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看板 PTT
作者 Knuckles (knuckles.bbs@ptt.cc)
標題 [轉寄] Re: [新聞] 社群網站PTT難成「台灣版臉書」
時間 2010年11月12日 Fri. AM 05:22:01


看板 Gossiping
作者 midas82539 (喵)
標題 Re: [新聞] 社群網站PTT難成「台灣版臉書」
時間 Fri Nov 12 04:30:48 2010


※ 引述《octobird (口嫌體正直=..=)》之銘言:
面對戰文最好的方法就是把自身矛盾點抓出來...例如:
: 台大:批踢踢是台大神聖不可分割的一部分(誤)
: http://www.businesstoday.com.tw/Web_Content/article.aspx
: 身分曖昧不明、軟硬體處於史前時代  社群網站PTT難成「台灣版臉書」
: 撰文:黃智銘
a.ptt無法獨立的現象
: 為了推動PTT獨立,杜奕瑾及當時的PTT新聞部長高嘉瑜,
: 甚至設立「PTT協會」,希望推動PTT走出校園獨立,
: 讓PTT有更寬廣的發展空間,卻因為各種原因而胎死腹中。
b.造成之原因:
: 其中最主要的原因,是當時同樣也出身自校園的交大團隊,
: 將無名小站以七億元賣給了雅虎奇摩,交大只拿到六千萬元的回饋金,
: 讓無名團隊與交大都被外界嚴厲批評。為了怕招非議,台大校方要求PTT留在校園,
: 形成所有權屬於杜奕瑾,管理權卻在台大社團手中的奇特現象。



問題就在於原本學術網站被賣掉就算了,而原本硬體提供者僅能回收極少部分的價值
再加上無名商業化後種種為了獲利而犧牲服務品質的作為,面對詐騙和個資外洩的無力化
儼然成為商業化模式的最佳失敗範例。

然而以下的論點卻說明該站通訊介面限制無法做更多層面的運用,導致無更多商業利益
: 因純文字介面限制發展
: 林之晨表示,PTT至今仍是純文字介面,可說是網路界的「活化石」,
: 和臉書的Web(網站)介面相比,BBS不能從事更多複雜的應用,
: 所以先天上要跟其他對手競爭就相當不利。
: 另外,現在PTT只能進行社團式管理,學生都是幾年就畢業了,沒有一名真正的C
: EO經營PTT,很難替PTT做好一個永續運作的規畫,所以現在從商業價值來看,
: 其實已經大不如前。
這段說明ptt的界面沒有商業化的獲利潛力→所以就算商業化也無其價值
坦白說這段不過就是回打自己的論點:說明ptt並不適合走向商業化,並因此演化成非商業
的資訊匯流平台,然而該論點又以商業化的程度作為網站的優劣

這其實是自我論點矛盾,既然沒有商業獲利潛力,又為何期待ptt能走向商業化?
相反地,ptt走向商業化,增加更多層面更複雜的功能,就能得到更多會員並增加流量
和增加潛在的獲利利潤嗎?這兩點都很明顯的存疑。這只說明一件事情:
作者若不是陷入網站商業化程度為優劣迷思,就是根本不知道自己在說些什麼...



另外類比的事例坦白說也有問題
: 無法獨立運作,造成PTT長期以來不商、不公的奇特現象。
: 若以國際上對這類會員網站估價方式計算,假設PTT註冊的一五○萬名會員中,
: 有三分之一還是活躍,以每名活躍會員一年約產生一.二美元的價值來計算,
: 收益約六十萬美元,淨利約三十萬美元,若給予二十倍本益比來計算,在創投眼中,
: PTT的價值可達新台幣二億元左右。
: 相對於從美國哈佛校園出發的社群網站臉書席捲全球,創辦人馬克朱克伯格(Mark
: Zuckerberg)累積了六十九億美元身價,成為全球排名第三十五富豪。
: 台灣本土最大的校園社群網站花了十五年的時間,仍在原地踏步,
: 不僅身分處於曖昧不明的狀態中,硬體、軟體都還處於「史前時代」,
: 一個充滿潛力的網站錯過最好發展的黃金時刻,實在可惜!
首先,一個網路使用者,不會把blog和plurk相提並論,因為那本質上是不同的東西
blog是提供事件論述的空間,plurk只是即時性的推文聊天而已,所以plurk也注定成為
難以商業化的東西。

因為只要把plurk商業化加入內嵌廣告或是容許業務利用即時訊息變成即時性的廣告
帶來的就是整個業主的plurk充斥著廣告,而這種不真又勢利plurk是沒有人會想看的
所以Karma(人氣)就會下滑....那該帳號坦白說也就沒有廣告價值。
blog也許也還可以成為高級騙術的置入性開箱文行銷,但plurk卻無法這樣做
所以要以商業化的前提評plurk會員和Karma的經濟效益,那肯定是不懂拿懶叫比雞腿



回到原題,facebook的價值在於他的個人資訊真實性很高,所以能抓到以往的好友圈
塗鴉牆和動態訊息可以簡易的偷窺好友圈的現況,順便利用回應做推文式的聊天
網誌功能雖然還是有,但用的人並不多,玩遊戲的人還會比寫網誌的人多,
都足以證明該站是以好友聊天室做為主要的客層

然而ptt的取向卻不是這樣,這是一個有許多看板和認真魔人(專家)的群體
你是否認識這些魔人並不是重點,但重點在於他陳述的資訊是否有用。你可以選擇喜好
和需求遊覽各自的看板和浸淫其文化感受其笑點和知識
所以她的賣點與其說是會員數,不如說是看板文章的品質、真僞是否能滿足使用者需求
還有更重要的:做假的資訊是否能藉由使用者自發性的查證而求真
這點就是一般中小型論壇難以做到的效果了。隨著會員的年齡成長和工作角色的多元化
只要這群人還會在ptt閱覽,那就能帶給該站各式看板更多元化的資訊匯流。
鄉民又愛打臉擊虛的爽感,整體回饋專業又有其虛榮感,回饋的本質是和某知識加
不同等級的樂趣,在這點做得最好的算是07年開始的八卦板吧,可惜最近也開始政治化了


不然以前還是小版主時代的時候,在本版還可以看到監獄經驗談呢....(遠目)
我想,如果能使使用者們自發的從被動的看新聞,到動態的回應、討論和評論新聞
逐步地認識社會、參與社會上的議題,甚至串聯成社會運動改變現況,那麼這種參與式
的民主才會取代某些被利誘而墮落的媒體,而代表著輿論的良知,這才是ptt的價值所在。
而這點,我想是創投或是以商業化為一切的人,永遠都不會懂的價值。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.180.181
cigaretteass:好久沒在八卦版看到這麼清新中肯專業的文章了.......1F 11/12 04:37
sakula0616:台灣交友網太多 部落格也很多種 FB想取代跟外國一樣夯2F 11/12 04:43
sakula0616:不太可能
是呀..雖然目前似乎因為FB的遊戲而有向該站集中的趨勢了。
順帶一提微軟的Live space也要熄燈了,blog目前幾乎是飽和的狀態吧
peasuka:記得好幾年前FB在台灣還沒紅時,我問歪果人朋友...他說那是4F 11/12 04:47
peasuka:約砲用的...結果她過個兩年也在用了...
※ 編輯: midas82539      來自: 122.116.180.181      (11/12 04:53)
dx90c:不過FB之前也是吃掉很多家其他國家的交友網站出來的6F 11/12 04:49
AJAPPLE:這篇會爆7F 11/12 04:53
heero0333:你在寫論文媽8F 11/12 05:04
kiliman:這一篇寫得很讚啊, 可惜是在深夜裡面發的.9F 11/12 05:08
peasuka:同感,可惜發在這種時間10F 11/12 05:14


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※ 來源: Disp BBS 看板: PTT 文章連結: http://disp.cc/b/127-KhQ
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( ̄︶ ̄)b Modchip 說讚!
1樓 時間: 2010-11-12 12:42:41 (台灣)
  11-12 12:42 TW
發在這種時間阿德還看到XD
2樓 時間: 2010-11-13 08:05:26 (台灣)
  11-13 08:05 TW
樓上  神人都是不用休息的   (被毆~)
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