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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-13 23:47:05
看板 PC_Shopping
作者 a1106abc (HP都陷入內戰中)
標題 Re: [情報] RTX 40顯示卡從三星8nm升級台積電後
時間 Wed Oct 12 14:38:27 2022

※ 引述《madeinheaven》之銘言
: RTX 40顯示卡從三星8nm升級台積電後：黃仁勳感到失望
: https://news.mydrivers.com/1/861/861927.htm
: 這一代RTX 40系顯示卡採用了全新的Ada lovelace架構GPU核心，同時工藝製程升級到了
: 台積電4N工藝。
: 沒想到，NVIDIA CEO黃仁勳顯得比玩家們更失望。
: 編輯Dave Altavilla在RTX 40系顯示卡的媒體溝通會上提到，從三星8N到台積電4N，這一

: 升級令人印象深刻，那麼新的工藝給Ada架構帶來了哪些增益呢？
: 老黃的回答有些出人意料，從三星8N到台積電4N，微縮層面的提升大約在15%左右，但非
: 常不幸的是，成本增幅超過了15%。
: 黃仁勳還表示，大概從7nm開始，摩爾定律的曲線就開始放緩，雖然還沒到止步不前的直
: 線，但實際上已經失效。
: 老黃繼續指出，隨著工藝技術逼近物理極限，生產的複雜性也急劇增加，在Fab（晶圓廠
: ）完成所有步驟的時間已經膨脹到4個月之久。老黃坦言，這也不是台積電有意拖延或者
: 想要搾取利潤，而是真的需要這麼多步驟，裝置也更貴了。

根據極客灣的數據
 https://i.imgur.com/V0mYe9z.jpg
[圖]
面積從628mm2縮小成608mm2
約縮小3%
電晶體數量
從283億變成763億
提升約2.7倍
—————————
考慮面積
兩種製程差距高達2.8倍
不知道老黃的15%差距到底怎麼算的
——————————————————
 https://i.imgur.com/pZYn5uY.jpg
[圖]
根據以上這張各家的密度差距圖
三星8nm是10nm延伸，10nm密度0.52
台積電4nm是5nm延伸，5nm密度1.73
算起來密度差3.3倍
以兩者都是衍生製程
2.8倍差距
算合理吧這張圖應該還是能參考的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.139.144 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHc3bt1 (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1665556709.A.DC1.html
※ 同主題文章:
　 09-26 17:50 madeinheaven. ■ [情報] RTX 40顯示卡從三星8nm升級台積電後：黃仁勳感到失望
● 10-12 14:38 a1106abc. ■ Re: [情報] RTX 40顯示卡從三星8nm升級台積電後：黃仁勳感到失望
※ 編輯: a1106abc (223.138.139.144 臺灣), 10/12/2022 14:39:30
推 chirskey: 老黃錢被台積電賺走就會失望1F 10/12 14:42
推 coox: 跌破400了2F 10/12 14:43
噓 hsanchin: 那你50系回去找三星吧3F 10/12 14:44
噓 pcfox: 回去找三星要確定1000W夠店捏4F 10/12 14:45
→ hbj1941: 翻譯：礦難來的太快，要不然我4090可以賣到10萬5F 10/12 14:49
→ coox: 真的 要不是礦難 哪會有人嫌40系列貴6F 10/12 14:51
→ sheep2009: $$微縮15%7F 10/12 14:54
推 aegis43210: 這張圖就不能參考了還用…8F 10/12 14:54
→ aegis43210: 而且老黃說的是成本
推 Litfal: 你是不是忘了除以價格10F 10/12 14:55
→ DarenR: 3nm跟16nm比較，每個電晶體單價是一樣的嗎11F 10/12 14:56
推 rock0807: 吃了GG的製程就回不去了 當初要不是產能不夠 哪輪得到三12F 10/12 14:58
→ rock0807: 星
推 kizajan: 成本不就老黃自己說的15%.....14F 10/12 15:03
推 NodeWay: 他意思不是對台積電失望 是對製程進步失望吧 沒以前爽15F 10/12 15:04
→ payneblue: 老黃自己搞一個輝達幣 繼續舞啊16F 10/12 15:06
推 olozil: 封裝技術不一樣的關係 像5800X3D就是疊三層 面積不是絕對17F 10/12 15:09
推 menShow: 簡單的說:利潤被台積拿走了,失望~18F 10/12 15:17
→ hbj1941: 強姦三星嚐到甜頭了，踢到台積電這個石頭19F 10/12 15:20
→ wertyorz: 不過說真的~ 老黃可以繼續三星擠牙膏~ 對手根本不夠打20F 10/12 15:23
→ hbj1941: 回答，樓上的問題，真的繼續用三星就會變成40功耗比台積21F 10/12 15:27
→ hbj1941: 電在加上30%
→ NanaMizuki: 老黃本來就講幹話啊 4090沒漲多少 4080大漲23F 10/12 15:28
→ NanaMizuki: 說摩爾定律已死 問號
→ wertyorz: 綜合還是比A強，但成本卻是低了不少~ 下一次再用t家就好25F 10/12 15:29
→ twinmick: 嫌成本高可以繼續用三星啊，三星巴不得降價求你用，但是26F 10/12 15:31
→ twinmick: 寧願用貴的不就暗示了在三星遇到某些問題..
→ wertyorz: 三星：雖然我的3奈米正式量產，但我的5奈米會更便宜好用28F 10/12 15:37
→ wertyorz: 然而...我想應該是信賴度不足吧~導致廠商紛紛跳船
推 wolver: 翻譯：錢被抬GG賺走了30F 10/12 15:53
推 twistedvate: 老黃血虧15%31F 10/12 16:03
→ cor1os: 三星已經滿足不了老黃才轉單吧32F 10/12 16:04
推 jt13: 他就挖礦多頭好賺得時候去找三星碰到良率問題少賺好幾億美金33F 10/12 16:05
推 rabbit61677: 想想如果三星功耗多30%的話散熱器是要佔6槽嗎34F 10/12 16:08
→ vettelking: 你以為密度縮小報價一樣嗎？35F 10/12 16:13
推 ainigi: 東西貴不貴，是有對照組才能比36F 10/12 16:16
→ ainigi: 目前在地球上，你去哪裡下單4nm?
→ ainigi: 如果你提過的服務是獨家，何來貴說？
→ ainigi: 就如同rtx40的價錢，獨一無二的貴
噓 bian0977: 所以30系才是好貨 韭菜們快去清庫存40F 10/12 16:44
噓 leung3740250: digitimes的假圖到底要丟幾次41F 10/12 17:12
→ payneblue: 煩不煩整天喊假圖 你畫一個出來啊42F 10/12 17:13
→ leung3740250: 牙膏的全是錯的，tsmc n10打後一樣全錯43F 10/12 17:14
→ leung3740250: 自己手殘不會查資料?網上連官方roadmap都能找得到
→ leung3740250: 的情況下還能抄錯真的是笑死人了
→ payneblue: 不畫就不用靠杯了啦 整天叫人上網查資料 不就好棒棒46F 10/12 17:27
→ leung3740250: https://i.imgur.com/Bs3SDEO.jpg47F 10/12 17:38
→ leung3740250: 手殘障無所謂，腦部殘障就應該去看醫生了
→ leung3740250: 用3秒時間打幾個字就能查到的東西在那邊講一堆屁話
→ leung3740250: 原來要畫圖才能嘴，如果我畫張假圖出來你有本事知
→ leung3740250: 道那不是錯的?
[圖]
→ a85139138: digitimes那張圖真的有些問題52F 10/12 17:42
推 olozil: https://i.imgur.com/c1oy8GF.jpg53F 10/12 18:20
[圖]
→ fywei: 可憐 不知所云54F 10/12 18:30
→ fywei: 資本支出你有付錢就可以打折
推 mainsa: 吃了GG真的回不去三星了 三星落後至少兩年 同等級製程還56F 10/12 18:41
→ mainsa: 比較烙賽 用過GG如果要用回三星 等於下一代完全沒進步又
→ mainsa: 更耗電 類似888被865屌打 甚至包莖1也沒啥贏870
推 Beyondlife: 不是，你要反駁也拿好一點的圖，貼一張intel只有到1059F 10/12 19:27
→ Beyondlife: nm的幹嘛？
→ leung3740250: 10nm這個基數就已經錯了難不成後面的會是對的?61F 10/12 19:49
→ leung3740250: 現在是國小數學都不會算?
推 albertfeng: 商人只會講幹話，只有身體最誠實不會騙人63F 10/12 20:19
推 ltytw: 老黃:沒辦法賺太多  快活不下去惹64F 10/12 20:43
→ v9300087: 賺不到錢 當然失望啦~65F 10/12 21:06
推 justin521: 快去用三星 我想買便宜的顯卡66F 10/12 21:18
推 nwkasim: 後面有測功耗 比起漏電製程進步很多了67F 10/12 21:52
推 game636610: 翻譯:我們要保留50%以上利潤多的不會給你們68F 10/12 22:10
推 Beyondlife: 好啦不要這麼悲憤，每次看到有人貼那張圖下面就會有69F 10/12 22:40
→ Beyondlife: 你噴貼圖人腦袋不好國小沒讀書之類的，不用這樣啦。
→ Beyondlife: 查了一下資料，digitime在發布那張圖時，intel確實就
→ Beyondlife: 已經發布密度值，但digitime 選擇從維基上抓，而維基
→ Beyondlife: 的資料來自一個論壇，確實是不太行。
→ SUCKERKING: Digitimes很多報導跟資料都不嚴謹，最好不要拿來佐證74F 10/12 23:28
→ leung3740250: 閣下不用在那邊秀你那國小級別都沒有的國文水準，75F 10/12 23:41
→ leung3740250: 先學會悲憤的正确含義再來大放厥詞
→ leung3740250: 加減乘除都不會做的，很難讓人信服閣下的數學水準
→ leung3740250: 有到國小級別
→ leung3740250: 因為閣下和閣下口中那堆被我說國文很爛的如出一轍
→ leung3740250: ，動不動就斷章取義，起手就是甚麼崩潰悲憤之類的
→ leung3740250: ，辭不達意卻不知自。就當我很憤怒好了，請問我哪
→ leung3740250: 裡體現出悲傷了?若無悲傷何來悲憤?不是要去閣下的
→ leung3740250: 國文能夠好到出口成章，至少別連悲憤這種國小級別
→ leung3740250: 的用詞都搞不清楚就在那邊講一大段屁話浪費別人時
→ leung3740250: 間。
推 wardraw: 數據有問題就貼更正確的數據反駁就好了86F 10/13 01:14
推 Beyondlife: 您最厲害，國文最好，您確實富有知識學養，只是個人87F 10/13 02:53
→ Beyondlife: 覺得說話不用這樣，最後祝您有美好的一天。
→ LiNcUtT: 壓力太大吧89F 10/13 02:56
推 Litfal: 我是不知道數字誰對誰錯啦 但我看到有人很氣90F 10/13 09:38
→ tsairay: 因為多賺的付給GG了,沒賺91F 10/13 13:48
推 SYUAN0301: 少賺了當然失望 不然效能打爆三星92F 10/13 18:29
→ jahnson: 為了殺價心也變黃93F 10/13 18:42

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