
推 : 推93F 05/18 10:32
推 : 我就問憑什麼御田可以精準預測未來94F 05/18 10:53
推 : 康：漫威海賊王！95F 05/18 11:03
推 : 推96F 05/18 11:21
推 : 還行97F 05/18 11:41
推 : 推98F 05/18 11:56
推 : 因為這裡沒有多重宇宙 時夫人已經看過未來了 只能照著走99F 05/18 12:00
推 : 不錯不錯100F 05/18 12:25
推 : 挺不同的觀點 還不錯101F 05/18 12:43
推 : 推推 難得有好文102F 05/18 12:51
噓 : 想死還一直逃跑喔103F 05/18 15:05
推 : 一次把一堆不合理的地方圓了104F 05/18 15:18
→ : 也不錯
→ : 也不錯
推 : 有料106F 05/18 16:02
推 : 水很深107F 05/18 16:34
推 : 推108F 05/18 17:31
→ : 不認為尾田現在還這麼有料109F 05/18 18:13
推 : 勾惡的團隊很需要這種人才110F 05/18 21:38
噓 : 硬扯命運 很多事情都有跡可循 但這太腦補111F 05/18 23:13
推 : 有料112F 05/19 00:26
噓 : 為扯而圓伏筆的說法根本不通，光白鬍子那段解釋成以為艾113F 05/19 03:03
→ : 斯是喬伊波依而去救就完全毀了白鬍子把他船員都當成自己
→ : 兒子的人設了
→ : 斯是喬伊波依而去救就完全毀了白鬍子把他船員都當成自己
→ : 兒子的人設了
噓 : 光是凱多看過日記就是平行世界了，看過日記可能已經找到大116F 05/19 03:23
→ : 秘寶了
→ : 秘寶了
→ : 早就說是神伏筆，一堆人在酸什麼太陽神118F 05/19 10:39
推 : 命運的手就是尾田119F 05/19 12:30
推 : 哈哈 不錯欸120F 05/19 14:42
推 : 各種幫尾田團隊補腦？121F 05/19 15:39
推 : 整理的很讚，推！122F 05/20 00:41
推 : 作者應該沒想那麼多123F 05/20 09:19
推 : 其實很為圓而圓 但觀點不錯 推124F 05/20 09:50
噓 : 說再多都圓不了現在變成X作的事實125F 05/20 11:03
推 : 很多人不知道在氣什麼 現在海版好臭 XD126F 05/20 11:08
推 : 你是圓圓果實能力者嗎?也太會圓了吧！127F 05/20 14:34
推 : 還不錯128F 05/20 20:09
推 : 有神快拜129F 05/20 20:26
推 : 原來凱多老師是希臘悲劇英雄啊130F 05/22 05:30
推 : 微甜：其實我沒想這麼多，就是不想這麼快完結而已XDDDDDDDD131F 05/22 07:17
→ : D
→ : D
推 : 操控命運的手就是尾田133F 05/22 10:24
推 : 真的凱老師134F 05/22 18:07
噓 : 真想反抗命運給御田多砍幾刀就死了135F 05/22 20:59
推 : 這分析很完整 給推136F 05/22 22:03
→ : 就像mnb大說 尾田可能不會交代那麼多了
→ : 就算是腦補 至少也把一些劇情都連貫在一起了
→ : 就像mnb大說 尾田可能不會交代那麼多了
→ : 就算是腦補 至少也把一些劇情都連貫在一起了
推 : 繼續猜沒關係，結果猜中了尾田馬上又改，尾田最討厭別139F 05/23 17:57
→ : 人猜中
→ : 人猜中
推 : 照推理繼續推的話凱多才是主角 魯夫是意外的命運141F 05/24 00:16
→ : 凱多是唯一反抗命運的人，羅傑想掌控命運，卻殺出來了
→ : 個魯夫
→ : 凱多是唯一反抗命運的人，羅傑想掌控命運，卻殺出來了
→ : 個魯夫
推 : 先推 我是信了144F 05/28 20:37
推 : 這個推論蠻有趣耶，簡單說他認為海賊王的世界就是被決145F 06/11 01:26
→ : 定論影響的，沒有人有自由意志，看似最自由的魯夫其實
→ : 也只是被安排作為解放這個世界的救世主而已，一切過程
→ : （白鬍子艾斯的死亡，禦田的犧牲，凱多注定敗給喬尹波
→ : 尹）都注定是為了帶往最後結局這個“果”（魯夫解放世
→ : 界）而必然發生的“因”
→ : 定論影響的，沒有人有自由意志，看似最自由的魯夫其實
→ : 也只是被安排作為解放這個世界的救世主而已，一切過程
→ : （白鬍子艾斯的死亡，禦田的犧牲，凱多注定敗給喬尹波
→ : 尹）都注定是為了帶往最後結局這個“果”（魯夫解放世
→ : 界）而必然發生的“因”
推 : 推 合邏輯耶151F 06/23 22:12
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