Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不 - PC_Shopping板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-09 23:09:55

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作者 liyuweiying (キラキラドキドキを！)
標題 Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不
時間 Wed Sep 9 14:12:23 2020

轉一個極客灣對RTX30系列定價的評論

個人覺得挺合理的

總歸兩個字: 生態

-

原文: https://reurl.cc/R1r3Y9

(支語警察慎入)

很多同學好奇為什麼30系顯卡要自刀一半定價？我個人覺得，即便缺少競爭，老黃還是有壓
力的，這個壓力並非來自友商，而是來自生態。

20系卡定價太貴了，再加上這兩年缺少爆款遊戲，疫情前PC需求一直不高，即便再次打贏AM
D，20系的銷量也依然不夠好。看看Steam的硬件統計表，今天用的人最多的顯卡仍是GTX106
0，佔有率前四的卡居然全是10系老卡。市場需求疲軟，老用戶根本沒有換20系卡的動力。
恰好，20系又是NV推出新標準的一代，光追、DLSS，這些技術本來需要遊戲廠商一同去推動
，然而20系不給力的市場表現又難以說服廠商嘗試新標準（沒有人願意為用戶基數少的平台
做開發）。光追本該得到普及，卻有點成為了“少數玩家的特權”。 DLSS本是造福窮人的
技術，卻要面臨很高的硬件門檻。

如果繼續提高門檻，那麼對這些新標準的普及，乃至整個PC遊戲生態，都是毀滅性打擊。這
樣即便打贏AMD又如何呢？老玩家死活不升級，新玩家拍拍屁股去玩主機掌機甚至手機了，
沒人鳥你的破顯卡，PC生態被你玩壞了，蛋糕越做越小，錢也越賺越少，這肯定是NV不願看
到的。

所以老黃30系大降價，看似莫名其妙良心發現，其實是想把更多人帶入新標準，建立更好的
PC生態（尤其是NV自家那套生態）。假設越來越多人用上了支持DLSS的新卡，遊戲廠商就不
得不下功夫開發了，到時NV的優勢根本難以想像。看看專業領域的CUDA，能做到生態制霸，
還愁吃喝嗎？

--
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※ 同主題文章:

　 09-09 11:16 cocowing. ■ [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不

　 09-09 12:27 andonie. ■ Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不

● 09-09 14:12 liyuweiying. ■ Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不

　 09-09 15:34 Tosca. ■ Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不

→ kaj1983 : DLSS現在還限制4k才能開嗎？XD 這個笑掉大牙的東西1F 09/09 14:14
→ kaj1983 : 有沒有支持DLSS真的會是買卡的考量之一？蠻好奇的

DLSS2.0相對1.x看起來細節損失程度是好不少
對顯卡不夠高端的玩家來說還是有點用處

→ P14 : ML用的顯卡Steam沒辦法統計量不知道多不多3F 09/09 14:18

→ windrain0317: DLSS 2.0如果順利讓開發商買單就真的威了4F 09/09 14:18

推 popbitch : 因為不是每個人都追求要特效全開或fps1445F 09/09 14:20

推 sorkayi : 我看 2070 規格就有 dlss2.0了這次30只有cuda數大6F 09/09 14:23
→ sorkayi : 噴發吧其他的東西 20就都有了

推 reaturn : 顯卡買一張二萬的算什麼窮人啦 XDDD8F 09/09 14:25

→ sorkayi : 怎麼說的好像 30才真正引入 dlss 2.0的感覺9F 09/09 14:25

→ windrain0317: 沒有阿，RTX系列就能用了10F 09/09 14:25
→ windrain0317: 但在TU系列廠商買單的少

開發商用的少是因為終端使用者需求少
終端需求少是因為20系列太貴
這就是這篇的論點

→ MH3310 : 事後找理由罷了其實應該是不這樣做之後很難對標AMD12F 09/09 14:26
→ MH3310 : 寧願信有鬼也不信老黃突然佛心了

推 yuehxian : 不只是生態，20系列比起10系列效能提升有限但定價過14F 09/09 14:28
→ yuehxian : 高，只有盤子才會買

推 windrain0317: 沒錯，TU幾乎沒有帶動換卡16F 09/09 14:33

→ Kain123 : 太貴，當年頂卡才1萬5，現在呢?3070就1萬517F 09/09 14:38

→ fox1123603 : 結論:買20的都盤子+白老鼠18F 09/09 14:39

→ Airphant : 當年是幾年?19F 09/09 14:39

→ Kain123 : 買的然當然少阿，1060價格帶在5000~7000，這個才是20F 09/09 14:39

推 leafland : 這算事後諸葛，不過確實2系列主打光追,可是大部份人21F 09/09 14:40
→ leafland : 特效全關也爽，你賣貴就被當空氣

→ hHolic : 可以看得出NV不斷的想要擴大客群，不只停留在遊戲23F 09/09 14:40

推 arrenwu : 新的標準...標準不是在家機上嗎XDDDD24F 09/09 14:41

→ hHolic : 但現在這樣一張卡多功能我是不太看好25F 09/09 14:42

→ arrenwu : 近幾年非常多3A遊戲是先實作在家機上才port到PC26F 09/09 14:42

→ hHolic : 等於是自己跳進去開闢新市場27F 09/09 14:42

推 leafland : 之前我有需求幫舊電腦換顯卡，1660跟2060擇一，差28F 09/09 14:43
→ leafland : 個無力的光追差4000，當然放棄光追

推 randeon5566 : 卡皇價格炒過頭以前能買980現在只能買到70系30F 09/09 14:47

→ MrDisgrace : 現在的光追開了也只看到掉張數沒看到畫面差哪XD31F 09/09 14:50

推 xp987987 : 簡言之效能跟功能太雞肋，價格又盤32F 09/09 14:50
→ xp987987 : 要是不做的點改變，就算沒對手也沒人想買你的產品

推 arrenwu : @MrDisgrace 我覺得你講的這個才是最核心的問題34F 09/09 14:52
→ arrenwu : 光追打開之後，大家確實看到畫面長得不一樣，但並沒
→ arrenwu : 有到讓大家覺得「哇好猛」的感覺

推 windrain0317: 1660和2060效能差那麼多，最好只差RT37F 09/09 14:54

推 rabbit61677 : 功能一堆但生態圈小，不過新的NVIDIA Broadcast38F 09/09 14:56
→ rabbit61677 : 蠻屌的，雖然20也可以用，但實況主這塊市場利多

推 cocowing : 目前大部分光追都半吊子,效果當然差,Control算不錯40F 09/09 15:01
→ cocowing : 了.NV發表會那個全光追無光柵的實機動畫還不夠驚艷
→ cocowing : 嗎?

→ eva05s : 驚艷是一回事，廠商想不想做是一回事，消費者看看43F 09/09 15:05
→ eva05s : 荷包又是另一回事

→ P14 : https://imgur.com/2KXpxMX 遊戲大概佔50%45F 09/09 15:07

推 arrenwu : DEMO效果強這件事情在之前就有了但對開發者來說，46F 09/09 15:08
→ arrenwu : 要取得一個製作難易度跟效果的平衡

→ xxxzxcvb : control沒上光追就不可能會有多少廠商做啦 dlss也48F 09/09 15:09
→ xxxzxcvb : 一樣

推 cocowing : 領頭的遊戲廠幹嘛不想做? 早就做一堆了,哪有人一步50F 09/09 15:10
→ cocowing : 就到位的,遊戲畫質也是慢慢進步的

→ RGZ91B : 遊戲商普遍都朝都跨平台開發遊戲，弄一個只有高階52F 09/09 15:10

→ xxxzxcvb : 光追至少次世代家機會有53F 09/09 15:10

→ cocowing : 下一代遊戲機都把光追當賣點在宣傳了,你不做就等著54F 09/09 15:11
→ cocowing : 之後畫面輸人一截

→ RGZ91B : N卡可以開的幹嘛?除非跟NV要補助56F 09/09 15:12
→ RGZ91B : 現在是次世代家機跟新的A卡都有光追市場做大遊戲商
→ RGZ91B : 當然願意投入

推 Hazelburn : 之前不是有人提到，這次有點想推廣價一樣59F 09/09 15:15
→ Hazelburn : 希望大家都能開光追又4K，變成業界常態標準

推 xp987987 : 光追畫面沒很驚艷是因為效能還不夠，有很多效果像是61F 09/09 15:26
→ xp987987 : 全景照明都沒法開
→ xp987987 : 效能上不去，畫面當然也上不去

→ friedpig : 光追現在明明就是硬作的很明顯因為效能完全不夠64F 09/09 16:18
→ friedpig : 能做的範圍很小所以都故意弄小攤水或金屬物件去強
→ friedpig : 烈反射一下
→ friedpig : 真正效能夠了反正可能不會這麼明顯就跟正常渲染差
→ friedpig : 不多但是更自然一點
→ friedpig : 像BF5那樣加到閃瞎狗眼雖然蠻爽的但是其實也有點
→ friedpig : 突兀

→ kuninaka : https://youtu.be/IR9-eerqNxU71F 09/09 16:29

→ kuninaka : Metro Exodus 還不錯72F 09/09 16:29

→ friedpig : Metro是NV真正很早就開始合作的好像16年左右開始提73F 09/09 16:30

→ kuninaka : 是阿很早了74F 09/09 16:30

→ friedpig : RT就有在合作了所以做的比較好也是合理就是了75F 09/09 16:31

→ kuninaka : BFV真的太蝦XD76F 09/09 16:31
→ kuninaka : 還有minecraft RTX也不錯
→ kuninaka : 我想之後會越來越多拉也期待看看cyberpunk2077

→ friedpig : 不過說真的不做成那樣真的沒那麼容易看出來差多少79F 09/09 16:37
→ friedpig : 看所有光追的Demo都會看到金屬有刻意加強現實哪有
→ friedpig : 這麼亮但不這樣弄真的不會第一點有感

推 arrenwu : 我看了下那個Metro Exodus的影片，除了廷德爾效應，82F 09/09 16:38
→ arrenwu : 我沒覺得RTX ON 有哪邊真的比較美觀
→ arrenwu : 但廷德爾效應是滿帥的

→ friedpig : RTX其實本來就不是追求漂亮是比較真實而已只是85F 09/09 16:39
→ friedpig : 大家習慣假假的假光線了

推 arrenwu : 真實...我也講不太出哪個比較真實XDDD87F 09/09 16:41

推 franchy : 4K都還沒動力換顯卡憑甚麼88F 09/09 16:54

→ friedpig : 你多看光源哪邊亮哪邊暗就知道了原本都是寫死的89F 09/09 16:58
→ friedpig : 乍看好像是對的但跟RT開起來比以後就發現有些地方
→ friedpig : 的確亮的很奇怪
→ friedpig : 如果遊戲內光源在動態一點太陽會慢慢變角度會更
→ friedpig : 明顯
→ friedpig : 但那種東西沒比較沒有傷害過去的看起來也很舒服
→ friedpig : 尤其是玩遊戲太真實光線其實反而可能太暗東西都
→ friedpig : 看佈台清楚

推 kuninaka : 我覺得比較真實拉97F 09/09 17:00

推 arrenwu : 變得很暗倒是挺有感的XD98F 09/09 17:03

推 MrDisgrace : 最後太暗又要靠HDR修曝光(X99F 09/09 17:53

→ friedpig : 光追真的普及會變成跟讀取速度加快有一樣問題遊戲100F 09/09 17:56
→ friedpig : 設計思維也都要調整環境光源要多思考了燈插太少
→ friedpig : 還以為是鬼片呢

推 iq1000x : 想開DLSS就自己把畫質降一階就好了差不多意思103F 09/09 18:06

推 kuninaka : Metro Exodus沒開光追也很漂亮104F 09/09 18:08
→ kuninaka : 推薦大家玩

→ RGZ91B : https://youtu.be/5I-1kivNAtc?t=423106F 09/09 18:20