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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-01 01:28:04
看板 PC_Shopping
作者 iammatrix (母體)
標題 Re: [情報] 7950X3D模擬7800X3D遊戲功耗僅有44W
時間 Wed Mar  1 00:12:48 2023

※ 引述《luvstarrysky ()》之銘言：
: 原文吃掉 我就問大家最簡單的一個問題
: 如果intel和amd 各方面性能都差不多 你會選哪家?
: 我相信百分之九十都回答intel
: 這時候 一定有人會說：可是amd很省電很涼耶~
: 這個消費市場 我就問大家 會去研究這些的有多少人?

百分之九十?

你這叫做上PTT數菜單，就以為能觀天下。
照你這麼說，INTEL不就賺爆了，把AMD幹倒在地下爬???

可是看股價，在地上爬，還找不到十八層地獄的反而是INTEL。

來看一下最新I家的2022 Q4財報分析
https://www.youtube.com/watch?v=1y-q6Fx0-Oo
不是普通的分析，還有業內的一些消息可以看看。

客戶運算事業群、資料中心比2021掉了三成收益。
總營收一次掉了三成多! 被誰吃掉?


AMD在消費型產品上銷售落漆，掉了五成。
但整體占比公司利潤上並不高，靠遊戲機晶片續命是沒問題的。
至於最近很夯的CHATGPT，AMD也是跟NV一樣有準備的...
INTEL.....

你說AMD省電很涼，消費市場會去研究的有多少人?
其實還蠻多的，不然也不會一堆人問說要用那個360水冷、
哪顆風冷才撐得住高溫。

你知道光是省電很涼，同時擁有不差的效能，
對很多人來說是裝機很重要的一項指標嗎?

不是每一個人都在每天瘋狂跑3DMARK、PRIME、Cinebench、燒機。

但是能夠在耗電、溫度、效能、價格取得平衡的狀態下，
這樣的電腦用起來也是比較舒服的。

I家這兩年策略很明顯就是靠自家晶圓廠殺成本拚銷售，
效能就靠放大電去拚，沒在跟你講節能的。

這一點跟他們家這兩年準備強推，卻瘋狂延期的SPR一樣，
伺服計算市場被AMD EPYC 整個打爆，SPR要是正式推出
看這個可憐的耗能表現，還是準備被打爆的份。

你一台電腦可以不用省電，不用怕太熱，
人家一間計算中心、資料中心，可能是上萬顆CPU在跑，考慮計算能力、
散熱、電力成本、不省一點行嗎?

那你又要說了，那都是伺服器的，跟消費市場無關。

那我問你，如果INTEL的伺服器業務、運算利潤越來越少，
占比整間公司的利潤降低越來越大，越賠越多
會不會影響到公司的技術研發、人才募集、裁員更多?

當然會啊! 今年就開始各種減薪動作、CEO減薪、全公司砍退休金了。
加州也開始裁員幾百人了。了

那你消費市場的產品研發、製造推出，就不會受到一點影響?

難道INTEL這家公司，分成兩家獨立的公司，
一家賣SERVER，一家賣散裝CPU，營利財報互不相干?

I家的伺服器業務從九成被吃到只剩市占五成對開的慘況，
說不定今年底就會發生..到時候引發的連鎖效應，也會影響到消費市場的布局。

這其實都說多了，作為消費者，其實最重要的還是選擇自己需要的產品。
以前也經歷過K7大戰P3、P4的那個年代，兩邊互幹真的不輸PS打XBOX。

但是最終回歸到現實，贏了又怎樣? 輸了又怎樣?
還不是照樣過日子，買得起的繼續買，買不起的還是得存錢。

消費者真的不用特別去當某一家的打手。
難道你在那邊罵一罵，人家股票就會分你錢嗎?
這種我買了就擁有你，變成主人般的優越感，實屬不必。

AMD這次的X3D，如果真能在省電節能上有表現，
也是對消費者的一個不錯的誘因。

發七成力就能擁有接近對方十成功力，不香嗎?

現在組裝電腦要考慮到的，除了性能價格，還有就是散熱問題。
畢竟還有一個散熱怪獸顯卡在機殼裡面。

如果風冷就能解決的事情，當然是不用考慮到水冷。

那如果是高階的桌上型，一邊強制要用360水冷，
一邊用頂級風冷就能壓住，難道不會有影響嗎?

現在只怕一件事情而已

幹你AMD最好這次供貨穩定一點!! 別再看得到吃不到還要強制綁裝機!

--

棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.83.98 (臺灣)
※ 作者: iammatrix 2023-03-01 00:12:48
※ 文章代碼(AID): #1Z_YW3vx (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1677600771.A.E7B.html
※ 同主題文章:
　 02-28 02:01 sx4152. ■ [情報] 7950X3D模擬7800X3D遊戲功耗僅有44W
● 03-01 00:12 iammatrix. ■ Re: [情報] 7950X3D模擬7800X3D遊戲功耗僅有44W
→ canandmap: 啊他就在釣魚啊，不要上他的當了!1F 03/01 00:14
推 luvstarrysky: 一回來就看到優文 這才是真正的回答2F 03/01 00:16
※ 編輯: iammatrix (61.227.83.98 臺灣), 03/01/2023 00:17:27
→ luvstarrysky: 我想看到的就是這種條理分明 邏輯清晰的回應3F 03/01 00:17
推 crow0801: 6成的功耗 跑出13900K同等級甚至打電動略勝的效能 有腦4F 03/01 00:19
→ crow0801: 的都知道誰贏了 DC市場就是同樣靠優越的能耗比殺翻Intel
推 godchildtw: 一般軍公教國營事業負責採購電腦的人，原則是「不要給6F 03/01 00:19
→ godchildtw: 自己找麻煩」，有問題不是我的問題，改AMD出問題我會
→ godchildtw: 很麻煩。
→ canandmap: 呵，是你要的又如何?以後還不是繼續黑AMD?9F 03/01 00:21
→ friedpig: 其實很奇怪 牙膏功耗暴走最嚴重其實就跑分的時候 跑分的10F 03/01 00:21
→ friedpig: 時候會說沒人再天天看跑分 看功耗的時候又拿燒雞功耗來
※ 編輯: iammatrix (61.227.83.98 臺灣), 03/01/2023 00:24:27
→ friedpig: 談是在公啥12F 03/01 00:21
推 crow0801: 那是因為軍公教辦採購 公文都照抄的 甚至還有2020年買13F 03/01 00:22
→ crow0801: 伺服器 抄10年前標案規格的
→ canandmap: 欸...就算不是燒機，牙膏的功耗也是比較高啊15F 03/01 00:22
→ canandmap: 光玩遊戲功耗就比AMD高了
推 luvstarrysky: 我本來就不太黑amd的cpu 我只有黑gpu而已17F 03/01 00:22
→ canandmap: 不會有人相信你說的話18F 03/01 00:22
→ crow0801: 沒親身經歷看過的 還真不信有這種荒唐標案 被廠商拿舊庫19F 03/01 00:23
→ crow0801: 存爽賺
→ friedpig: 大部分人日常用 尤其是遊戲用途CPU 根本沒啥負載 而且兩21F 03/01 00:23
→ friedpig: 家導熱傳不傳的出來也不太一樣 少的功耗到底有沒有對應
→ friedpig: 到不同等級散熱還有得討論呢
→ luvstarrysky: 反正我得到我想要的答案了 你們在那跟我說半天都講24F 03/01 00:23
→ luvstarrysky: 不出這些論述
→ canandmap: 隨便你怎麼說，反正你在這個板已經黑掉了26F 03/01 00:24
→ canandmap: 講不出論述?是不想跟你扯這麼多而已?當別人都很有空?
→ luvstarrysky: 不了解的人可以跟我一樣獲得答案 沒什麼不好的28F 03/01 00:24
推 Kismeter: 這是最新的精神勝利法嗎？打臉完說我勝利了喔29F 03/01 00:25
→ canandmap: 誰會跟你一樣不了解?少在那邊自我感覺良好30F 03/01 00:25
→ canandmap: 既然得到答案就給我離開這裡，現在，馬上
→ luvstarrysky: 沒事 我不吵架的 我從頭到尾都講求理性討論32F 03/01 00:25
→ ga278057: 我也只黑A卡 a的cpu就是掉價太快,36衝首發被搞過33F 03/01 00:26
→ luvstarrysky: 大家要勇敢問問題34F 03/01 00:26
→ huhu12301231: 幾篇了 好膩35F 03/01 00:26
→ canandmap: 少在往自己臉上貼金36F 03/01 00:26
→ Kismeter: 又是經典金句嗎，最近這種好多喔？^_^37F 03/01 00:26
→ Kismeter: 不是亂黑完叫勇敢問問題行嗎
→ canandmap: @crow0801:有啊，我就有在公家機關辦過採購，還真的是39F 03/01 00:27
→ canandmap: 照抄公文，雖然不是採購資訊相關設備，但看到公家可以
→ canandmap: 懶成這樣也是不可思議...
→ canandmap: @Kismete:有啊，寬頻板的teras，來這裡亂黑一通結果被
→ canandmap: 桶，他在別板也是一個樣，我見慣了
→ canandmap: 產品沒什麼好黑不黑的，只有人會黑掉，不然你沒當過兵?
→ ksng1092: 蛤是來問問題的？ 那先前是被盜帳號嗎XD45F 03/01 00:30
→ canandmap: 現在開始裝可憐討拍拍取暖了46F 03/01 00:30
→ canandmap: 這種心態我早就看穿了，真的是站著說話不腰疼
推 luvstarrysky: 像這樓主針對我各個論點 一一擊破 我就沒話說48F 03/01 00:31
→ canandmap: 沒話說就沒話說，還在這裡推文幹嘛?49F 03/01 00:32
→ canandmap: 當你很有空別人都要跟你聊天?
→ luvstarrysky: 沒事 我要去睡覺了 大家平安51F 03/01 00:32
→ canandmap: 慢走不送，別讓我再看到你52F 03/01 00:32
推 canandmap: 以後再讓我在這個板看到你任何一句推文或一篇文章，我
→ canandmap: 就必噓文一次，直到你不再用同樣手法引起板眾公憤為止
→ canandmap: 向我討拍裝理性討論是絕對沒用的招式，你省省吧
推 canandmap: 你就最好不要讓我把你和u大濕同時列入我的仇恨名單內
→ tokikaze: 拿理性討論說嘴的通常都不理性。57F 03/01 00:47
推 oppoR20: 其實百分之90的單跟i會不會賺爆也沒啥關係 賺不賺錢戰場58F 03/01 00:48
→ oppoR20: 不在消費級市場 ptt有沒有佔全台5%的量也不知道
→ oppoR20: 軍公教辦採購有沒有強烈要求不要amd我不知道 我只知道台
→ oppoR20: 銀共約打開來機器你只會看到i的套裝機
→ oppoR20: 要就去問廠商們為什麼不拿amd的套裝機來
→ oppoR20: 不過也正常啦 以前沒內顯誰要
→ oppoR20: 啊要求用i也是正常 確實用i至少基數大 問題相對比較少即
→ oppoR20: 變有問題廠商應該也能比較快解決
推 saimeitetsu: 你為什麼那麼認真回答呢…66F 03/01 00:53
推 knml: 通常有問題，是電腦開不起來，或是系統掛掉，甚麼CPU問題根67F 03/01 00:54
→ knml: 本是最後才有可能去猜的
→ oppoR20: 如果你能保證軟體不會因為amd intel差異而開不起來或跑69F 03/01 00:54
→ oppoR20: 一跑有問題 那肯定是沒問題的
→ oppoR20: 但我也相信這問題現在應該會少很多啦
→ knml: 公家機關用的軟體就那幾套，除了公文軟體封閉外面載不到，多72F 03/01 00:57
→ knml: 數外面都有
推 canandmap: 公文軟體是不能外流der...74F 03/01 00:57
→ oppoR20: 那現在問題來了 共約真的沒幾台amd的套裝機75F 03/01 00:57
→ oppoR20: 應該說 我根本沒看過
→ canandmap: 反正我現在也不在公家上班了，早忘了怎麼操作公文軟體77F 03/01 00:58
噓 as6633208: 從股價到伺服器業務，到人家營運，扯到十萬八千里，還78F 03/01 00:58
→ as6633208: 不如benchmark 和遊戲實測fps數據有力，功耗在cpu項目
→ as6633208: 也一直也都只是加分項，不是重點項目，不然你怎不挑十
→ as6633208: 年前的cpu功耗更低？就是因為性能不足阿，重點項目還是
→ as6633208: 看性能。最後回到功耗這塊，intel這代功耗明明也比上代
→ as6633208: 進步，下一代14更是強調功耗比提升，那看來你文中所謂i
→ as6633208: 家只會堆功耗的言論跟上一篇9成不也沒什麼區別？不也一
→ as6633208: 樣是無腦捧A踩B罷了？再來提到戰未來，x3d隔了這麼久才
→ as6633208: 出，下一代可能兩年後，但intel 14今年可能就有了，是
→ as6633208: 不是14就贏過這代x3d了勒？貨源問題你也提了喔
→ canandmap: 功耗比?能耗比?88F 03/01 00:59
→ oppoR20: 看了一下共約名單 只看到amd 5000系筆電跟server 沒有電89F 03/01 01:00
→ oppoR20: 腦給你買
→ canandmap: 難道你不知道14代可能不會出桌上型CPU?91F 03/01 01:01
→ qazws931: 可以差到快100W那基本POWER需求也能差到一級了92F 03/01 01:01
→ oppoR20: https://bit.ly/3IFPPfc 共約規格表給你參考93F 03/01 01:03
推 canandmap: 欸...投標須知的附件是可以公開在網路上嗎...?94F 03/01 01:04
→ canandmap: 我是做過交通號誌標案的採購，股長跟我說任何公家的檔
→ canandmap: 案如投標須知或相關附件是不可以公開在網路上的
→ canandmap: 資訊類我不知道，但我當時的資訊同仁也提過不能公開...
→ as6633208: 不公開計畫書怎寫，你一個版他一個版，你一個標題他一98F 03/01 01:07
→ as6633208: 個標題
→ canandmap: 樓上你真的在公家機關上班過?還是只是來湊個熱鬧?100F 03/01 01:07
→ canandmap: 還有那不叫計畫書好嗎?
推 fenix220: 投標須知規格不公開廠商怎麼投標 笑死102F 03/01 01:09
推 CORYCHAN: AMD沒有吃掉Intel失去的全部，有些衰退是市場的關係。103F 03/01 01:09
→ CORYCHAN: 雲端資本支出Q3就在收斂了，市場Q3開始是緊縮的，只是
→ CORYCHAN: 沒消費端那麼激烈而已。
→ CORYCHAN: 不過這無關電蝦但也沒被禁止討論，哈哈。
→ canandmap: 如果你也和某l一樣一直在護航intel，我想可以省下這個107F 03/01 01:09
→ canandmap: 我是說公開在像PTT這種論壇、學術網路上
噓 NerVGear: 怎麼一堆AMD股東 每次都拿伺服器出來扯==109F 03/01 01:10
→ canandmap: 我當然知道可以公開在網路上，但僅限於公家的網路110F 03/01 01:10
→ canandmap: 我辦過的標案就是用網路投標，但一樣沒公開在PTT上
→ as6633208: 政府的東西公開更沒關係吧，你要私下找廠商像陳時鐘那112F 03/01 01:12
→ as6633208: 個16億標案給小公司喔？
→ canandmap: PTT不會知道標案的相關內容114F 03/01 01:12
→ canandmap: 不然我問你，捷運環狀線北環段與南環段的標案你會知道
→ canandmap: 內容?
→ as6633208: 我不知道，但要.給我知道又有什麼問題？117F 03/01 01:14
→ canandmap: 扯遠了，我意思是像這種敏感的資訊，最好不要公開在PTT118F 03/01 01:14
→ as6633208: 所以問題在哪？怕人民知道政府太髒嗎？119F 03/01 01:14
→ canandmap: 上，會引來什麼我不知道，這在簽合約時就約法三章好的120F 03/01 01:15
→ canandmap: 你去問政府啊，問我幹嘛?
→ canandmap: 看你的回應就知道你根本沒在公家機關上班過
→ as6633208: 喔 疫苗合約不公開 很熟悉的語句欸，但用的是人民的稅123F 03/01 01:16
→ as6633208: 金，行使的是人民賦予的公權力，你可以下去了
推 b325019: 公家機關投標要項本來就是公開資料好嗎，往年標案資料你125F 03/01 01:16
→ b325019: 要調也都調得到別忘了你是花人民的稅金
→ canandmap: 現在調不到了，標案管理系統已經關閉，要查也查不到127F 03/01 01:16
→ canandmap: 就算可以，也要用公家機關的帳號登入才行，這我試過了
→ canandmap: 你最多只能看到這個標案是誰標的，預算是多少
→ canandmap: 但像投標須知那樣的東西是調不到的，至少我在2021年的
→ canandmap: 經驗是這樣，現在2023年有沒有開放出來我也不知道
→ payneblue: 反正財報出來就知道誰沒穿褲子，在這裡瞎扯一堆是吃飽132F 03/01 01:19
→ payneblue: 太閒
→ canandmap: 呵，在那邊扯疫苗，要跟我扯政治意識形態，請到數字板134F 03/01 01:20
→ canandmap: 看了你過往的言論，你的立場也不過如此
推 fishotw: 同意樓上，一堆投標大師136F 03/01 01:20
→ as6633208: 你跟這篇文作者同個問題，與其用你所謂的經驗，還不如137F 03/01 01:20
→ as6633208: 用實際的法規的幾條來指出比較有力，就像這篇用了股價
→ as6633208: 還幻想裁員，扯了一大堆，還是不如你把兩個cpu的跑分拿
→ as6633208: 出來比一比
→ canandmap: 我沒打算瞎扯，反正我提供的經驗談就是這樣141F 03/01 01:21
→ canandmap: 所以你還想扯多遠?
→ canandmap: 要比跑分可以啊，把能耗比說成功耗比我也是醉了
→ canandmap: 你和某l一樣也是i粉，沒什麼好說的
推 b325019: 難不成我待的單位比較慘全部投標資料都要存查欸145F 03/01 01:22
→ canandmap: https://i.imgur.com/PO47jFP.png146F 03/01 01:23
→ canandmap: 可不要說我在針對你想吉我嘿
[圖]

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1樓 時間: 2023-03-15 11:00:36 (台灣) 
→
kaizin564
　 03-15 11:00 TW 
可公家機關採購還是都買INTEL啊
你要幫人組電腦然後你說CPU用AMD的
人家搞不好還會懷疑你用比較差的賺價差
 
要說到股價的話，除了晶片業以外拿一堆你不知道什麼理由的也在炒
反正這年頭懂電腦的又不值錢，用哪一家CPU有差嗎 (茶
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