※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-06 11:11:10
看板 PC_Shopping
作者 標題 Re: [情報] 據稱AMD Ryzen 8000明年1H發表 IPC+25%
時間 Wed Apr 5 14:15:56 2023
※ 引述《oppoR20 (發情豹紋)》之銘言：
: 與Zen4的架構相比 Zen5的IPC可能有20-25%的進步 時脈則是有2-9%的提升
: IPC的進化可能是受益於快取設計的更改 其中 L1/L2都會更大 而L3則是有部分的變化
https://i.imgur.com/ak1vIrl.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ak1vIrl.jpg)
重點是"wide issue"。i家12代改"wide issue"，ipc整體大概就+20%。
快取變動應該影響不大。但如果zen5的ddr5可以改善的話，ipc應該還可以+好幾%。Zen4在io這吃大虧。
Zen5在2024h1出來應該是沒問題。其實這就影響牙膏廠的布局。MTL的es2一堆人都測過了，ipc只有個位數的增加。基本上PRQ版ipc也不可能大幅提昇。功耗是大幅降低就是。
所以2024h1兩家都正常出，14代vsZen5，14代應該是輸慘慘。所以才有15代要提前出的傳聞跟考量。但20a是2024h1才量產，來的及嗎？所以又有15代的桌上版是gg n3的傳聞。
有競爭才是好事，不然這兩年大家都在擠牙膏。
--
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※ 作者: oopFoo 2023-04-05 14:15:56
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※ 同主題文章:
04-04 22:02 ■ [情報] 據稱AMD Ryzen 8000明年1H發表 IPC+25%
● 04-05 14:15 ■ Re: [情報] 據稱AMD Ryzen 8000明年1H發表 IPC+25%
→ : 等等黨永遠的神1F 04/05 14:18
推 : 14代i家又換腳位了2F 04/05 14:20
推 : 哭...這篇等不到某人了...3F 04/05 14:20
推 : 如果14代是13代refresh換名就還能沿用一代4F 04/05 14:22
→ : 如果是分開的就是半年就要出新U，可能有便宜撿
→ : 如果是分開的就是半年就要出新U，可能有便宜撿
推 : wide是可以一個cycle丟更多micro op下去嗎6F 04/05 14:25
推 : Intel連CPU都有傳聞說要給GG……成真的話自家廠要怎辦7F 04/05 14:27
→ : RWC本質上就OCC改8F 04/05 14:30
→ : 墳頭草三尺高的OCC性質上跟IVB一樣，規模差異連10%
→ : 都不到的東西是怎麼擠出雙位數以上的ipc增幅
→ : 不管怎麼樣，2024 client的product line只會比2020
→ : 還亂，有機會在同一代裡面看到4種製程
→ : 墳頭草三尺高的OCC性質上跟IVB一樣，規模差異連10%
→ : 都不到的東西是怎麼擠出雙位數以上的ipc增幅
→ : 不管怎麼樣，2024 client的product line只會比2020
→ : 還亂，有機會在同一代裡面看到4種製程
推 : 消遣膠水的要自己用最凶了13F 04/05 15:21
→ : 明年換應該整體會便宜很多 撿跳水的X670+便宜RAM便宜SSD14F 04/05 15:57
→ : 那有，golden cove進步那麼多，就算是擠牙膏也是擠半15F 04/05 16:02
→ : 條了
→ : 條了
推 : 之前還說14代之後就會海放對手，結果科科..17F 04/05 16:22
噓 : 牙膏慣例新製程頻率拉不起來 尼ipc+兩成也是鳥鳥der18F 04/05 16:24
→ : G叔已經把命運賭再SRF上面惹
→ : 不過我覺得他被某cloud大戶婊的機率很大
→ : 牙膏就算桌機被蘇媽揍死 筆電防線縱深還4很長der
→ : G叔已經把命運賭再SRF上面惹
→ : 不過我覺得他被某cloud大戶婊的機率很大
→ : 牙膏就算桌機被蘇媽揍死 筆電防線縱深還4很長der
→ : 教主 intel新製程如期推出跟G叔下台 哪一個發生的可22F 04/05 16:36
→ : 能性比較高
→ : 能性比較高
推 : 其實也不一定會被揍死，最多中階以下跳水賣，打泥淖戰而已24F 04/05 16:53
→ : 只是KS被打下來，難看而已
→ : 只是KS被打下來，難看而已
推 : Intel就是卡在製程上，所以連加大快取這種簡單粗暴的捷26F 04/05 17:10
→ : 徑都不能用。
→ : 大小核設計已經幫製程多加了兩年時間，現在連14代都，，
→ : ，表示製程真的又卡住了
→ : 徑都不能用。
→ : 大小核設計已經幫製程多加了兩年時間，現在連14代都，，
→ : ，表示製程真的又卡住了
推 : 14代感覺只是硬要出 (類似11代），直接Arrow Lake當14代30F 04/05 17:14
→ : 不是更好？
→ : 不是更好？
推 : 就是沒招了，14代只好在舊瓶新裝，換個腳位在撐一年32F 04/05 17:16
→ : 依之前的尿性，會直接拖個14,15兩代。之前歷史已經出現
→ : 過
→ : 依之前的尿性，會直接拖個14,15兩代。之前歷史已經出現
→ : 過
→ : 現代cpu效能有點過剩，2年出一次剛好（無論是A或I)35F 04/05 17:19
→ : 這幾年AMD也是靠GG製程紅利，加大快取超車36F 04/05 17:20
→ : 更正： 現在37F 04/05 17:20
→ : 沒辦法，世界第一這個頭銜，對推廣業務很有用38F 04/05 17:21
推 : 14代應該會跟當初五代一樣，應該。製程又在鬧事39F 04/05 17:22
→ : 就跟PCIe Gen5一樣，你可以不用，但不可以沒有40F 04/05 17:23
推 : 所以之前Intel唸Gen4沒用，自己搞了Gen5
→ : 不然業務不好推阿
→ : 跟製程改名一樣
推 : 所以之前Intel唸Gen4沒用，自己搞了Gen5
→ : 不然業務不好推阿
→ : 跟製程改名一樣
→ : intel萬一製程差距繼續拉大的話，那到時晶片設計跟晶圓生44F 04/05 18:13
→ : 產搞不好就得分家了，難怪最近的晶片補助被幹翻了......
→ : 產搞不好就得分家了，難怪最近的晶片補助被幹翻了......
推 : 製程差距沒有拉大，產能不足而已，年底的7FF+就等效GG46F 04/05 18:16
→ : 的n3了，雖然量不到GG的三分之一
→ : 的n3了，雖然量不到GG的三分之一
→ : 先別作夢牙膏會變成fabless，前幾年製程慘成那樣都沒割惹48F 04/05 18:20
→ : G叔跟元老院要一堆錢想蓋爆FAB還想變成fabless阿...
→ : G叔跟元老院要一堆錢想蓋爆FAB還想變成fabless阿...
推 : amd說的+幾%都先7折50F 04/05 18:27
→ : Pat是算的太精準了。剛好贏一點，但成本最低的方法。51F 04/05 18:32
推 : WOW 連oopFoo大都不看好52F 04/05 18:34
→ : 看那SFR只出144核，剛好贏回來就好。2x144剛好虐Bergamo53F 04/05 18:36
推 : I就算製程差也沒像當年A那樣被製程拖到輸好幾年的程度54F 04/05 18:55
→ : 沒理由I會想切割FAB啦,現在都還是賺錢的狀況分什麼家
→ : A會搞到分家是當年真得慘不忍睹阿...
→ : 沒理由I會想切割FAB啦,現在都還是賺錢的狀況分什麼家
→ : A會搞到分家是當年真得慘不忍睹阿...
→ : 所以才拿到一堆晶片補助啊XD，元老院都做到這份上了。57F 04/05 19:17
推 : Intel的家訓就是不分家，要它分家很難。在怎麼拖油瓶，58F 04/05 19:22
→ : 在外還是頂尖的。只是它想騙補助，做代工很難。內部文化
→ : 制度都跟外面脫節，兩個世界。
→ : 在外還是頂尖的。只是它想騙補助，做代工很難。內部文化
→ : 制度都跟外面脫節，兩個世界。
推 : 客戶報價給多少，pat就給出相應的規格呀，反正也沒有61F 04/05 19:22
→ : 定價權了
→ : 定價權了
推 : 教主講的SRF（Sierra Forest)很可能被婊 應該就是Moore’s63F 04/05 19:25
→ : Law is Dead講的某大客戶說144核明年上半年不量產 就要轉
→ : 去買AMD吧
→ : Intel封裝的問題可能比製程還嚴重，有分析說EMIB的成本比
→ : 做die還高。另外用在MTL的封裝產能聽到的消息是現在超低的
→ : …
→ : Law is Dead講的某大客戶說144核明年上半年不量產 就要轉
→ : 去買AMD吧
→ : Intel封裝的問題可能比製程還嚴重，有分析說EMIB的成本比
→ : 做die還高。另外用在MTL的封裝產能聽到的消息是現在超低的
→ : …
→ : intel家的膠水有這麼貴!?69F 04/05 19:42
→ : https://i.imgur.com/KKbO7At.jpg70F 04/05 19:58
→ : 應該講SPR用EMIB的方法不好。EMR就有改良，MTL就更輕鬆。
→ : EMR就EMIB擺一排容易許多。雖然die體積超大，聽說還比SPR
→ : 成本低。
→ : 應該講SPR用EMIB的方法不好。EMR就有改良，MTL就更輕鬆。
→ : EMR就EMIB擺一排容易許多。雖然die體積超大，聽說還比SPR
→ : 成本低。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KKbO7Ath.jpg)
推 : MLID說Granite Rapids打Turin可以戰平 甚至可能小勝 但成74F 04/05 20:10
→ : 本是近兩倍
→ : 本是近兩倍
推 : 要Intel代工成本很高，不僅企業制度文化，像是EDA等工具76F 04/05 20:13
→ : 也都不一樣。Intel軟體部門比硬體大，需要的CAD軟體幾乎
→ : 都是自己研發的。至於生產線都自動化，人不多。
→ : 也都不一樣。Intel軟體部門比硬體大，需要的CAD軟體幾乎
→ : 都是自己研發的。至於生產線都自動化，人不多。
推 : 主要是高塔併失敗了，但美國豬屎屋配合在地化政策，IF79F 04/05 20:42
→ : S預期每年仍會有5億美元的等差數列增長
→ : S預期每年仍會有5億美元的等差數列增長
→ : 如果看過MTL-P es2大概都不會說出什麼新製程頻率拉81F 04/05 20:55
→ : 不起來之類的話
→ : 不起來之類的話
推 : GG 2025年要年營收千億美金了 Intel還在每年5億美金等差級83F 04/05 21:30
→ : 數的話 代工就只是個拿來說嘴和要補助的工具
→ : 數的話 代工就只是個拿來說嘴和要補助的工具
推 : 牙膏廠擠這麼多年牙膏,結果是在樹下睡覺,當Intel員工還85F 04/05 22:43
→ : 真爽
→ : 真爽
噓 : MLID講的時候我在猜是亞麻 後來聽說好像真的是亞麻87F 04/06 01:18
→ : 亞麻婊人不手軟的 而且沒聽說G叔有簽啥約保多少量
→ : 亞麻婊人不手軟的 而且沒聽說G叔有簽啥約保多少量
→ : 年底有7FF+？依哀的尿性 先想延的藉口吧89F 04/06 01:19
→ : SRF效能不可能跟bergamo打 能效大概也很難90F 04/06 01:20
→ : genoa能效算skylake 2.5倍 牙膏現有ecore大概1.6倍
→ : 製程+架構更新 SRF要到genoa等級就不容易惹
→ : zen4c再一發大概牙膏就掰 只剩下拼成本
→ : 目前ecore大概zen4的一半大 製程縮vs zen4c可能會贏
→ : 不過這時候就變成良率說話惹
→ : G叔會改144核應該是有精算過 不過那些數據都基於目標
→ : G叔SRF這發拿粗乃也只是拉回一點客戶信心而已
→ : 要完整拿回roadmap信賴大概還要兩三年
→ : 只是按亞麻的黑 大概回頭拿G叔的數字去弄graviton
→ : 如果亞麻graviton有出 那G叔一樣out
→ : genoa能效算skylake 2.5倍 牙膏現有ecore大概1.6倍
→ : 製程+架構更新 SRF要到genoa等級就不容易惹
→ : zen4c再一發大概牙膏就掰 只剩下拼成本
→ : 目前ecore大概zen4的一半大 製程縮vs zen4c可能會贏
→ : 不過這時候就變成良率說話惹
→ : G叔會改144核應該是有精算過 不過那些數據都基於目標
→ : G叔SRF這發拿粗乃也只是拉回一點客戶信心而已
→ : 要完整拿回roadmap信賴大概還要兩三年
→ : 只是按亞麻的黑 大概回頭拿G叔的數字去弄graviton
→ : 如果亞麻graviton有出 那G叔一樣out
→ : MTL能跑多高都不知道就在猜更晚的SRF101F 04/06 01:33
→ : 只不過拿GMT去推算SRF的數據也是奇才
→ : 只不過拿GMT去推算SRF的數據也是奇才
推 : 高塔就併失敗了，自然IFS的成長沒辦法加快，大概2026103F 04/06 01:42
→ : 代工能到世界第八就及格了，而且也要等到lion cove成
→ : 功，重拾客戶信任，現金流量穩定後，才是快速擴張的時
→ : 間點
→ : 代工能到世界第八就及格了，而且也要等到lion cove成
→ : 功，重拾客戶信任，現金流量穩定後，才是快速擴張的時
→ : 間點
噓 : 不會很難猜喇 牙膏7->4->3差多少老早就拿粗乃吹惹107F 04/06 04:52
→ : 然後bergamo剩沒兩葛月就要拿粗乃吹惹
→ : G叔尼還有一年可以虎爛
→ : 應該說一年+一季 2024H1 就是六月底惹
→ : 我比較納悶為麻明明4小核 144葛怎摸會弄到350W級捏
→ : 然後bergamo剩沒兩葛月就要拿粗乃吹惹
→ : G叔尼還有一年可以虎爛
→ : 應該說一年+一季 2024H1 就是六月底惹
→ : 我比較納悶為麻明明4小核 144葛怎摸會弄到350W級捏
推 : Zen4c跟zen4的ipc幾乎沒差，也一樣能開SMT，144 ecore 是要112F 04/06 07:25
→ : 怎麼打
→ : 怎麼打
→ : GMT 0.95v下功耗曲線就已經長得跟GLC 1.2V差不多了114F 04/06 09:40
→ : ，你猜SRF全核電壓有沒有0.9v?拿GMT client這種電
→ : 到1.2v以上的東西去推算server長什麼樣就已是很神
→ : 奇的事情。
→ : ，你猜SRF全核電壓有沒有0.9v?拿GMT client這種電
→ : 到1.2v以上的東西去推算server長什麼樣就已是很神
→ : 奇的事情。
推 : 話說併購Tower滿一年可以延兩次三個月，所以去年二月提併118F 04/06 10:17
→ : 購，今年八月中才是最後的deadline。但現在看起來就是掛了
→ : 沒錯。
→ : 購，今年八月中才是最後的deadline。但現在看起來就是掛了
→ : 沒錯。
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