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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-08 22:12:17
看板 PC_Shopping
作者 ejrq5785 (問問哥)
標題 Re: [閒聊] 在原價屋買到被註冊的產品...
時間 Thu Sep  7 23:10:09 2023

基於方便閱讀，原文部分略刪
: 過沒多久華碩客服就打來，說明內容跟原價屋一樣，並且向我說明我的水冷產品是全新品，
: 只是被誤植序號導致被先註冊，我表示沒關係，那請客服聯繫註冊我產品序號的那個人，提
: 出發票或是產品外觀序號供我查對，若是誤植，那想必序號只差個幾碼，總不會尾數或開頭
: 的序號都打錯吧？！如果確認序號真的是不小心誤植，OK，我自己吞，客服幫我改個序號讓
: 我能重新註冊在我帳號下就好，客服表示會幫我問看看，再回覆我。

: 過了兩天，華碩打來，表明因個資真的無法提供對方註冊資訊給我，但有協調願意以郵寄一
: 換一的方式，更換全新品水冷給我，我表示不理解，我站在客人立場，那買到被註冊，你們
: 原廠又無法提出證明，所以客人我可以認定買到不是全新品？！處理方式只是更換你們講的
: 的新品？同邏輯是不是也有可能是換整新品給我呢？源頭就是你們註冊端的問題嘛！就是序
: 號容易被偷，那我們購買者的權益呢？序號被盜，點數/贈品被爽領，我們只得到一個：抱
: 歉序號是被誤Key，你買到的一定是新品的翻白眼回覆，我跟客服說妳們想一下該怎麼辦，
: 同時我也會尋求消保官的協助。

: 隔一天華碩打來，說願意到府拿全新品給我，我表示如果不接受呢？客服說他們也有補償的
: 方式，會提供ROG馬克杯跟毛巾做為補償...所以序號查明這事真的就免了？？，我回覆沒關
: 係，就等消保官那邊立案後，再看怎麼處理。
: 目前就先更新到這裡...消保官那原價屋跟華碩都送了，希望能查明，到底是被誤植序號？
: 還是退貨後在流入市面？又或是序號被偷？繼續看下去..

我能理解你感到不滿的地方，因為我如果遇到同樣的事情也會生氣...沒有人想要買到
別人註冊過的商品，但是...找消保官 免了吧(講出來人家可能只會在憋笑在心理而以)

老實說...這個事情跟之前原價屋的事情，利用論壇把把美事散播可能比找消保官有效ㄟ


請問一下你這件事情得到的具體損害是甚麼呢?
具體損害到底有沒有存在  會影響到  別人要不要對你負法律責任
以及民事損害賠償計算的價值。個人認為你目前在這件事情中的損害是0元。

假設你認為你的商品無法註冊，這件事情應該是民法債務不履行要處理的問題
對方基於買賣契約已經將實體的產品交付給你，但是商品無法註冊

商品無法註冊不是商品本身的瑕疵，而較會被當成一種附隨義務的違反
附隨義務就是要滿足主要的給付義務的圓滿履行

附隨義務的違反的法律效果通說都認為是不完全給付，民法227條
但是不完全給付要看這個問題能不能補正，有些無良的人出了事情不會幫你處理
這種我支持你告死他，問題是債務人(賣家)已經提出補正方案，你如果不接受

你覺得消保官或者法官會怎麼想?

我們把層次提高一點就是把商品註冊這件事情當作「主給付義務」
那現在無法註冊，會是給付不能嗎?還是給付遲延?
個人認為如果因為華碩他那邊已經提出方案，所以不可能是給付不能
他現在再行給付，你拒絕變成債權人受領遲延...你法律上還是沒可以佔到便宜之處阿

那些說甚麼詐欺的，可能要了解兩件事情再發言比較好
第一件：刑法詐欺的其中一個要件，必須出於故意(民法也有詐欺)，
第二件：舉證責任在誰那邊?

可能去嚇不懂法律的人有效，但是大企業都有律師...
然後也不要說甚麼台灣法律怎樣...因為上述這套制度就是跟德國學的，我相信在美國也
會是差不多的結論。總之  有時候輿論可能比法律還有用@@...供參

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.11.208 (臺灣)
※ 作者: ejrq5785 2023-09-07 23:10:09
※ 文章代碼(AID): #1a-UVKfQ (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1694099412.A.A5A.html
※ 同主題文章:
　 09-02 00:13 tran5486. ■ [閒聊] 在原價屋買到被註冊的產品...
　 09-02 01:09 Kazama168. ■ Re: [閒聊] 在原價屋買到被註冊的產品...
　 09-07 20:19 tran5486. ■ Re: [閒聊] 在原價屋買到被註冊的產品...
　 09-07 20:48 wahaha99. ■ Re: [閒聊] 在原價屋買到被註冊的產品...
● 09-07 23:10 ejrq5785. ■ Re: [閒聊] 在原價屋買到被註冊的產品...
　 09-08 02:58 wahaha99. ■ Re: [閒聊] 在原價屋買到被註冊的產品...
　 09-08 09:48 shodal. ■ Re: [閒聊] 在原價屋買到被註冊的產品...
　 09-08 13:50 NerVGear. ■ Re: [閒聊] 在原價屋買到被註冊的產品...
推 kivan00: 我先幫你補血1F 122.118.18.84 台灣 09/07 23:11
推 Fezico: 各種臥虎藏龍，先拿執業證明出來不然下面2F 118.168.51.180 台灣 09/07 23:13
→ Fezico: 推文各種開嘴。又跪又奴的
推 eveningcloud: 每次看到"我要找消保官"只能呵呵4F 61.230.21.204 台灣 09/07 23:13
噓 matrox323: 消保官就沒屁用呵呵5F 180.217.12.216 台灣 09/07 23:15
→ lazioliz: 事實上不就華碩販賣被註冊過的商品6F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:15
→ lazioliz: 有沒有故意那是華碩自己要去說明  怎麼
→ lazioliz: 可能叫原po去舉證
推 savagy: 底下開放重申原原po只是要個真相，你不挺9F 1.171.48.16 台灣 09/07 23:17
→ savagy: 原原po就是奴或打手
推 E6300: 我認為這件事不單純11F 61.227.167.68 台灣 09/07 23:17
推 bobbyac01: 原po有哪一點可以用舉證責任轉置嗎？12F 140.113.125.9 台灣 09/07 23:18
推 god145145: 這段時間沒上機 其他零件折損應該能列13F 36.234.27.143 台灣 09/07 23:18
→ god145145: 入損失吧？如果工作用機有業務損失就
→ god145145: 更多了不是嗎？
→ ByPass128: 嗯嗯，所以這樣質疑原po16F 101.136.197.210 台灣 09/07 23:18
→ ByPass128: 對你有什麼好處？
→ ByPass128: 對電蝦有什麼好處？
→ ByPass128: 對台灣零組件消費市場有什麼好處嗎？
推 shirman: 欸，不對喔，要指責華碩販賣被註冊過的商20F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:19
→ shirman: 品，還真的該是原po證明，哪有指責別人有
→ shirman: 罪要他自證清白的?
推 mioz: 原app咬著華碩 也看不出有什麼好處啊?23F 106.104.74.58 台灣 09/07 23:20
推 SubaruDuck: 原PO手上的產品序號假的喔，一開始華24F 49.217.109.184 台灣 09/07 23:21
→ SubaruDuck: 碩就說被註冊了啊。
→ shirman: 我是主張不要當奧客啦，其實原原po還要廠26F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:21
→ shirman: 商去找出另一個人的註冊碼就有點越線了，
→ shirman: 更別提換新品也不接受，那還要怎樣?
推 lf2net4589: 有些人要告詐欺罪拿別人個資就覺得荒29F 36.236.253.239 台灣 09/07 23:21
→ lf2net4589: 唐，序號被註冊並不影響產品使用，如
→ lf2net4589: 果產品有瑕疵，依消保法跟經銷商退換
→ lf2net4589: 貨即可，例如序號有活動可以參加，那
推 sifa1024: 他也沒有質疑吧33F 180.217.72.14 台灣 09/07 23:21
→ lf2net4589: 也可以視為產品瑕疵要求退換貨34F 36.236.253.239 台灣 09/07 23:21
→ sifa1024: 他只是提出他的看法說明在法律上原原po35F 180.217.72.14 台灣 09/07 23:21
→ sifa1024: 會有不利的地方而已
→ savagy: 奧客不至於啦，充其量自以為撿到槍，說奧37F 1.171.48.16 台灣 09/07 23:23
→ savagy: 就真的在檢討了
推 luweber88: 推 上YT查詐欺提告就有很多影片 一般案39F 59.126.46.80 台灣 09/07 23:25
→ luweber88: 件頂多就是債務不履行 要構成詐欺不容
→ luweber88: 易
推 shirman: 現在燒起來就要廠商去找另一個顧客的註冊42F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:25
→ shirman: 碼，換新品也不接受，這不就是撿到槍在拿
→ shirman: 翹嗎？
推 E6300: 就真的奧啊45F 61.227.167.68 台灣 09/07 23:25
→ luweber88: 阿原po已經銀貨兩訖連債務都沒有了46F 59.126.46.80 台灣 09/07 23:26
推 sifa1024: 找消保官就消費者的權益阿47F 180.217.72.14 台灣 09/07 23:26
→ sifa1024: 也沒奧不奧客的問題吧
→ lazioliz: 華碩販賣已被註冊的商品就已經是事實了49F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:26
→ lazioliz: 你是有哪邊舉證困難
→ god145145: 不會游泳別放奧術51F 36.234.27.143 台灣 09/07 23:26
推 parislove3: 我也在今天那篇問了 原PO到底想得到52F 111.242.118.148 台灣 09/07 23:27
→ parislove3: 什麼
→ ByPass128: 好了啦 每次只要有可能出現公關危機54F 101.136.197.210 台灣 09/07 23:28
→ ByPass128: 就會開始檢討當事人 貼奧客標籤
→ ByPass128: 這種操作都看幾次了
推 y120196276: 商品能不能註冊一直都不是重點吧，重57F 123.192.241.95 台灣 09/07 23:28
→ y120196276: 點是序號被註冊過，代表這件商品是被
→ y120196276: 使用過的。
→ parislove3: 不要換新品 因為不相信原廠 搞不好一60F 111.242.118.148 台灣 09/07 23:28
→ parislove3: 開始就是賣整新品 那到底要什麼？
推 hpk89: 販賣已被註冊的商品就構成詐欺？ 無限上綱62F 122.117.148.52 台灣 09/07 23:29
→ hpk89: 了吧？
推 SubaruDuck: 不是就確認真的是有人誤輸入序號而已64F 49.217.109.184 台灣 09/07 23:29
→ SubaruDuck: ，而不是華碩在喇？
推 xmorrisx: 消保官申訴真的沒屁用，他們只是聯絡溝66F 42.72.141.97 台灣 09/07 23:29
→ xmorrisx: 通一下，發個信含而已，對方說了會處理
→ xmorrisx: 消保官就結案。後續沒處理消保官也不會
→ xmorrisx: 屌你
推 E6300: ByPass128你可以說看看案主想要的是什麼70F 61.227.167.68 台灣 09/07 23:29
→ lf2net4589: 序號被使用跟產品本身是否已使用是兩71F 36.236.253.239 台灣 09/07 23:30
→ lf2net4589: 件事情
→ fly0204: 協調未果自己上法院啊難道消保官幫你上？73F 1.174.76.40 台灣 09/07 23:30
推 shirman: 序號被註冊為啥直接等於商品被用過?  這74F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:30
→ shirman: 只是間接推測吧？ 何況廠商想到這層疑慮
推 kaj1983: 那不就只能認了？76F 218.166.12.133 台灣 09/07 23:30
→ shirman: ，也直接提說換新品了，那還要怎樣?77F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:30
推 sifa1024: 這篇就提出你要說華碩販賣已註冊產品你78F 180.217.72.14 台灣 09/07 23:30
→ sifa1024: 就要舉證他是故意的阿 不然勒
推 CBRRR: 序號被註冊跟產品被用過有一樣？80F 223.140.89.0 台灣 09/07 23:31
推 ByPass128: 回e大 個人認同64樓的s大說的81F 101.136.197.210 台灣 09/07 23:31
推 likebulldog: 原po大概要的是什麼很多人應該都知道82F 219.84.253.224 台灣 09/07 23:31
→ likebulldog: 吧只是沒人真的講出來，把問題回丟
→ likebulldog: 給華碩是要看華碩要拿出什麼甜品吧，
→ likebulldog: 也許不只是單純要追求真相那麼大愛
→ kaj1983: 我看還是退錢不要再碰華碩的產品最省心86F 218.166.12.133 台灣 09/07 23:32
推 E6300: 華碩送一張4090大概就可以結案了 我猜啦87F 61.227.167.68 台灣 09/07 23:32
推 shirman: 不用情勒啦，不想買是你家的事88F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:33
→ Fezico: 這東西應該也上不了法院，直接簡易判決下89F 118.168.51.180 台灣 09/07 23:33
→ Fezico: 來惹。法庭很塞的...出庭都還要排隊惹
推 ghostlian123: 看不太懂，是要索賠嗎91F 111.71.5.76 台灣 09/07 23:33
→ Fezico: 吉來吉去的先幫書記官QQ92F 118.168.51.180 台灣 09/07 23:34
→ shirman: 真要講陰謀論，我看還比較像對手買網軍洗93F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:34
→ shirman: 話題
→ lazioliz: 有沒有故意也是檢察官調查  原告是要舉95F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:34
→ lazioliz: 證什麼
推 sifa1024: 對法官來說這個涉及到的金額不足以開庭97F 180.217.72.14 台灣 09/07 23:35
→ sifa1024: 去審吧
→ savagy: 怎麼證明都無法證實是真的誤植，講好聽是99F 1.171.48.16 台灣 09/07 23:36
→ savagy: 羅生門，講白點那不是「你要的答案」
→ lazioliz: 序號就被用過了你還要說是全新101F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:36
→ Fezico: 你原PO不舉證，是要刀碩自證己罪?102F 118.168.51.180 台灣 09/07 23:36
→ lazioliz: 保固都少一塊了你當保固不用錢103F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:36
→ savagy: 檢察官都來了XDD104F 1.171.48.16 台灣 09/07 23:37
推 SubaruDuck: 笑死買網軍說法都出來了，你還要買到105F 49.217.109.184 台灣 09/07 23:37
→ SubaruDuck: 被註冊的東西才有辦法洗，你意思是華
→ SubaruDuck: 碩這問題一堆到對手能夠隨便買到這種
→ SubaruDuck: 產品是嗎。
推 CBRRR: 所以ASUS願意提供一顆全新品做更換，而不109F 223.140.89.0 台灣 09/07 23:37
→ CBRRR: 是提供一個新序號讓你註冊啊…
→ lazioliz: 原po就買到被註冊商品事實拿出來啊111F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:37
→ lazioliz: 我不知道你是哪邊有困難捏
推 sifa1024: 但你也沒辦法證明不是系統問題啊113F 36.233.40.138 台灣 09/07 23:38
推 luweber88: 查了一下10萬以下民事是走一級二審制的114F 59.126.46.80 台灣 09/07 23:39
→ luweber88: 小額訴訟
→ dinosd2: 剛好懂法律的都在這，我問個問題好了116F 220.135.3.252 台灣 09/07 23:39
→ luweber88: 10~50萬可走簡易流程117F 59.126.46.80 台灣 09/07 23:39
→ Fezico: 燒刀碩不如去燒雞排，雞排那件連兩方事主118F 118.168.51.180 台灣 09/07 23:39
→ Fezico: 都認親惹可能還比刀碩這件好處理
→ lazioliz: 那個給檢查官去調查啊  原po要怎麼看華120F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:39
→ lazioliz: 碩系統
→ dinosd2: 把整新品當成新品賣，有沒有觸犯「詐欺」122F 220.135.3.252 台灣 09/07 23:39
→ sifa1024: 事實拿出來了 但你要證明不是華碩所說123F 36.233.40.138 台灣 09/07 23:39
→ sifa1024: 的系統問題
→ dinosd2: 罪的嫌疑?125F 220.135.3.252 台灣 09/07 23:39
→ savagy: L是不是覺得序號終身不變？照你邏輯給你126F 1.171.48.16 台灣 09/07 23:40
→ savagy: 一個未曾註冊的產品就肯定沒被使用過囉？
→ Fezico: 如果是為惹DIY消費市場好的話啦128F 118.168.51.180 台灣 09/07 23:40
推 shirman: 那你要先證明有把整新品拿來賣啊，序號有129F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:40
→ shirman: 被註冊過不算證據喔
→ qwe78971: 這篇專業多了131F 114.40.143.242 台灣 09/07 23:41
→ lazioliz: 我也不知道你怎麼反推的  邏輯大師4ni？132F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:41
→ shirman: 每個人都那套「我認為有罪，檢查官給我調133F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:42
→ shirman: 查出來」，這社會真的要天下大亂了
推 SubaruDuck: 照華碩說法，那個誤植的人產品就是使135F 49.217.109.184 台灣 09/07 23:42
→ SubaruDuck: 用了但未註冊。
噓 linkuangkuan: 公關公司急了137F 114.45.228.71 台灣 09/07 23:42
推 speed7022: 華碩就要跟他換了，他不願意換，那他想138F 1.162.65.161 台灣 09/07 23:42
→ speed7022: 要甚麼賠償要講清楚啊，不然原PO就真的
→ speed7022: 告下去看看有沒有用，訴求還是要清楚啊
→ Fezico: 在已知是整新品的情況下還當新品出售當然141F 118.168.51.180 台灣 09/07 23:43
→ Fezico: 有問題，但是前提是你要去證明廠商“已經
→ Fezico: ”知道這件商品是整新品還故意以新品販售
推 likebulldog: 因為不能講清楚啊，要太高被說貪婪還144F 219.84.253.224 台灣 09/07 23:43
→ Fezico: 的前提下。通常這東西很難去證明，廠商不145F 118.168.51.180 台灣 09/07 23:43
→ Fezico: 會去自證己罪。
→ savagy: 那L你到底要怎麼定義產品全新未被使用過147F 1.171.48.16 台灣 09/07 23:43
推 lazioliz: 笑死  現在法律就是這樣運作的  你在那148F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:43
→ lazioliz: 天下大亂  亂也不是第一天了啦
→ likebulldog: 會被噓、要太低又浪費這個機會150F 219.84.253.224 台灣 09/07 23:43
→ bear753951: 華碩這要處理還算可以，但更正確的處151F 27.242.103.60 台灣 09/07 23:44
→ bear753951: 理是取消誤註冊的客人序號，讓正常買
→ bear753951: 到人用才對，而不是要正確的人吞下去
→ bear753951: ，這要誰都會不爽
→ likebulldog: 當然是等華碩端品項出來155F 219.84.253.224 台灣 09/07 23:44
→ speed7022: 同意likebulldogXD，給我感覺就是這樣156F 1.162.65.161 台灣 09/07 23:44
→ speed7022: 就算要請律師訴求也是要清楚吧
→ lazioliz: 要怎麼定義你要去問法官捏158F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:45
→ savagy: 鬥牛犬大也太直白，會有人出征唷嘻嘻159F 1.171.48.16 台灣 09/07 23:46
→ eveningcloud: 呵呵 就想要誠意 而已廢話真多160F 61.230.21.204 台灣 09/07 23:47
推 CBRRR: 這到檢察官就打回來了，還法官…161F 223.140.89.0 台灣 09/07 23:47
推 xyz0123: 華碩都願意拿新品給你換 你自己不要162F 1.163.101.53 台灣 09/07 23:47
→ xyz0123: 你覺得檢方還是消保官會理你嗎
→ eveningcloud: 這一串讓推文讓人覺得PTT使用者年164F 61.230.21.204 台灣 09/07 23:48
→ ksng1092: 有種"熱狗都要分一半給你了朱老師你怎麼165F 111.248.54.226 台灣 09/07 23:48
→ ksng1092: 還不授權是不是想拿更多"的感覺
噓 victorytim: 開始檢討被害者 笑鼠倫167F 116.89.130.64 台灣 09/07 23:48
→ eveningcloud: 輕化很多，我還以為PTT都是老屁股了168F 61.230.21.204 台灣 09/07 23:49
→ eveningcloud: 可喜可賀
推 shirman: 某些人的法律常識也太恐怖了，難道這社會170F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:49
→ shirman: 任何人都能認為任何人殺人，然後叫檢查官
→ shirman: 調查出來? 也太荒謬
→ savagy: 不到黃河心不死，不被打臉不覺悟，唯一支173F 1.171.48.16 台灣 09/07 23:49
→ savagy: 持提告XDD
推 zxcv40711: 電腦宅就是一堆怪咖175F 1.34.206.174 台灣 09/07 23:50
推 Fezico: 樓上那個說法不太好，刑事犯罪檢察官有責176F 118.168.51.180 台灣 09/07 23:50
→ Fezico: 任主動偵查喔...
推 sifa1024: 沒必要去檢討原po這是他可以去行使的權178F 36.233.40.138 台灣 09/07 23:51
→ sifa1024: 利
→ lazioliz: 哪有什麼荒謬  現在不就這樣運作  你第180F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:52
→ lazioliz: 一天來喔？
推 mustangccx: 是不是銷贓會怕啊 二手要算折舊的182F 114.136.10.171 台灣 09/07 23:53
→ mustangccx: 怎樣都有虧好不好
推 shirman: 不荒謬喔？那我現在去報警說你殺人，檢察184F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:54
→ shirman: 官給我調查出你殺人的證據
推 firingmoon: 消保官最好沒用,我檢舉過山葉和SONY186F 113.61.136.35 台灣 09/07 23:54
→ firingmoon: 都有用,還是這兩間公司很小咖
→ lazioliz: 那你去告啊188F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:54
推 SubaruDuck: 銷贓？？在說啥189F 49.217.109.184 台灣 09/07 23:55
→ shirman: 我不會啊，因為我知道法律不是這樣運作的190F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:55
→ SubaruDuck: 快去告，別嘴砲。191F 49.217.109.184 台灣 09/07 23:55
→ qscNERO: 以後不要買刀碩的192F 223.137.193.94 台灣 09/07 23:56
→ shirman: 認為法律是這樣運作的就去告啊193F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:56
推 twnd1836432: 接受就說被摸頭 不接受就說奧 都po194F 218.166.80.6 台灣 09/07 23:56
→ twnd1836432: 出來了當然是希望說清楚講明白
→ Fezico: 消保官最大作用就是讓廠商強制來跟你喝茶196F 118.168.51.180 台灣 09/07 23:56
→ Fezico: ，我的理解是這樣啦。有些廠商愛屌不屌的
→ Fezico: 只好請消保官賣個面子去請廠商來跟我喝茶
→ ksng1092: 不過要用殺人比喻的話，現在是有屍體然199F 111.248.54.226 台灣 09/07 23:56
→ shirman: 隨便情勒啦，講越多次就越像公關在燒200F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:56
→ ksng1092: 後華碩說這人是自殺的（？）201F 111.248.54.226 台灣 09/07 23:57
→ lazioliz: 事實就是你去告警方就會立案啦  笑你不202F 180.217.150.234 台灣 09/07 23:57
→ lazioliz: 敢而已
噓 ByPass128: 紅明顯204F 101.136.197.210 台灣 09/07 23:57
→ ByPass128: 只要可能出現公關危機
→ ByPass128: 就先貼當事人奧客標籤這種操作看多了
推 speed7022: 底下怎麼自己吵一吵變成自己要去提告?w207F 1.162.65.161 台灣 09/07 23:58
→ shirman: 事實是我會被警察當神經病啦，天才208F 101.12.25.244 台灣 09/07 23:58
→ speed7022: 今天共碩拿一百萬出來原PO還會追真相嗎209F 1.162.65.161 台灣 09/07 23:58
推 SubaruDuck: 它沒證據，還說你殺人，可能還會被告210F 49.217.109.184 台灣 09/07 23:59
→ SubaruDuck: 誣告。
噓 hchen18: 公關味濃212F 61.219.218.127 台灣 09/08 00:00
→ ksng1092: 建議大家去看一下熱狗朱德庸事件，很多213F 111.248.54.226 台灣 09/08 00:00
→ lazioliz: 你連初步證據都沒有就在告  當然被當神214F 180.217.150.234 台灣 09/08 00:00
→ lazioliz: 經病
→ ksng1092: 人也是說朱德庸會不高興是熱狗拿的不夠216F 111.248.54.226 台灣 09/08 00:00
→ ksng1092: 多XD
推 shirman: 我只是在跟某人解釋「不是你認為有罪，檢218F 101.12.25.244 台灣 09/08 00:01
→ shirman: 察官就會幫你查到有罪」，這種行為叫東廠
→ shirman: ，不是法治
噓 SAMMY728: 奇怪？有人說要告嗎？221F 111.83.66.136 台灣 09/08 00:01
→ ksng1092: 當然，這說法根本鬼扯蛋222F 111.248.54.226 台灣 09/08 00:01
→ xcc: 客服還是有問題吧，應該叫註冊錯的人更正223F 122.117.37.165 台灣 09/08 00:01
推 ss218: 反正原po都說消保官已經送了 看後續224F 114.34.40.71 台灣 09/08 00:02
→ xcc: 處理手法很差勁225F 122.117.37.165 台灣 09/08 00:02
→ lazioliz: 你刑事立案了檢方就是要查  奇怪這也226F 180.217.150.234 台灣 09/08 00:02
→ lazioliz: 要人解釋？
推 zell1114: 不用跟原原PO講那麼多啦，他就標準吃飽228F 42.75.122.96 台灣 09/08 00:02
→ SubaruDuck: 現在證據是，原PO手上有產品，然後序229F 49.217.109.184 台灣 09/08 00:02
→ SubaruDuck: 號被華碩說以被註冊，那就兩種可能，
→ SubaruDuck: 要嘛是像華碩說的被誤輸入註冊要嘛就
→ SubaruDuck: 是整新品。
→ zell1114: 太閒的人233F 42.75.122.96 台灣 09/08 00:02
→ SAMMY728: 你拿告不告來講這個事情就另一個主題了234F 111.83.66.136 台灣 09/08 00:02
→ SAMMY728: 。
噓 as81349507: 你這麼聰明怎麼沒想到他不斷更新就是236F 223.136.229.25 台灣 09/08 00:03
→ as81349507: 在用輿論==
→ ss218: 實務上消保會也是資源有限的組織 如果評估238F 114.34.40.71 台灣 09/08 00:04
→ ss218: 沒有太大的狀況不一定想丟資源下去洗
推 SAMMY728: 用輿論沒有什麼不好，現在這個社會輿論240F 111.83.66.136 台灣 09/08 00:05
→ SAMMY728: 的壓力更快傷害更大，更能讓對方不敢隨
→ SAMMY728: 便唬嚨。
→ ss218: 在網路喊喊跟實際調查跑法院的資源並不相同243F 114.34.40.71 台灣 09/08 00:06
→ ByPass128: 不靠輿論難道靠廠商良心發現嗎？244F 101.136.197.210 台灣 09/08 00:07
推 sifa1024: 這涉及的金額就不是很大 你想告刑事檢245F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:12
→ sifa1024: 察官還不想查欸
→ lazioliz: 不想查又不等於不用查  這麼方便檢方都247F 180.217.150.234 台灣 09/08 00:13
→ lazioliz: 放假了
噓 E6300: 重點是巴哈還有非本人在轉貼249F 61.227.167.68 台灣 09/08 00:13
→ E6300: 看來華碩這次沒賠個全套ROG是下不了台
推 sifa1024: 檢察官有這麼閒就好了251F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:15
噓 iverson313: 一堆可憐人在檢討被害者囉252F 180.217.235.232 台灣 09/08 00:15
→ Fezico: 比起刀碩，我比較好奇雞排怎都燒不起來253F 118.168.51.180 台灣 09/08 00:15
噓 gymying: 不意外 晚上就想到多久會有這種文章出現254F 61.227.162.178 台灣 09/08 00:15
→ sifa1024: 連個幾萬塊都要幫查 那檢察官一整年都255F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:16
→ sifa1024: 不用休假了吧
→ Fezico: 刀碩有回應有給更換方案。另一頭雞排/罰站257F 118.168.51.180 台灣 09/08 00:16
→ Fezico: 屋躺那麼久都沒下文，是不是看輿論壓力沒
→ Fezico: 有
→ lazioliz: 幾萬塊都不用查  那一堆妨害名譽早就丟260F 180.217.150.234 台灣 09/08 00:18
→ lazioliz: 垃圾桶了
推 sifa1024: 反正對他們來說沒差吧 等風頭過去還不262F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:18
→ sifa1024: 是只剩這幾家能選....
→ sifa1024: 妨礙名譽是你自己要提出證據喔
→ sifa1024: 不是檢察官要幫你查喔
噓 zonejay: 公關機器 啟動266F 42.73.47.43 台灣 09/08 00:20
→ lazioliz: 提證據還不簡單  起不起訴另一回事而已267F 180.217.150.234 台灣 09/08 00:22
噓 Saaski: 加班很忙ㄛ268F 49.216.139.0 台灣 09/08 00:22
噓 xcc: 補噓這種檢討消費者的想法，錯在廠商269F 122.117.37.165 台灣 09/08 00:23
→ lazioliz: 提了證據檢方還是要查不知道你在供啥洨270F 180.217.150.234 台灣 09/08 00:23
推 sifa1024: 問題是詐欺跟妨礙名譽就是不同的 你拿271F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:24
→ sifa1024: 來類比就是錯的阿
噓 ss900065: 看一下你上一篇就知道你是那邊的了273F 123.252.20.97 台灣 09/08 00:24
噓 towe77: 檢討消費者好猛喔 都幾點了274F 49.158.148.197 台灣 09/08 00:24
→ lazioliz: 刑事立案了就是要查你是在講哪邊不同275F 180.217.150.234 台灣 09/08 00:25
噓 E6300: 要告快告   告下去華碩馬上處理到你滿意276F 61.227.167.68 台灣 09/08 00:26
→ sifa1024: 你提詐欺是你去提告檢方確定成立他才要277F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:27
→ sifa1024: 開始調查欸
→ sifa1024: 你後續說不告他還是會查下去
→ sifa1024: 問題這個在檢方這關就不會成立了阿
→ sifa1024: 就一個告訴乃論一個非告訴乃論你自己去
→ sifa1024: 查一下吧
噓 ByPass128: 沒板友提醒都差點忘了你在電蝦的上一283F 101.136.197.210 台灣 09/08 00:28
→ ByPass128: 篇文，這篇進步很大
→ lazioliz: 供啥洨咧  成不成立是法官判的那都起訴285F 180.217.150.234 台灣 09/08 00:31
→ lazioliz: 後的事了還查個洨
推 sifa1024: 你先去查詐欺罪構成要件吧....287F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:34
→ sifa1024: 喔又按到推了
噓 theclgy2001: 公館出來洗地啦289F 111.248.248.129 台灣 09/08 00:36
噓 sifa1024: 噓回來290F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:37
噓 tfoxboy123: 蝦七八洗291F 1.160.18.56 台灣 09/08 00:37
→ lazioliz: 你連調查是在罪名成立之前都不知道 還來292F 180.217.150.234 台灣 09/08 00:38
→ lazioliz: 問我什麼構成要件
噓 sbreezer: 好了啦小編辛苦了294F 114.34.166.79 台灣 09/08 00:39
→ sifa1024: 答案是 你要先達成詐欺罪的條件檢方才295F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:39
→ sifa1024: 會幫你調查
→ sifa1024: 不然檢察官案件都接不完啦
推 sifa1024: https://i.imgur.com/jXDHhGM.jpg
[圖]
噓 s900527: 笑死人299F 61.227.181.243 台灣 09/08 00:43
噓 sifa1024: 噓回來300F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:44
推 chysh: 原PO就是得理不饒人，但也不知道訴求是啥，301F 106.1.117.179 台灣 09/08 00:44
→ chysh: 監督華碩把系統改掉嗎？還是期望獲得現金賠
→ chysh: 償？
噓 enjoysweet: 公關出來洗地囉，讚喔304F 125.224.6.69 台灣 09/08 00:46
噓 jackz: 華碩跟原價屋開始找人在這版護了 很明顯305F 61.227.161.245 台灣 09/08 00:46
→ lazioliz: 就說你完全搞不清楚順序啊  要件都有了306F 180.217.150.234 台灣 09/08 00:49
→ lazioliz: 就已經要起訴了
→ lazioliz: 然後你是真的不知道檢察官案件接不完？
噓 herro760920: 這什麼論點，你買全新品，結果店家給309F 123.194.1.128 台灣 09/08 00:50
→ herro760920: 你二手整新的還叫沒損失
推 max005: 我只覺得原原PO繼續應該會損失更多 時間311F 36.229.2.11 台灣 09/08 00:51
噓 apol1033: 看第一段就理解那註冊機制多爛都沒差，312F 220.129.161.125 台灣 09/08 00:54
→ apol1033: 反正有人挺
→ sifa1024: https://i.imgur.com/3ZHbZ5J.jpg314F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:54
→ sifa1024: 有構成這些要件嗎？
→ sifa1024: 我個人覺得是沒有
→ sifa1024: 原po如果覺得有可以去告
→ sifa1024: 但問題是你告了會不會成立又是另一回事
[圖]
推 weibld: 我也不太懂到底原波是在吵什麼。如果給他319F 1.173.162.193 台灣 09/08 00:56
→ weibld: 換新品他不接受，那他就選擇退費不要用就
→ weibld: 好了。
噓 lskqre456: wow開始囉～檢討消費者時間！322F 122.116.222.170 台灣 09/08 00:56
→ sifa1024: 非告訴乃論罪是檢察官起訴後會一直追查323F 36.233.40.138 台灣 09/08 00:57
→ sifa1024: 下去的
→ sifa1024: 詐欺罪屬於非告訴乃論罪
→ sifa1024: 但總歸都是你要先提證據檢警判斷成立之
→ sifa1024: 後才會去搜查
推 calase: 檢討消費者？這篇是很明確的在提醒原po更328F 36.228.199.113 台灣 09/08 00:57
→ calase: 換新品以外的要求在法律上很難達成而已吧
→ weibld: 看起來就是一個序號誤植的狀況，不然這麼330F 1.173.162.193 台灣 09/08 00:57
→ weibld: 大的公司會蠢到賣你二手品還搞到讓你不能
→ weibld: 產品註冊嗎？
噓 apol1033: 原PO不就要原本的序號是否真被別人誤植333F 220.129.161.125 台灣 09/08 00:59
→ apol1033: 註冊，還是這句中文超級難理解？
→ calase: 重點是這家公司如果是刻意要賣你二手品，335F 36.228.199.113 台灣 09/08 00:59
→ calase: 他還是可以生一組全新序號出來啊…我看不
→ calase: 出公司有這樣做的必要性
噓 xcc: 所以廠商出包叫你吞你吞，不然就你有問題?338F 122.117.37.165 台灣 09/08 00:59
→ lazioliz: 就跟你講立案很簡單了那個都警方在判的339F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:00
→ calase: 出錯的損失廠商要負責賠償，但為什麼出錯340F 36.228.199.113 台灣 09/08 01:00
→ calase: 我不覺得廠商有義務跟消費者交代那麼多耶
→ calase: …
→ sifa1024: 其實還是一樣的問題343F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:00
→ sifa1024: 華碩可以提出這有關消費者個資不能洩漏
→ sifa1024: 查無不法 謝謝指教
推 SubaruDuck: 你這樣說，也可以解釋成這次重包忘了346F 49.217.109.184 台灣 09/08 01:01
→ SubaruDuck: 改序號，你說是不是。
→ sifa1024: 也是可以 但你是否有證據呢348F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:01
噓 rbki3: 笑死人  沒損失是你說了算?349F 114.26.5.144 台灣 09/08 01:02
→ calase: 沒證據的東西是要爭什麼？350F 36.228.199.113 台灣 09/08 01:02
推 kuijun228: 情緒鬧完還是要面對法律啊351F 123.240.145.93 台灣 09/08 01:02
→ calase: 有超越產品的損失你要提出證明啊，又不是352F 36.228.199.113 台灣 09/08 01:02
→ calase: 喊價別人就會買單
推 weibld: 不然呢？ 廠商出包補救方案就是換新品給354F 1.173.162.193 台灣 09/08 01:03
→ weibld: 你啊，找消保官大概也是只能這樣子處理。
→ weibld:  不然還想怎麼樣？ 上法院告他嗎？
推 calase: 在網路上嘴炮的理論在法律上不見得有意義357F 36.228.199.113 台灣 09/08 01:05
→ sifa1024: 立案了然後呢 不構成要件還不是一樣不358F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:05
→ sifa1024: 起訴
→ sifa1024: 檢警也會判斷這需不需要他們去偵辦阿
推 SubaruDuck: 你也說要由證據嘛，那原Po請華碩提供361F 49.217.109.184 台灣 09/08 01:06
→ SubaruDuck: 誤植序號證據不是很合理嗎。
→ sifa1024: 你提出證據了 立案了 然後檢警表示證據363F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:06
→ sifa1024: 不足不起訴
→ sifa1024: 不是一樣結果
噓 ByPass128: 看完這個人上篇板上的文還能跟他認真366F 101.136.197.210 台灣 09/08 01:06
→ ByPass128: 的人是真的厲害
→ lazioliz: 立案就是有初步證據後面檢方就要查了368F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:06
→ fcz973: 這件事爭點並不是不能註冊，是廠商二手當369F 219.70.237.64 台灣 09/08 01:08
→ fcz973: 新品賣，廠商提出變態事實答辯(其他user鍵
→ fcz973: 錯序號)，廠商端就負舉證責任，在他舉證之
→ fcz973: 前他的辯解都是空話
推 calase: 反了，是原po要提出公司說謊的證據373F 36.228.199.113 台灣 09/08 01:09
→ lskqre456: 好多人很熱心 都提醒原事主不能幹嘛不374F 122.116.222.170 台灣 09/08 01:09
→ lskqre456: 能幹嘛 只能乖乖吞下ㄛ>_<
→ lazioliz: 還是你以為是原告自己查到100％再叫檢方376F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:10
→ lazioliz: 幫你拿給法官？
→ calase: 在網路上喊燒要別人繼續吵都嘛很輕鬆XD，378F 36.228.199.113 台灣 09/08 01:11
→ calase: 車版也是一堆人整天要別人告下去，好像打
→ calase: 官司不用時間一樣
→ sifa1024: 就說了 檢方認為有構成犯罪他才會進行381F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:12
→ sifa1024: 偵辦
噓 c0800805: 喔383F 114.32.150.102 台灣 09/08 01:12
→ lazioliz: 欸台灣告人是真的沒什麼成本384F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:12
推 SubaruDuck: 一般商品沒賣出被註冊機率多少，序號385F 49.217.109.184 台灣 09/08 01:12
→ SubaruDuck: 誤植機率有多少，你買到產品要註冊發
→ SubaruDuck: 現不能註冊，你第一個想到是買到二手
→ SubaruDuck: 還是被其他人誤註冊了。
→ sifa1024: 問題是這真的有構成詐欺案要件嗎389F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:12
推 treekey1119: 是我頂多發文抱怨，跟他們拿新全新的390F 1.161.109.59 台灣 09/08 01:14
→ treekey1119: ，下次不要再買他們的，這樣就好了，
→ treekey1119: 幹嘛要這麼刁
→ lazioliz: 檢方一開始就會偵辦了啦  頂多自己不想393F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:15
→ lazioliz: 查丟給刑警去查而已
推 speed7022: 笑死XD明明沒人阻止事主要幹嘛阿395F 1.162.65.161 台灣 09/08 01:15
推 sifa1024: 不然今天假設我沒有偷東西396F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:16
→ sifa1024: 但有人指控我偷他東西
→ sifa1024: 但他提不出證據 檢方就要提出搜索票搜
→ sifa1024: 索我家嗎？
→ sifa1024: 因為立案了他一定要偵辦
→ lazioliz: 應該說"指揮刑警去查"401F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:16
→ speed7022: 還是說消費者大到不容質疑了XD402F 1.162.65.161 台灣 09/08 01:17
→ speed7022: 整個花錢是大爺的臭味都飄出來了
→ sifa1024: 應該說提出了證據但不足以證明我有犯罪404F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:18
→ sifa1024:  用詞有誤
→ lazioliz: 不一定會開搜索票但一定會派人查啊？？406F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:19
→ lazioliz: 刑警搜證送到檢方  不然你以為是在幹嘛
→ sifa1024: 當證據不足以說明我有犯罪時也要去查我408F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:20
→ sifa1024: 嗎
→ sifa1024: 那真的是會天下大亂欸
→ sifa1024: 頂多會去做筆錄 確認無犯罪事實
→ sifa1024: 但做完筆錄然後呢 還不是不起訴處分
→ lazioliz: 證據足不足是蒐證後的事  我真的建議你413F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:22
→ lazioliz: 搞清楚順序再來討論啦
推 SubaruDuck: 華碩自己說誤植序號，消費者請他拿出415F 49.217.109.184 台灣 09/08 01:22
→ SubaruDuck: 證據證明也變大爺了，那以後遇到問題
→ SubaruDuck: 官方說啥就啥，像三星一樣說你人損就
→ SubaruDuck: 人損。
→ sifa1024: 個人要先搜證送給警方阿419F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:23
→ sifa1024: 但這個人證據不足以說明我有犯罪
→ sifa1024: 順序不是都跟你講了
→ seraphalpha: 台灣消保官是最沒用的調解單位之一422F 42.73.57.117 台灣 09/08 01:23
→ sifa1024: 那他要查我要怎麼查 24小時跟監？423F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:23
→ bgrich: 我也看不懂原po到底想要得到什麼 廠商已經424F 61.231.61.90 台灣 09/08 01:24
→ bgrich: 願意賠償新品和禮物。有人盜用產品序號註
→ bgrich: 冊 那也是他人跟華碩的事情 跟原po也沒關
→ bgrich: 係
→ sifa1024: 浪費時間484 檢警太閒喔428F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:24
→ lazioliz: 個人送初步證據就立案了  後面就檢警去429F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:24
→ lazioliz: 查了要講幾次
→ sifa1024: 那初步證據就不足以說明我有犯罪阿431F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:25
→ sifa1024: 要講幾次
→ lazioliz: 就說你都不知道檢警在幹嘛啊  專辦一些433F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:25
→ lazioliz: 不的會起訴的廢案
→ sifa1024: 還要去查 查也沒用的東西也要放心力？435F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:25
噓 suyihua: bj4436F 61.62.45.172 台灣 09/08 01:26
推 Fezico: 幫消保官QQ，人家業務量已經狗幹多惹還要437F 118.168.51.180 台灣 09/08 01:26
→ Fezico: 被嫌沒用。全台多少消費糾紛
→ lazioliz: 就立案了你在那初步證據不足439F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:26
→ lazioliz: 初步證據不足就不會立案了聽不懂
噓 xcc: 消保官 QQ441F 122.117.37.165 台灣 09/08 01:27
→ sifa1024: 問題就是原po這案件 你覺得初步證據能442F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:28
→ sifa1024: 證明華碩或原價屋有犯罪事實？
推 fewhy: 這篇講的是對的 找消保官沒用啊 直接告比較444F 125.229.56.207 台灣 09/08 01:28
→ fewhy: 快 但要想好要告什麼怎麼告
→ lazioliz: 阿不是跟你講立案很簡單那個都刑警在判446F 180.217.150.234 台灣 09/08 01:29
→ lazioliz: 你以為這麼多不起訴的案子哪來的
→ lazioliz: 刑警收一堆白癡案子送到檢方  檢方自己
→ lazioliz: 不想查又丟給刑警去查  這樣懂了
→ lazioliz: 沒
→ sifa1024: 上面這樣說就懂了 確實 你是對的451F 36.233.40.138 台灣 09/08 01:38
推 speed7022: 買賣本來就是建立在信任上的契約，你今452F 1.162.65.161 台灣 09/08 01:43
→ speed7022: 天認為賣方不值得信任，那你提出全額退
→ speed7022: 費的要求阿，還能順便計算一下你這幾天
→ speed7022: 的損失要求賠償，都比這樣不上不下要求
→ speed7022: 第三人的序號來的好。是要告華碩賣整新
→ speed7022: 品還是要求賠償倒是講清楚，給我感覺就
→ speed7022: 是我要你的貨也要你端出更好的賠償也要
→ speed7022: 你道歉，但我不信任你。訴求都不清楚原
→ speed7022: 來還不夠大爺嗎XD
噓 kausan: 只問一句 你管海邊喔！461F 1.200.149.160 台灣 09/08 01:48
推 neomaster: 被註冊那天，到買家購買這段期間，物462F 111.246.5.149 台灣 09/08 01:50
→ neomaster: 品有沒有被使用?使用多久?  是不是二
→ neomaster: 手商品被當新品賣? 二手價與新品的價
→ neomaster: 差，不算損害?
推 SubaruDuck: “如果確認序號真的是不小心誤植，OK466F 61.224.154.247 台灣 09/08 01:50
→ SubaruDuck: ，我自己吞“ 這樣還不明確，科科。
→ neomaster: 大家可以接受退貨商品重新包裝當全新468F 111.246.5.149 台灣 09/08 01:52
→ neomaster: 品賣給你?
→ SubaruDuck: 你廠商自己說的耶，要求你把證據拿出470F 61.224.154.247 台灣 09/08 01:52
→ SubaruDuck: 來後自己吞還不行？
噓 xcc: 大爺是無辜的XD472F 122.117.37.165 台灣 09/08 01:54
噓 slimfat0202: 看起來是法務假裝網友來給下台階，跟473F 114.37.144.244 台灣 09/08 01:55
→ slimfat0202: 刀碩那時候一樣，也是有請公關公司來
→ slimfat0202: 圍事，賠不賠償一回事，要把事情弄清
→ slimfat0202: 楚，華碩一句誤key 就帶過，原價屋跟
→ slimfat0202: 華碩會不會太霸道了些？
→ Fezico: 我現在才知道我原來有領刀碩公關的錢，現478F 118.168.51.180 台灣 09/08 01:58
→ Fezico: 在只要是逆風推文就能直接扣帽子惹R
噓 c0800805: PTT早就不單純了480F 114.32.150.102 台灣 09/08 01:58
推 speed7022: 今天商品有問題法律上就是先聚焦在商品481F 1.162.65.161 台灣 09/08 01:59
→ speed7022: 上，跟說謊本來就要分開看，今天你要聚
→ speed7022: 焦在華碩是不是說謊上，如果一開始就不
→ speed7022: 信任共碩了，那華碩拿出證據你又能信他
→ speed7022: 就不是說謊了嗎XD，除非原PO說要不到證
→ speed7022: 據他要接著提告，那我就認為訴求清楚沒
→ speed7022: 問題，現在這樣就模玲兩可我是不知道有
→ speed7022: 啥好挺的拉
→ Fezico: 各消費版一堆葉，這也不是這一兩年的事惹489F 118.168.51.180 台灣 09/08 01:59
→ Fezico: 。
噓 slimfat0202: 原事主看起來就是想弄清個原委，還有491F 114.37.144.244 台灣 09/08 02:04
→ slimfat0202: 人裝好心解釋法律上名詞意義，意則是
→ slimfat0202: 說做再多也徒勞無功，裝委屈自己不是
→ slimfat0202: 公關，縱使不是公關，退萬步言，消費
→ slimfat0202: 者拿到應得補償，再要合理說法有什麼
→ slimfat0202: 問題？
噓 xcc: 到底是誰破壞了對廠商的信任？497F 122.117.37.165 台灣 09/08 02:06
噓 PPPGGG: 所以遇到這種鳥事要怎樣處理呢498F 114.47.2.19 台灣 09/08 02:06
→ xcc: 還不是一個廠商說被誤註冊的序號499F 122.117.37.165 台灣 09/08 02:06
→ SubaruDuck: 廠商說話本來就要給證據啊，今天買新500F 61.224.154.247 台灣 09/08 02:07
→ SubaruDuck: 的廠商都能凹了，哪天送修是不是也能
→ SubaruDuck: 不給證據說人損不保。
→ PPPGGG: 所以出錢買新品拿到二手品 是消費者錯搂?503F 114.47.2.19 台灣 09/08 02:07
→ SubaruDuck: 你如果認為廠商說啥都是神諭不可質疑504F 61.224.154.247 台灣 09/08 02:09
→ SubaruDuck: 那當我沒說
推 speed7022: 廠商幹嘛雙手奉上自己做錯事的證據，三506F 1.162.65.161 台灣 09/08 02:12
→ speed7022: 星就是都這樣搞冷筍阿現在還不是在台灣
→ speed7022: 活蹦亂跳，該修的是法律，廠商本身有錯
→ speed7022: ，但原PO也拒絕換新，那總該可以要求退
→ speed7022: 貨然後提告阿，我是支持告下去耶
推 menchian: 我看也看不懂原原po想得到什麼，覺得有511F 114.42.164.170 台灣 09/08 02:12
→ menchian: 疑慮也不想換新品幹麻不提全額退費？還
→ menchian: 是說覺得抓著這點就像中了樂透一樣？
推 speed7022: 所以才說是摸頭摸得不夠大力不是不能摸514F 1.162.65.161 台灣 09/08 02:15
→ speed7022: 頭阿XD
→ Fezico: 刀碩說有疑慮換新事主不要，不確定有沒有516F 118.168.51.180 台灣 09/08 02:18
→ Fezico: 提到直接退費文章沒講。我也不知道事主到
→ Fezico: 底想要啥，最先前事主推文表示冷頭上的散
→ Fezico: 熱膏完完整整，真的有被用過?
→ Fezico: 一堆人直接咬死刀碩就是拿二手品出來再賣
→ Fezico: 我也不知道哪來的信心可以肯定成那樣，就
→ Fezico: 憑序號無法登錄這事，刀碩保固登錄系統爛
→ Fezico: 到一個奇蹟的地步，原文下面推文也有其他
→ Fezico: 事主衝ally首發序號也無法登錄保固是不是
→ Fezico: 他也拿到二手品?
→ slimfat0202: 開始臆測人格毀滅，打烏賊戰，原po只526F 114.37.144.244 台灣 09/08 02:25
→ slimfat0202: 是要個合理說法，變成摸頭摸得不夠用
→ slimfat0202: 力，潛台詞就是影射貪得無厭，故意讓
→ slimfat0202: 整件事情失焦
推 Softrella: 其實要退費還得看某屋願不願意幫喔530F 36.225.12.58 台灣 09/08 02:26
→ Softrella: 不然想叫刀碩吐錢出來可是非常困難der
推 SubaruDuck: 沒說他一定是二手但是廠商自己給的說532F 61.224.154.247 台灣 09/08 02:26
→ SubaruDuck: 法又拿不出證據，以一般情形判斷不是
→ SubaruDuck: 比較合理？
推 fewhy: 直接講了 這個給消保官處理沒用啦 直接告從535F 125.229.56.207 台灣 09/08 02:30
→ fewhy: 公司調閱註冊序號的人的資料找他來做證比較
→ fewhy: 快啦
→ fewhy: 但系統超爛搞不好就真的是誤植 建議趕快提
→ fewhy: 告讓官方拿出證據自證清白
→ satllion: 是有多難理解人家只是要確定是不是真的540F 111.235.248.47 台灣 09/08 02:33
→ satllion: 誤植，要資料又說有個資不能給，那就告
→ satllion: 你叫你吐出來
→ Fezico: 我倒誠心請教下到底什麼是合理的說法這事543F 118.168.51.180 台灣 09/08 02:34
→ Fezico: ，現在刀碩給的說法覺得有鬼很爛，那換成
→ Fezico: 刀碩說我就爛，我保固登錄跟屎一樣這樣就
→ Fezico: 合理了嗎?
→ slimfat0202: 原po就說請提供單據比對，有個資部份547F 114.37.144.244 台灣 09/08 02:39
→ slimfat0202: 碼掉就好，其實刀碩系統就可以查得到
→ slimfat0202: ，甚至不用麻煩另個註冊的消費者，故
→ slimfat0202: 意在那拿著雞毛當令箭，說什麼會有個
→ slimfat0202: 資問題，標準黑龍轉桌不想面對大眾質
→ slimfat0202: 疑，明眼人都看得出來
→ Fezico: 順帶一提，ASUS帳號可以什麼東西都不填，553F 118.168.51.180 台灣 09/08 02:40
→ Fezico: 真的遇到我這種的要去哪生資料出來就真的
→ Fezico: 很微妙惹
→ Fezico: http://i.imgur.com/qjIPG2T.jpg 我不確定
→ Fezico: 現在是帳號申請是怎樣，但我刀碩帳號就是
→ Fezico: 長成這副模樣
[圖]
噓 qsc753: 馬的供三小559F 220.133.213.140 台灣 09/08 02:44
→ xcc: 這公開桶刀碩的系統嗎XD560F 122.117.37.165 台灣 09/08 02:45
推 menchian: 不管註冊資訊的哪部份有個資，你知道你561F 114.42.164.170 台灣 09/08 02:45
→ menchian: 提供的資料被拿來做使用者合約中沒有提
→ menchian: 到的其他用途，換做是你會不會質疑？
→ xcc: 那也是刀碩活該了，自己爛，怪不得別人564F 122.117.37.165 台灣 09/08 02:46
推 Fezico: 阿..刀碩的保固登錄就真的做的跟屎一樣還565F 118.168.51.180 台灣 09/08 02:50
→ Fezico: 怕我捅R...這就是事實啊，笑死
→ slimfat0202: 可以啊再拿那些枝尾末節的事情當遮羞567F 114.37.144.244 台灣 09/08 02:51
→ slimfat0202: 布，無所謂，反正電蝦版把廠商蠻橫都
→ slimfat0202: 看在眼裡，維護刀碩聲譽是刀碩自己責
→ slimfat0202: 任，原po要求很清楚，要在那發散討論
→ slimfat0202: ，自便
→ Fezico: 姓名可以隨便打，信箱只要能收驗證信就好572F 118.168.51.180 台灣 09/08 02:52
→ Fezico: 惹。就這破爛系統刀碩真的給我的東西我才
→ Fezico: 不信勒...
推 SubaruDuck: 所以是有聯絡方式啊575F 61.224.154.247 台灣 09/08 02:53
→ Fezico: 我拿我帳號噴刀碩系統也能當遮羞布R...576F 118.168.51.180 台灣 09/08 02:56
→ SubaruDuck: 然後誤植序號的，如果送修保固怎算，577F 61.224.154.247 台灣 09/08 02:56
→ SubaruDuck: 他的序號沒註冊，從出廠？你知道用戶
→ SubaruDuck: 序號輸錯，那後續問題算用戶的鍋？
→ Fezico: 要嘛看發票，要嘛看出廠日期。各廠應該都580F 118.168.51.180 台灣 09/08 02:58
→ Fezico: 是這樣玩，沒意外的話
推 xcc: 刀碩看起來不在意誤註冊嚴重性582F 122.117.37.165 台灣 09/08 02:59
→ Fezico: 雞排久沒買不確定，但七折我確定可以把發583F 118.168.51.180 台灣 09/08 03:00
→ Fezico: 票存入帳號裡做保固使用。刀碩好像只有延
→ Fezico: 保有存發票的樣子
推 hugh4132000: 看不出來是在幫那邊說話呵呵呵呵ㄏ586F 125.229.201.163 台灣 09/08 03:01
→ Fezico: 刀碩從來沒有在意過R，老問題惹。常發生序587F 118.168.51.180 台灣 09/08 03:03
→ Fezico: 號不在保固範圍或是查無序號這種鳥事，尤
→ Fezico: 其是如果要登錄延長保，都還要聯絡客服處
→ Fezico: 理，就說刀碩保固登錄這事爛到一個很奇蹟
→ Fezico: 的地步
推 SubaruDuck: 沒註冊應該都看出廠吧，不然過保是不592F 61.224.154.247 台灣 09/08 03:03
→ SubaruDuck: 是拿別人新的發票也可以出保。
噓 kcudok: 這麼容易被搓湯圓，有夠鄉愿594F 49.216.89.46 台灣 09/08 03:03
→ Fezico: 馬的，好歹也算是龍頭科技廠。這種破事都595F 118.168.51.180 台灣 09/08 03:05
→ Fezico: 沒停過，我也不知道他們到底在幹三小
→ Fezico: 信賴原則吧?最少我附發票送修的還沒被打槍
推 lf2net4589: 592樓，恭喜你發現新的漏洞，但被抓到598F 36.236.253.239 台灣 09/08 03:09
→ lf2net4589: 明確日期對不上就是詐欺套餐了
噓 ben1981neb: 消費者就是要個公開透明可以信任的廠600F 111.241.105.59 台灣 09/08 03:18
→ ben1981neb: 商 在台灣真的好難
噓 r88177: 人家想弄個真相很難嗎602F 223.138.36.108 台灣 09/08 03:19
推 Kaids: 你講一大堆就賣方立場而已。603F 174.174.64.168 美國 09/08 03:32
→ Kaids: 買方非常簡單：交易講的是信用，買方相信賣
→ Kaids: 方拿出來交易的是從工廠出貨的新品，而不是
→ Kaids: 經手過任何消費者的退換品。
→ Kaids: 因此買方也用全新品的價格去購買產品，這跟
→ Kaids: 什麼實質損失沒關係。美國有種商品叫做open
→ Kaids: box，不管狀況再怎麼新，都會折扣出售，這
→ OlaOlaOlaOla: 好啊，你就笑啊? 就不要真的有出包610F 220.134.34.239 台灣 09/08 03:35
→ Kaids: 是商家的信譽，告訴你這東西被消費者摸過了611F 174.174.64.168 美國 09/08 03:35
→ Kaids: 市場價值會降低，不管商品有無實質損害
→ Kaids: 市場價值降低更多的部分在於心理上的原因。
→ Kaids: 不信你誠實告訴顧客open box，跟新品放在
→ Kaids: 一起賣，看誰賣得好。
推 kizajan: 註冊通常多一兩保固啊…616F 114.44.29.199 台灣 09/08 03:40
→ kizajan: 要不喊買雞排送珍奶 買後跟你說不送了？
→ jimhall: 這樣分析 廠商賣整新品根本零風險 所以.618F 123.192.217.198 台灣 09/08 03:58
→ jimhall: ..
→ jimhall:  沒有風險 又有利益的事情 當然
噓 jokerlin7026: 希望原po繼續堅持，不要被利益誘惑621F 219.71.90.192 台灣 09/08 04:02
推 Csongs: 產品序號是綁實體的,要換序號等於換一個產622F 123.193.155.173 台灣 09/08 04:48
→ Csongs: 品,其他廠商如果遇到大概也是這種方式處理
→ Csongs: 吧
推 Csongs: 不太懂為何不能讓錯誤的用戶註銷就好,簡單
→ Csongs: 處理就好了
推 spiritia: 台灣消保真的沒用627F 42.73.226.138 台灣 09/08 04:53
推 saito2190: 我覺得檢討消費者沒問題，問題出在這628F 1.160.187.213 台灣 09/08 05:06
→ saito2190: 篇的原PO跟他的前篇文章落差很大喔 XD
噓 minimeDA: 講難聽點，為何消費者要花時間處理這些630F 101.10.6.168 台灣 09/08 05:08
→ minimeDA: 鳥事，台灣整個島爛掉了你知道嗎？
噓 JKGOOD: 好了啦原價屋632F 39.10.66.161 台灣 09/08 05:11
噓 minimeDA: 奇怪的是大家都酸共碩還拼命買，綠的出633F 1.160.199.69 台灣 09/08 05:33
→ minimeDA: 油囉，綠党千萬不要買共碩綠星好嗎，媽
→ minimeDA: 的口嫌體正直。
推 arishina: 推636F 220.135.206.121 台灣 09/08 05:34
噓 cheeshan: 標榜產品保固，實則與資訊不實，導致消637F 223.140.195.62 台灣 09/08 05:45
→ cheeshan: 費者權益受損，這麼簡單的連帶責任都要
→ cheeshan: 被搓掉？
推 liu10301234: 聽起來很強640F 101.12.24.53 台灣 09/08 05:59
→ tn601374: 喔641F 36.224.221.143 台灣 09/08 06:28
推 shirman: 好猛，非假日的半夜也有這麼大規模的噓文642F 101.12.25.244 台灣 09/08 06:31
→ shirman: ，越來越弔詭了
→ hbj1941: 苦主 只是要一個合理的要求，它是有獅子644F 27.53.139.231 台灣 09/08 06:33
→ hbj1941: 大開口嗎？不是每一個人都跟苦主一樣有
→ hbj1941: 時間去盧，怎麼了我的時間就不是時間，
→ hbj1941: 簡單一件事還要來來回回多久
推 shirman: 一個抽象的要求，我不認為有多合理648F 101.12.25.244 台灣 09/08 06:35
→ hbj1941: 沒錯，賣給你被註冊過的東西，又不給你649F 27.53.139.231 台灣 09/08 06:39
→ hbj1941: 合理解釋，真的很抽象，最好你去外面吃
→ hbj1941: 東西吃到別人吃過得，多賠你一盤小菜你
→ hbj1941: 一定在偷笑
推 shirman: 因為註冊碼被註冊過了，懷疑這是整新品，653F 101.12.25.244 台灣 09/08 06:39
→ shirman: 卻連廠商退還新品都不要，反而要廠商去找
→ shirman: 另一個顧客手上的註冊碼，這怎麼想都很奇
→ shirman: 怪吧？
推 kengto: @shirman657F 220.132.154.235 台灣 09/08 06:39
推 a2935373: 華碩的處理在法律上完全站得住腳658F 114.34.7.108 台灣 09/08 06:40
→ shirman: 然後聲援的人就更奇怪了，一直試著把整件659F 101.12.25.244 台灣 09/08 06:40
→ shirman: 事簡化成沒有前因後果的口號
→ a2935373: 要其他客戶的資料這不可能有公司會給的661F 114.34.7.108 台灣 09/08 06:41
推 nonetp6: 整新費都有明文勒拿到二手新品有啥法鋁662F 42.76.248.156 台灣 09/08 06:50
→ nonetp6: 問題
噓 Allen0315:     又開始檢討受害者...難怪黑心商多664F 114.25.216.5 台灣 09/08 06:55
噓 aldam: 沒有證照，我不敢引法說明。665F 114.136.130.23 台灣 09/08 07:03
→ aldam: 對於檢討受害者的現象，我深感痛心。
→ TryToBe: 推文真的一堆法盲還臉不紅氣不喘…這案子667F 211.20.204.163 台灣 09/08 07:16
→ TryToBe: 如果沒有刀碩是"故意"的證據，根本成不了
噓 ig49999: 看推文A了一下id 真的很急669F 223.136.192.100 台灣 09/08 07:17
→ TryToBe: 邏輯不好就別亂舉例，那碗麵被人吃過是你670F 211.20.204.163 台灣 09/08 07:19
→ TryToBe: 懷疑，但你懷疑，店家說願意再端一碗給你
→ TryToBe: 你卻說不要，然後要求店家提供可能吃你麵
→ TryToBe: 的客人的資料，呵呵
噓 Reshiram: 看完舊文只好推了674F 42.73.211.150 台灣 09/08 07:21
噓 apol1033: 原來吃麵要上網填序號才能吃喔 zzzzzx675F 101.12.20.112 台灣 09/08 07:40
噓 eva00ave: 刀壘676F 153.250.14.239 日本 09/08 07:46
噓 ben100rk: 可悲 不是公關大概就是真奴唄677F 1.161.160.248 台灣 09/08 07:48
噓 bunjie: 幫扣血678F 182.155.80.135 台灣 09/08 07:49
→ bunjie: 上一篇被噓到XX果然不簡單
推 moon1991: 指示以舊品當新品賣的人就有故意，檢察680F 136.23.35.35 台灣 09/08 07:50
→ moon1991: 官去扣存貨管理的電腦就知道誰做的
推 wanzi0601: 願意拿出新品更換，這件事很可笑..他說682F 49.217.45.197 台灣 09/08 07:51
→ wanzi0601: 是新品就是新品嗎？，不是就是買新品出
→ wanzi0601: 事了，所以才要查嗎...
推 cockali: 呃，已經被註冊過的產品，這不是廠商疑似685F 223.136.206.82 台灣 09/08 07:51
→ cockali: 拿整新品的問題嗎？
→ wanzi0601: 廠商賣出去的新品被用過，你要原原po怎687F 49.217.45.197 台灣 09/08 07:54
→ wanzi0601: 麼相信他補給的就一定是新品？
噓 wanzi0601: 華碩扯個資也是很可笑，就進資料庫撈出
→ wanzi0601: 序號購買地點跟上傳的發票圖片，不就證
→ wanzi0601: 明了，請問個資在哪？
→ parislove3: 所以才問他的訴求是什麼 看下來他也692F 42.74.66.56 台灣 09/08 07:59
→ parislove3: 滿精的 不把話說死讓輿論風向站在他
→ parislove3: 那邊
推 moon1991: 刑事的話檢察官負責舉證，但檢察官可以695F 136.23.35.35 台灣 09/08 08:02
→ moon1991: 去搜索扣押，民事的話用刑事附帶民事訴
→ moon1991: 訟，刑事有罪的話民事也就差不多贏了，
→ moon1991: 覺得刑事贏面小但民事贏面大，就是別種
→ moon1991: 策略就是了
噓 iverson313: 推文好多公關檢討消費者喔700F 180.217.235.232 台灣 09/08 08:33
→ Ceferino: 大家來猜猜推文有多少個資屋的，嘻嘻701F 27.51.152.60 台灣 09/08 08:35
推 shirman: 我猜噓文的比較多公關，因為都一批批來，702F 101.12.25.244 台灣 09/08 08:42
→ shirman: 而且講的話都差不多，像複製貼上一樣
→ gary886: 原po要求客服提供對方消費資料真的不合704F 101.9.37.106 台灣 09/08 08:46
→ gary886: 理
→ parislove3: 不挺事主就是公關 檢討消費者 這種二706F 42.74.66.56 台灣 09/08 09:05
→ parislove3: 分法也沒比較高明就是了
→ xcc: 這文確實是檢討消費者不是?有檢討廠商?708F 122.117.37.165 台灣 09/08 09:09
噓 std910866e: 很急喔709F 111.71.215.251 台灣 09/08 09:12
→ apol1033: 一開始不就華碩的問題，結果牠回是別個710F 101.12.20.112 台灣 09/08 09:21
→ apol1033: 客戶誤植序號喔
→ gameking: 看到損害是0就不用看下去了 通篇廢文712F 111.254.168.242 台灣 09/08 09:21
→ wcp59478: 是要告侵占吧?713F 49.216.130.152 台灣 09/08 09:23
噓 meicon5566: 急了.jpg714F 114.33.254.248 台灣 09/08 09:29
推 shirman: 你看，又來一批，然後統統都說「急了」，715F 101.12.25.244 台灣 09/08 09:44
→ shirman: 真的像複製貼上
噓 meicon5566: 你看 又來一個護航的 /一下ID好嗎717F 114.33.254.248 台灣 09/08 09:48
→ Ned1107: 護航??718F 60.248.181.122 台灣 09/08 09:52
推 splong: 如果東西是好的，保固期也更正了719F 111.248.139.26 台灣 09/08 10:08
→ splong: 我還真的不知道有什麼損失
→ splong: 頂多你處理的時間給你一些補償
→ splong: 要說不是新品，換一張你也會疑神疑鬼的
→ splong: 所以...
推 lebronlon: 不就自以為撿到槍，結果人家只願意換724F 223.136.102.216 台灣 09/08 10:15
→ lebronlon: 新+賠馬克杯毛巾，不甘心在那邊鬧
→ CoolMonster: 都不想相信了 再怎麼查也沒用 輿論大726F 114.26.0.178 台灣 09/08 10:25
→ CoolMonster: 師
推 Wishmaster: 同意樓上728F 61.219.173.55 台灣 09/08 10:57
→ y120196276: 噓文方是消費者端，哪來公關，邏輯還729F 114.136.217.83 台灣 09/08 11:37
→ y120196276: 好嗎？
噓 nonetp6: 整線品當新品買的法律問題在哪？731F 42.76.248.156 台灣 09/08 12:01
→ nonetp6: 說觀感當然不賭爛 說法律？
→ nonetp6: 賣
→ nonetp6: 觀感當然是賭爛
噓 y120196276: 原原po提出序號被註冊，要華碩給理由735F 114.136.217.83 台灣 09/08 12:08
→ y120196276: 。華碩說是被誤註冊，但又不拿出證明
→ y120196276: 。對原原po來說，他等於還沒知道為什
→ y120196276: 麼序號會被用走。拿新品來換就不追究
→ y120196276: ，是代表以後都用整新品給客人，反正
→ y120196276: 告不成，跑一趟用新品換就沒事的意思
→ y120196276: 嗎？
推 wahaha99: 當然拿不出證明,這件事到底要怎樣拿出742F 36.226.173.96 台灣 09/08 12:14
→ wahaha99: 證明?一堆人在那邊喊證明,有沒有想過
→ wahaha99: 可行的方式是什麼?
→ y120196276: 後台有什麼就提供什麼啊，難道資料庫745F 114.136.217.83 台灣 09/08 12:21
→ y120196276: 裡面只會有被註冊，不會寫時間或是其
→ y120196276: 他資訊嗎？
→ y120196276: 相不相信是一回事，現在是根本沒提出
→ y120196276: 證據
→ wahaha99: 後台有什麼就提供什麼? 所以有個資就750F 36.226.173.96 台灣 09/08 12:23
→ wahaha99: 提供個資? 你知道你自己在說什麼嗎?
→ y120196276: 還在個資，註冊時間是個資嗎？752F 114.136.217.83 台灣 09/08 12:23
→ wahaha99: 不提供個資,能提供的就是一個序號而已,753F 36.226.173.96 台灣 09/08 12:23
→ wahaha99: 也就是那組被錯誤註冊的序號,你還想要
→ wahaha99: 什麼? 這裡怎麼這麼多人自己想當然爾
→ wahaha99: 的在評論事情?
→ wahaha99: 註冊時間可以證明什麼?
→ y120196276: 商品販售有一定流程，註冊時間如果很758F 114.136.217.83 台灣 09/08 12:29
→ y120196276: 相近或是隔太遠，都不會是整新品出清
→ y120196276: 。有註冊時間跟購買時間，也可以調維
→ y120196276: 修紀錄證明沒修過
→ wahaha99: 怎樣算很相近?怎樣算隔太遠?762F 36.226.173.96 台灣 09/08 12:34
→ wahaha99: 就算是居中時間,也不能證明是整新品啊,
→ wahaha99: 有什麼意義?
→ wahaha99: 不要自己想自己對,莫名其妙的很
→ wahaha99: 還有這些時間、數字,你如何核實?
→ y120196276: 怎麼使用提供的資訊不是華碩的問題，767F 114.136.217.83 台灣 09/08 12:40
→ y120196276: 要證明“是”整新品也不是華碩的問題
→ y120196276: ，你的邏輯根本錯亂。現在討論的是華
→ y120196276: 碩該做甚麼，而不是原原PO該做甚麼
推 wahaha99: 喔,我懂了,所以你的意思是華碩應該提供771F 36.226.173.96 台灣 09/08 12:43
→ wahaha99: 註冊時間,讓你有更多相罵本可以罵是吧
→ wahaha99: 既然華碩都沒法負責證明了,難道你可以,
→ wahaha99: 真的笑死,你真的知道自己在寫什麼嗎
→ wahaha99: 華碩該做什麼,我覺得如果原po想要的話,
→ wahaha99: 登門道歉退款差不多了,還要做什麼?
噓 y120196276: 我那句說華碩沒辦法證明了？你的閱讀777F 114.136.217.83 台灣 09/08 12:51
→ y120196276: 能力真的很棒。你要不要回頭看看你自
→ y120196276: 己打什麼再來審視自己完美的邏輯。一
→ y120196276: 下說華碩該做的事，一下說原po該做的
→ y120196276: 事。幫你highlight起來：「就算是居
→ y120196276: 中時間,也不能證明是整新品啊」、「
→ y120196276: 還有這些時間、數字,你如何核實?」。
→ y120196276: 括號內兩件事情是原PO可以做的，並不
→ y120196276: 是我們一開始在討論的華碩該做什麼
推 wahaha99: 原po可以做什麼啦?有個時間原po可怎樣?786F 36.226.173.96 台灣 09/08 12:52
→ wahaha99: 繼續扯啊你
→ wahaha99: <要證明“是”整新品也不是華碩的問題>
→ wahaha99: 這你說的喔?不是華碩的問題,那誰的問題?
→ wahaha99: 誰能負責這個問題? 講啊?
→ wahaha99: 你不要廢話這麼多,一句話,你要怎麼證明
→ wahaha99: 那是整新品?
→ y120196276: 華碩該做這些事情的意義是，提出資料793F 114.136.217.83 台灣 09/08 12:54
→ y120196276: 把球丟回給原po去查證。至於怎麼從註
→ y120196276: 冊購買時間去推有沒有問題，如果註冊
→ y120196276: 時間原po已經買了，或是經銷處早就進
→ y120196276: 貨了，那就肯定沒問題啊
→ wahaha99: 就這水準來學人戰,不要浪費我的時間798F 36.226.173.96 台灣 09/08 12:54
→ wahaha99: 原PO怎麼查證? 你到底在說什麼鬼?
→ y120196276: 你的邏輯真的完全崩壞，現在要討論的800F 114.136.217.83 台灣 09/08 12:55
→ y120196276: 是要證明“不是”整新品，而不是證明
→ y120196276: 是“整”新品
→ y120196276: “是”*整新品
→ wahaha99: 就跟你說沒法證實了,懂?804F 36.226.173.96 台灣 09/08 12:56
→ wahaha99: 邏輯都沒有的人說人邏輯崩壞,PTT近年
→ wahaha99: 怎麼水準降成這樣
→ y120196276: 幫你標起來我說過的第一句話「華碩說807F 114.136.217.83 台灣 09/08 12:57
→ y120196276: 是被誤註冊，但又不拿出證明」，先搞
→ y120196276: 好你的邏輯再來反駁，從頭到尾都是要
→ y120196276: 證明“不是”整新品
→ wahaha99: 你就是在鬼打牆,不管是要證明是或不是811F 36.226.173.96 台灣 09/08 12:58
→ wahaha99: 整新品,技術上都不可能,聽懂了沒?
→ god145145: 邏輯鬼才大戰813F 42.76.50.71 台灣 09/08 12:59
→ wahaha99: 如果你不信華碩說這是誤註冊,那他提供一814F 36.226.173.96 台灣 09/08 12:59
→ wahaha99: 個註冊時間給你為什麼要信?你先把最基本
→ wahaha99: 的邏輯釐清來再來廢話,太浪費人時間了
噓 tsaigi: 要證明就提告叫法院函文請華碩舉證啊，沒817F 1.165.129.183 台灣 09/08 13:00
→ tsaigi: 依據本來就不能提供個資，不懂在吵三小
→ y120196276: 註冊時間購買時間出貨時間，怎麼對的819F 114.136.217.83 台灣 09/08 13:03
→ y120196276: 方法上面都說了，正常流程的商品，任
→ y120196276: 何一處都是不可能相悖的。哪來不可能
→ y120196276: 證明？
→ y120196276: 如果有任何一處相悖，就反證是被誤註
→ y120196276: 冊
推 wahaha99: 不是,現在就算時間對的上,"最多"只能825F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:04
→ wahaha99: 如你說的證明不是二手整新,問題就是
→ wahaha99: 你現在質疑他是二手整新不是?
→ wahaha99: 那是你要有合理主張,這是二手整新啊?
→ wahaha99: 難不成你被人控強姦,你拿不出不在場證明
→ wahaha99: 就算你強姦的?這就是你的邏輯?
→ wahaha99: 而且你所謂的時間,也可以隨便掰啊,
→ wahaha99: 既然當初都是誤Key的,你要對上什麼東西
→ wahaha99: 的時間?怎麼可能對的上任何時間?
→ god145145: 注意你的用詞，不要強化再強化834F 42.76.50.71 台灣 09/08 13:12
噓 y120196276: 搞清楚一開始的訴求好嗎？原原po並沒835F 114.136.217.83 台灣 09/08 13:12
→ y120196276: 有“指控”華碩賣整新品。他拿著被註
→ y120196276: 冊的紀錄去問華碩，誤被註冊的說法是
→ y120196276: 華碩提供的，球在華碩身上，本來就是
→ y120196276: 他要舉證這個說法是正確的。
推 wahaha99: 這下又是華碩要舉證他說的是正確的了,840F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:13
→ wahaha99: 好啊,所以我就在問嘛,華碩要怎樣舉證?
→ wahaha99: 憑一個註冊時間能舉證什麼東西?
→ wahaha99: 不提供第一註冊人要怎麼舉證?
→ wahaha99: 繼續扯吧你, 我真的沒空陪小朋友扯淡
→ wahaha99: 華碩就算提了個時間,是不是還要繼續舉證
→ wahaha99: 他的時間不是亂編的?
→ y120196276: 然後你如果還是看不懂要怎麼反證產品847F 114.136.217.83 台灣 09/08 13:16
→ y120196276: 是被誤註冊，再幫你解釋一次。 註冊
→ y120196276: 的時間或是購買時間當下，產品如果已
→ y120196276: 經在原po或是經銷商手上，代表這個產
→ y120196276: 品隔空被註冊序號。如此就可以證明東
→ y120196276: 西被誤註冊
→ wahaha99: 你先說要怎麼舉證華碩給的時間是正確的853F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:17
→ wahaha99: 不然都是鬼扯淡
→ y120196276: 如果你整天只會用：現在的XXX，或是855F 114.136.217.83 台灣 09/08 13:18
→ y120196276: 小朋友這種說法，來顯得自己優越。那
→ y120196276: 我建議你找你家的年輕人幫你閱讀一下
→ y120196276: ，不然就是去配扶著老花眼鏡。怎麼證
→ y120196276: 明已經講很多次了，當下是誰該做什麼
→ y120196276: 事情也講很多次了。我的論點從頭到尾
→ y120196276: 都是華碩該做什麼，而不是原原po該做
→ y120196276: 什麼跟華碩該做什麼兩個中間不斷跳動
→ y120196276: 。
推 wahaha99: 不要跳針,你先說華碩要怎麼舉證他舉證864F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:19
→ wahaha99: 的時間是對的,再來廢話後面的問題,
→ wahaha99: 還是要掰一個時間對你來說很難?
→ y120196276: 怎麼查核華碩的證據不是華碩的事情，867F 114.136.217.83 台灣 09/08 13:20
→ y120196276: 現在的問題就是華碩跟沒提出任何證據
→ y120196276: 來佐證他的說法，還沒有提出證明前，
→ y120196276: 球都還在華碩那邊。
推 wahaha99: 笑死,舉出時間是華碩的責任,871F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:21
→ wahaha99: 但"舉出時間這件事是否為真"卻又不是
→ wahaha99: 華碩的責任了,這就是你的邏輯,
→ wahaha99: 通通給你扯就好
→ wahaha99: 然後不是華碩的責任,是誰的責任你也
→ wahaha99: 說不出來,原原Po有辦法去核實什麼東西?
→ TryToBe: 邏輯差的真的怎麼講都聽不懂又愛辯，你要877F 211.20.204.163 台灣 09/08 13:27
→ TryToBe: 用序號用過=卡被用過來要求華碩舉證的前
→ TryToBe: 提是序號只能在卡啟動後才能註冊，但事實
→ y120196276: 證明舉出證據真偽當然不是提出證據一880F 114.136.217.83 台灣 09/08 13:29
→ y120196276: 方的責任啊，你還好嗎
→ TryToBe: 上並非如此，有閒願意試誤就可以註冊成功882F 211.20.204.163 台灣 09/08 13:30
推 wahaha99: 所以我沒說錯啊,你只是要華碩給一個883F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:30
→ wahaha99: 相罵本給你罵而已啊,至於給的東西真偽
→ wahaha99: 不重要
→ TryToBe: 所以要拿這個來證明"華碩賣整新品"本身證886F 211.20.204.163 台灣 09/08 13:31
→ TryToBe: 據力就很弱，加上這又是個案且華碩也願意
→ wahaha99: 我就說了,華碩不自證,那誰證,你要說啊,888F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:31
→ wahaha99: 難道是你嘛, 笑死
→ TryToBe: 提供額外新品更換，真的會覺得檢察官會辦890F 211.20.204.163 台灣 09/08 13:31
→ TryToBe: 的是把司法系列想得多隨便…
→ y120196276: 序號用過是既定事實，華碩對這個事實892F 114.136.217.83 台灣 09/08 13:33
→ y120196276: 給出的回應是誤註冊，但是沒提出證明
→ y120196276: 。
推 wahaha99: 你就繼續跳針loop吧。幫不了你895F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:34
→ TryToBe: 華碩不需要給你證明啊，你誰？896F 211.20.204.163 台灣 09/08 13:34
→ wahaha99: 你怎麼不說 華碩說"誤註冊"就是證據,897F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:34
→ wahaha99: 證真偽不是華碩的是情? 嗯?
→ TryToBe: 你要華碩提供證明，那就去告，但你告不成899F 211.20.204.163 台灣 09/08 13:35
→ y120196276: 然後從頭到尾沒人在說叫原po訴諸法律900F 114.136.217.83 台灣 09/08 13:35
→ y120196276: 爭取權益，都是你自己在講的，回去看
→ y120196276: 完推文再來好嗎
→ TryToBe: 所以你要繼續跳針華碩要給你證明就自便903F 211.20.204.163 台灣 09/08 13:35
→ wahaha99: 喔 現在我就是叫原PO訴諸法律 因為憑904F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:36
→ wahaha99: 個人是無法獲得真相的 當然 訴諸法律也
→ wahaha99: 可能被打槍就是 但總比你在這瞎扯強
→ y120196276: 在已知法律不會有結果的情況下，你的907F 114.136.217.83 台灣 09/08 13:39
→ y120196276: 觀點是 華碩不需要為這個被誤註冊說
→ y120196276: 法提出證明，那的確沒什麼好說的。因
→ y120196276: 為你的論點只會是幫助資方
→ savagy: 雙方都有人要原po提告啊，提告沒問題那是911F 1.171.48.16 台灣 09/08 13:39
→ savagy: 憲法賦予的權利，但告不告得成，告不告的
→ savagy: 贏是另一回事
→ y120196276: 賣方*914F 114.136.217.83 台灣 09/08 13:39
推 wahaha99: 我現在要學你瞎扯915F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:40
→ wahaha99: 不,華碩說他誤註冊就是證據了,
→ savagy: 吵了一晚了怎麼還有人會說；沒人說要提告917F 1.171.48.16 台灣 09/08 13:40
→ savagy: 啊？
→ wahaha99: 然後證據真偽不是華碩要負責的919F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:40
→ wahaha99: 所以你自己看著辦,這就是你的邏輯
→ wahaha99: 你覺得這樣是幫助賣方,那就是你在幫助
→ wahaha99: 賣方
推 canandmap: 原原po要追求的就讓他去追吧，華碩要不923F 36.228.183.118 台灣 09/08 13:43
→ canandmap: 要舉證好像也不是我們能左右的事對吧?
→ canandmap: 我是覺得繼續吵下去沒有意義只會浪費時
→ canandmap: 間而已，如果原原po真的得到他要的結果
→ canandmap: ，到時應該還會回來這個板上回報啦
推 wahaha99: 陪他扯這麼久的基本邏輯,我也沒辦法賺928F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:45
→ y120196276: 說雙方都有人要求提高爭取權益的講一929F 114.136.217.83 台灣 09/08 13:45
→ y120196276: 下這串上一個這樣說的人是幾點發的，
→ y120196276: 再來看看Trytobe跳出來的時候是幾點
→ y120196276: 好嗎
→ wahaha99: 一毛錢,我是真的沒空奉陪了933F 36.226.173.96 台灣 09/08 13:45
→ wahaha99: 你就好好琢磨自己怎樣幫助賣方的吧
→ savagy: 想知道有誰幾點講了什麼話自己爬文好嗎935F 1.171.48.16 台灣 09/08 13:49
推 canandmap: 我想強調的是，不論孰是孰非，都不是現936F 36.228.183.118 台灣 09/08 13:50
→ canandmap: 在就能決定的事
→ canandmap: 也不是過去誰說了什麼就能決定
→ canandmap: 更不是未來誰說了什麼會決定
→ canandmap: 過去心不可得 現在心不可得 未來心不可
→ canandmap: 得
→ canandmap: 總之，就是這樣
推 enders346: 序號被註冊過不等於商品被用過，同理943F 220.129.179.70 台灣 09/08 15:49
→ enders346: 序號沒被註冊也不等於商品一定是全新的
→ enders346: 到頭來還是"願不願意相信"的問題而已
推 kkwatermouse: 頂多退費吧，不相信就別買刀碩不就946F 111.71.23.40 台灣 09/08 21:00
→ kkwatermouse: 好了， 全新品都不接受真無解

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