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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-21 12:09:16
看板 PlayStation
作者 jason748 (第79空中突擊旅)
標題 Fw: [閒聊] 駭客洩漏：少年Sony維持的煩惱
時間 Wed Dec 20 00:44:57 2023

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1bWS9IfX ]

看板 C_Chat
作者 Muilie (木籟)
標題 [閒聊] 駭客洩漏：少年Sony維持的煩惱
時間 Wed Dec 20 00:18:24 2023

https://reurl.cc/RWdRv6
Microsoft could 'disrupt and threaten' PlayStation business — Sony's alleged Xbox fears laid bare in massive hack | Windows Central
[圖]
A big leak purports to detail Sony's thinking about Xbox's future, and how PlayStation could be threatened by Microsoft's position. ...

 

https://i.imgur.com/Pm0a4gi.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/sWYOmRi.jpg
[圖]

駭客入侵Insomniac，盜走包括未上市遊戲、員工個人資料、內部會議ppt等資料（收購案通
過前的會議）

其中有些關於對手的ppt流出，講述了Sony近年的煩惱與動視併購案的看法

懶人包：

1.Sony認為動視被買走，會讓微軟大步一躍超過PS的支柱*，動視跨平台能力強大（主機、
手機、PC），微軟又在搞自家行動商店，想跟Google、Apple競爭

*指PS目前的營利模式：高品質大作、PS+

2.Sony覺得本家的“支柱”已經過時，並且在競爭中落後

3.對於微軟的服務型遊戲感到威脅（我的世界、盜賊之海、Halo：無限），認為他們也要在
服務型遊戲下功夫

4.AAA作品實在太貴了，Sony表示一款5億開發的遊戲，可能在第一年回本都有困難，導致發
行商想要賺錢又低風險，開始把目光轉向PC與行動平台

5.Sony圖示中表示為了改變舊有模式，要多元化發展，把PC跟行動平台的重要性提升，也許
本家首日也要上PC，另外還要搭配服務型內容


感想：
Sony相當看得起暴雪的Battle.net，一再提及這在PC端多強，但是基本上沒在屌MS store的
XD

主要威脅並不是微軟做得多好，而是遊戲開發成本實在是太貴了，Sony舊有的營銷方式快扛
不住了，在平台多元化這邊需要急起直追

儘管微軟東摸摸、西摸摸的打混，但是靠體質好的服務型遊戲（Halo不是你）也能實現盈利
，索尼才會想大力推服務型遊戲的開發


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.19.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1bWS9IfX (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703002706.A.A61.html
※ 同主題文章:
● 12-20 00:44 jason748. ■ Fw: [閒聊] 駭客洩漏：少年Sony維持的煩惱
　 12-20 12:48 TED781120. ■ Re: [閒聊] 駭客洩漏：少年Sony維持的煩惱
　 12-20 15:52 ShenMue. ■ Re: Fw: [閒聊] 駭客洩漏：少年Sony維持的煩惱
→ tsairay: 戰網因為wow的關係,其實滲透率蠻高的1F 12/20 00:20
推 Yuaow: 本家的支柱是哪幾款啊2F 12/20 00:21
推 e49523: 支柱人3F 12/20 00:22
→ a204a218: 索尼：原神救我4F 12/20 00:23
推 tsairay: 要做課金遊戲,還是要找亞洲這邊的遊戲公司和開發人員5F 12/20 00:23
推 bobby4755: 重點不是服務型吧 是軟軟那幾款有培養出鐵粉6F 12/20 00:23
→ tsairay: 中韓是真的很會做課金遊戲7F 12/20 00:23
→ bobby4755: 動視暴雪被罵爛還是能大賺 也是以前有培養出客群8F 12/20 00:24
推 vsepr55: 快用你無敵的棒雞想想辦法9F 12/20 00:24
→ sezna: Sony本家就那幾片啊 但是沒有多人服務型遊戲，GT算嗎?10F 12/20 00:24
推 godrong95: 但TLOU的多人版又砍掉了 不知道是策略有變 還是打算搞11F 12/20 00:25
→ godrong95: 其他方向的服務型遊戲
→ bobby4755: 索一直想放生自己的支柱 當然沒人會留13F 12/20 00:25
→ Muilie: 應該是搞更大眾的服務型遊戲14F 12/20 00:25
推 tsairay: 要做服務型遊戲也不要找原本做單機的去做15F 12/20 00:26
推 aaaaooo: GT勉強算吧 這也是日本的工作室做的就是16F 12/20 00:27
→ sezna: 買了棒雞但給棒機條件太寬鬆17F 12/20 00:27
推 godrong95: 如果是要搞更大眾（例如原神）那地平線 蜘蛛人這些的18F 12/20 00:28
→ godrong95: 多人版不知道會不會也都砍掉 畢竟性質都跟TLOU接近
推 tsairay: The Finals就韓國人做的,索尼要做服務型遊戲就要往亞洲找20F 12/20 00:28
→ leamaSTC: 等一下 五億鎂開發的遊戲是哪個?21F 12/20 00:28
推 LABOYS: TLOU多人說是因為索尼又買了其他工作室，新工作室入手重新22F 12/20 00:28
推 Gwaewluin: 為了弄服務型遊戲而買了bungie，然後就把bungie裁員了23F 12/20 00:28
→ tsairay: 歐美那些同性質的工作室併購再多也沒用24F 12/20 00:28
→ aaaaooo: 蜘蛛人還挺適合做大亂鬥之類25F 12/20 00:28
→ Muilie: 沒講五億是哪款，不過有說是AAA的成本26F 12/20 00:29
→ LABOYS: 評估TLOU多人，才發現頑皮狗離真的能做出來還差的遠哩27F 12/20 00:29
→ leamaSTC: 因為以遊戲成本排行榜來說 像GTAV也才不到3億 算上通膨28F 12/20 00:30
→ leamaSTC: 也頂多3億多 5億在排行榜上也只有一個
→ tsairay: 找本來做單機的去做服務型就很慘啊30F 12/20 00:30
推 LABOYS: 本來大遊戲開發費用就越來越貴，所以先前的各種訂閱型服務31F 12/20 00:31
→ jason89075: The Finals韓國只是當發行商出錢，製作團隊是開發戰32F 12/20 00:31
→ jason89075: 地的DICE核心老員工出走後建的新團隊
→ leamaSTC: 然後我不太了解他列舉的服務型遊戲 麥塊算嗎34F 12/20 00:32
→ LABOYS: 充其量就是割喉戰搶市佔，然後雙雙撐不住一起漲價。35F 12/20 00:32
→ leamaSTC: 然後盜賊之海也沒賺到會讓人覺得有威脅吧36F 12/20 00:32
→ leamaSTC: 不不 所以我才覺得奇怪 至今公開或推估的遊戲開發成本
→ leamaSTC: 也沒到5億鎂這麼誇張
→ Muilie: 麥塊你買windows版的話，那個商店頁面之精美，各種MOD、39F 12/20 00:33
→ Muilie: 擴充包、皮膚在賣
→ Muilie: 盜賊之海不到大賺，但是他是一款成功的服務型遊戲
→ LABOYS: 看到競業對手有斬獲，尋找新的獲益模式也是很正常的思路。42F 12/20 00:34
推 tai890123: 白癡問個是說 服務型遊戲43F 12/20 00:35
→ tai890123: 魔獸算是其中一款吧？
→ tai890123: 那ff14哩？
→ LABOYS: 至於是不是所謂的多元化發展，PC和行動平台連動那倒是另一46F 12/20 00:36
→ sezna: 服務型遊戲蠻早就在說了，只是索尼沒交出啥東西47F 12/20 00:36
→ LABOYS: 回事。48F 12/20 00:36
推 tsairay: 其實對馬的多人有機會發展獨立出來啊49F 12/20 00:36
→ LABOYS: 你遊戲的多人模式，單純附贈在裡面玩家覺得賺到了，但你變50F 12/20 00:37
推 fman: 不是支那遊戲就別用"皮膚"了吧，直接講造型就好51F 12/20 00:37
→ Muilie: 過去的點卡跟月卡mmo就是服務型的前身52F 12/20 00:37
→ sezna: ff14不是索尼本家啊...53F 12/20 00:37
→ LABOYS: 成一個吸金的本體玩家買不買帳又是另外一回事情54F 12/20 00:37
→ Muilie: 現在服務型比較常指本體免費+課金商城55F 12/20 00:38
→ Muilie: 抱歉，我支語了
→ LABOYS: 你送我玩品質又不錯，我當然樂呵呵，但是否願意持續為了這57F 12/20 00:39
→ LABOYS: 遊戲掏腰包，那還真的是不知道
→ Muilie: 確實，GTAO就做得很棒，RDR的就是另一個版本59F 12/20 00:40
→ Muilie: Halo無限其實也有這個問題，單人還ok低空掠過及格線，多
→ Muilie: 人就是一坨答辯，不過修修補補評價是拉起來了

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: jason748 (36.234.71.71 臺灣), 12/20/2023 00:44:57
→ swordsaint: 支柱過時 叫山內不要十年孵一片GT啊 隔壁棚兩年賺一次1F 12/20 00:54
→ swordsaint: 你十年才賺的到一次還有機會爆炸 當然賺不到
推 gambitlin: 盜賊之海真的好好玩，買了很多次pass之後又買了2023版3F 12/20 00:55
→ gambitlin: 遊戲
→ sisik: 這則新聞被洩密者認為是假的5F 12/20 01:05
→ sisik: 洩密者抓到的數據資料沒這篇,也許這是另一個數據庫的資料
推 mko00kimo: 第一天就要讓pc，買ps5的理由越來越無了7F 12/20 02:27
推 aaaaooo: 看會考慮第一天上PC就知道是鬼扯8F 12/20 02:41
推 feaze: 單從服務型遊戲來看，Xbox確實比PS強，但我覺得PS走自己的9F 12/20 02:52
→ feaze: 路也完全沒問題就是了，當然也希望天命能好好經營下去
推 CTC0115: 沒有本家AAA遊戲的PS，PS5完全沒有入手的意願11F 12/20 03:18
推 shankstrf: 現在PS的問題就是想要學人家但又不肯放下身段12F 12/20 05:22
推 joexnozomi: 你出血源60p 吧13F 12/20 05:46
推 widec: 索尼搞到PS跟XBOX一樣 不買也不遺憾14F 12/20 06:38
推 OGoTTe: 洩密者說這消息不甘他的事情，不知道哪裡來的15F 12/20 06:56
推 OGoTTe: 有人推斷是某些愛好者趁亂造假拿出來流傳
推 ShenMue: resetera 上面有 SONY 本家銷售表格17F 12/20 07:08
→ ShenMue: my god  SONY 一大堆大賣的
→ ShenMue: 為啥都不講？？？
推 zorroptt: 感覺都是把索尼說過的話重講一次w20F 12/20 07:16
推 ShenMue: GT SPORT 1200 多萬   BLOODBORNE 700多萬21F 12/20 07:18
→ ShenMue: 小小大3 500多萬 DRIVE CLUB  將近 500萬
→ ShenMue: 10索 大概也要 1000 萬才能上榜
推 an138: 盜賊之海不是沒人玩嗎24F 12/20 07:31
推 yo0529: 莎木我幫你貼表格，不用謝25F 12/20 07:56
→ yo0529: https://i.imgur.com/UDcQE8W.jpg
→ yo0529: 不過這表格是PS4+PS5就是了，不知道莎木說的十索要1000萬
→ yo0529: 才能入的是指PS4還是PS5
[圖]
推 SouKazuho: 這張銷售表的數字可靠嗎？Uncharted Collection賣那麼29F 12/20 08:05
→ SouKazuho: 好？2022.2月為止的資料
推 ShenMue: 謝謝 yo052931F 12/20 08:18
推 mikeneko: 跟XBOX比銷量，跟NS比畫面，莎木一招斗轉星移使得熟練32F 12/20 08:22
→ ShenMue: 那個對馬導演版，可合算到對馬的銷售 對馬就是第10名。後33F 12/20 08:23
→ ShenMue: 來對馬有公佈 973 萬。
推 yo0529: 這個數據就這次洩漏事件，所以除非駭客的資料是假的，不35F 12/20 08:39
→ yo0529: 然應該算有可靠性吧
→ yo0529: 然後秘境合輯應該是PS4那片三部曲，不是後來新出的那片
推 realion: 賣的量輸人一截，開發成本多人好幾倍，難怪索要改方針了38F 12/20 08:44
推 mtcoat: 以後沒有本家3A啦39F 12/20 08:47
推 supereva: sony其實看得很遠  但ms和abk也沒那麼強就是了  3a成本40F 12/20 08:50
→ supereva: 高開發效率差  隔壁應該更慘
推 NexusPrime: 其實很簡單，看看亞洲賺錢的遊戲人設與內容是什麼就42F 12/20 08:56
→ NexusPrime: 依照這個模式，不要整天弄什麼黑醜肥的角色，另外請
→ NexusPrime: 問傷害玩家感情(某10/10的案例可以反思一下)
→ NexusPrime: 請勿
→ NexusPrime: 如果不得已非得有政確元素，請讓玩家可以捏角色，讓
推 realion: 索尼主力已經不是亞洲了47F 12/20 08:58
→ NexusPrime: 玩家自己決定要不要受教育48F 12/20 08:58
推 Tsukasayeo: 有米哈神遊能抽成幹麻還要自己花錢弄49F 12/20 09:04
推 keerily: 看的很遠，但實際行動就...50F 12/20 09:06
→ king00000000: 很早就在說3A難獲利，成本風險太高，所以你現在每家51F 12/20 09:07
→ king00000000: 都在搞重製
→ king00000000: 索尼幾年前就想搞自家的服務型遊戲，但索尼有很大的
→ king00000000: 瓶頸，因為本家拿手的以電影敘事類為主，導致很難轉
→ king00000000: 換成多人遊戲
→ king00000000: 索尼想發展本家的FPS、TPS但發展的都很不成功，才會
→ king00000000: 在這一塊用COD去填，導致暴雪被收購反應那麼大，因
→ king00000000: 為索尼真的找不到辦法去填服務型這個缺，服務型就是
→ king00000000: 現階段獲利最穩定的模式
推 SouKazuho: 我意思是，Remastered能賣那麼好，難怪了啊。60F 12/20 09:11
→ king00000000: 而且未來是平台化的時代，索尼現階段的遊戲機本位是61F 12/20 09:12
→ king00000000: 有可能逐漸式微的，索尼應該是有想像微軟那樣在PC推
→ king00000000: PS平台的，所以才會嘗試把本家遊戲推上PC
推 NexusPrime: 其實也未必要服務型遊戲，任天堂就專注遊戲性的鑽研64F 12/20 09:12
→ SouKazuho: Aloy被某些人嫌肥醜，結果數字出來這麼殺，難怪外傳後65F 12/20 09:12
→ NexusPrime: 啊，一樣賺很多，所以問題點還是索尼想用電影那一套66F 12/20 09:12
→ SouKazuho: 續一大堆67F 12/20 09:12
→ NexusPrime: 以為砸錢大卡司就能做出好遊戲68F 12/20 09:12
推 bala045: 單機3A都一堆二手仔轉賣 沒辦法69F 12/20 09:14
→ king00000000: 然後索尼現在的眼光真的不是放在亞洲，而是優先做出70F 12/20 09:15
→ king00000000: 能迎合歐美口味的服務型遊戲，因為歐美市場能貢獻的
→ king00000000: 經濟效益真的遠比亞洲高很多
→ king00000000: 亞洲擅長的是手遊網遊，但這些搬到主機上到底八字合
→ king00000000: 不合也不好說
→ pirrysal: 看向原神中...75F 12/20 09:16
推 supereva: 任天堂也有服務型遊戲 還很強  馬車  花枝76F 12/20 09:19
→ supereva: 而且任天堂遊戲大多數多人同樂  主機本身還有行動性
→ supereva: 都跟索尼差很多
→ king00000000: 索尼的同質性競爭對手是微軟跟Steam老任本身已經走79F 12/20 09:21
→ king00000000: 出獨立市場了
→ king00000000: 所以現在已經沒什麼人拿老任當例子了，那已經是兩種
→ king00000000: 完全不同的體系了，早期微軟跟索尼也在體感跟特殊玩
→ king00000000: 法上做過嘗試，但三廠要的是規格統一
→ supereva: 任天堂要不要做服務型遊戲  只有他想不想而已84F 12/20 09:22
推 SouKazuho: 看SIEA、SIEE、SIEJA的銷售佔比就很清楚了啊，很多本家85F 12/20 09:22
→ SouKazuho: 遊戲整個日本亞洲的銷售比例只是個位數，歐美各自都是4
→ SouKazuho: 0%、30%起跳，個別遊戲甚至光SIEA就50%以上。
推 keerily: 歐美效益比亞洲好是假議題，自己要當美索放生亞洲市場的88F 12/20 09:22
→ keerily: 那不是原因，而是結果
推 zorroptt: 米哈遊：手遊轉主機有難度嗎90F 12/20 09:24
推 ShenMue: SONY 多簽了 XMEN 獨佔，還有 Marvel Spider Man 3，授權91F 12/20 09:25
→ ShenMue: 的價錢驚人，投資這樣大不做 3A遊戲？
→ king00000000: 索尼沒有要放棄亞洲市場，但是數據會說話，歐美占比93F 12/20 09:25
→ king00000000: 絕對多數下順位一定是歐美優先，尤其在資源有限的情
→ king00000000: 況下
推 SouKazuho: PS3時期搞到賠錢好幾年，是不是記性不好？96F 12/20 09:27
推 NexusPrime: 其實索尼本家遊戲真的太過歐美取向，只有對馬戰鬼才97F 12/20 09:27
→ NexusPrime: 比較亞洲風，所以亞洲賣不好很正常
推 feartis: 索尼加大投資看能否做出夠紅的多人遊戲 單人完全沒放下99F 12/20 09:28
推 ShenMue: 是的，歐美市場真的大很多，哪一家不是歐美為主？包括任100F 12/20 09:28
→ ShenMue: 天堂的遊戲機。
→ NexusPrime: 加上目前漫威人氣低迷喔，再花大錢投資漫威其實有點102F 12/20 09:29
→ NexusPrime: 危險
推 zorroptt: 大部份的廠商不都這樣？104F 12/20 09:29
推 ShenMue: 任天堂的成本其實也應該一直拉高，只是它的銷售金額更好105F 12/20 09:31
→ ShenMue: ，但是下一世代也會面臨投報率的挑戰。
→ ShenMue: 任天堂的服務型有大量課金為主的嗎？
推 GAMEMAD: 把馬車、花枝3歸類在服務型遊戲，應該是沒在玩任天堂遊戲108F 12/20 09:31
→ GAMEMAD: 的人，任天堂的DLC都超有內容超佛心價的，業界清流。
→ zorroptt: 覺得未來方向最好是訂閱制主打5-10小時小品遊戲 3A大製110F 12/20 09:33
→ zorroptt: 作就弄成服務型遊戲 這樣實體片也能慢退場
推 SouKazuho: 看銷售分區那張表，SIEJA日本亞洲的Net Sales超過10%的112F 12/20 09:36
→ SouKazuho: 遊戲是：對馬戰鬼導演版（13%）、死擱導演版（16%）、T
→ SouKazuho: LOU2（10%）、對馬（20%）、惡魂Remastered（14%）、地
→ SouKazuho: 平線（13%）、GTS（13%）、血源（18%）、戰神3 Remaste
→ SouKazuho: red（11%）、底特律變人（19%）、死擱（24%）。其他19
→ SouKazuho: 個遊戲日本亞洲加起來都不到10%。
推 GAMEMAD: SE社去年的巧可波賽車才是服務型遊戲，平凡無奇桌布要錢118F 12/20 09:36
→ king00000000: 應該是你要先大製作弄出一款確保營收的服務型遊戲，119F 12/20 09:37
→ king00000000: 你才有餘裕繼續搞單機3A，一款成功的服務型遊戲可以
→ king00000000: 帶來長期穩定的營收，後續持續推更新內容的成本風險
→ king00000000: 相對較低
→ ShenMue: 另外漫威有下降，但是 SONY 簽的都是最紅的123F 12/20 09:37
→ ShenMue: Marvel Spider Man 3  XMEN 金鋼狼
→ ShenMue: 它們都有一個共同點
→ ShenMue: 就是之前都不在電影漫威宇宙，但是電影還是賣得好。換言
→ ShenMue: 之，它們都是獨當一面的招牌。
推 NexusPrime: 現在新世代最喜歡的搞不好是像Roblox那種一堆小遊戲128F 12/20 09:38
→ NexusPrime: 但是可以惡搞，但是這種就只能app內購賺錢，遊戲本體
→ NexusPrime: 免費
→ GAMEMAD: 無作用的貼紙要錢，顏色要錢，有頭髮要錢，把一款遊戲131F 12/20 09:38
→ king00000000: 一個平台，你不需要很多的服務型遊戲，你只需要1、2132F 12/20 09:39
→ king00000000: 款成功的服務型遊戲就很夠了
→ king00000000: 其實講白了，索尼現在需要的就是一個自家的COD
→ GAMEMAD: 無作用的東西炸乾，最基礎的賽道遊戲性卻只有個位數根本135F 12/20 09:40
→ GAMEMAD: 毀童年。
推 NexusPrime: 所以要先調查清楚新世代(10幾歲到20出頭)喜歡什麼，137F 12/20 09:43
→ NexusPrime: 傳統劇情長篇3A大作未必是新世代喜歡的
推 supereva: dlc超有內容就不是服務型遊戲？139F 12/20 09:44
→ GAMEMAD: 任天堂馬車DLC只賣600台幣140F 12/20 09:44
→ supereva: 是你對服務型遊戲有誤解吧  騙錢的才是服務型遊戲嗎141F 12/20 09:44
→ aaaaooo: 看熱賣大作的通關率就知道現在掌握小部分網路聲音特別大142F 12/20 09:44
→ aaaaooo: 那群人的喜好來帶風向才是大賣關鍵
→ GAMEMAD: SE社巧可波賽車若有同規模DLC內容，換算可能是60000台幣144F 12/20 09:45
推 tsairay: 現在3A開發經費很多是花在不必要的地方吧,與其說是遊戲145F 12/20 09:46
→ tsairay: 需要倒不如比較像是在養那些從業人員,所以企劃內容才開
→ tsairay: 出要做那些高昂的項目
推 NexusPrime: 你要3A可以啊，做到柏德之門3這樣，劇情演出變得很有148F 12/20 09:49
→ NexusPrime: 趣，且劇情選擇會影響後續發展
推 zorroptt: 一直覺得FF15那時能作成服務型遊戲就好了 慢慢開放香香150F 12/20 09:49
→ zorroptt: 的王者之劍英雄和地圖
推 supereva: 有啊 ff15不是有手遊嗎  ff7也有XD152F 12/20 09:51
推 GAMEMAD: 馬車是把DLC作成是延續本體壽命的內容，不是專賣DLC服務153F 12/20 09:52
→ supereva: bg3不會是sony的目標  sony本家的銷量不輸啊  一樣是單154F 12/20 09:52
→ supereva: 機遊戲
推 king00000000: 額，做單機3A跟服務型，其實沒有取捨問題，兩邊都有156F 12/20 09:53
→ king00000000: 各自的市場，問題是營收要穩健你要先弄出一個成功的
→ king00000000: 服務型遊戲，然後你就能安心去搞其他單機3A沒啥問題
→ supereva: 很有趣 但能賺的錢就是那樣而已159F 12/20 09:54
推 tsairay: BG3是沒搞那些華麗的東西,公司不大,但開發費用也沒160F 12/20 09:54
推 ShenMue: 看起來 好像關鍵在 BUNGIE 那裡161F 12/20 09:54
→ ShenMue: BUNGIE 好像就是自己弄自己的
→ ShenMue: 應該要整合 SONY 集團。
→ tsairay: 撐不下去,那些喊開發費用暴漲,撐不下去的,其實企劃階段164F 12/20 09:55
→ tsairay: 就有問題了
推 NexusPrime: 趨勢是在慢慢轉變的，現在玩家有BG3可以當樣版，以後166F 12/20 09:55
→ NexusPrime: 一本道可能會被抱怨更多
推 supereva: 那算是遊戲類型不一樣而已  以戰神來說  弄成很多對話168F 12/20 09:57
→ supereva:   多路線  我覺得沒比較好  賣點還是在頂級的演出
→ king00000000: 嗯，有人弄錯服務型跟DLC的差異了，最大差別在於服170F 12/20 09:57
→ king00000000: 務型遊戲是賣點數讓你能重複購買，DLC是一次性收費
→ king00000000: 而這個點數看你要直接轉換遊戲時數，像MMO那樣，還
→ king00000000: 是轉換成樂透箱
→ king00000000: 你要說騙錢嗎？對服務型遊戲就是你理解的那種騙錢遊
→ king00000000: 戲，不用懷疑，他目的就是要你可以一款遊戲花幾萬元
→ king00000000: ，不然你以為為何說是最穩健的盈利模式？
推 inconspicous: 阿不就是人家多人連線不用錢，所以需要跟朋友玩的遊177F 12/20 10:01
→ inconspicous: 戲大多買別的平台嗎
→ inconspicous: 所謂有課金要素的大多也是這個
→ king00000000: 其實現實就是單機大作在單一玩家身上的獲利有限，成180F 12/20 10:06
→ king00000000: 本又越來越高，漲個價玩家就幹幹叫，所以才要搞服務
→ king00000000: 型來拉高收益
推 yo0529: 老任的瑪車、花枝是長期營運的買斷遊戲，索尼這邊指的服183F 12/20 10:08
→ yo0529: 務型比較偏向課金手遊、MMO，本體免費或買斷後，還能用課
→ yo0529: 金要素一直長期營運下去，目前索尼本家最符合的就GT7吧
→ jason748: 想問問服務型遊戲的定義是甚麼?186F 12/20 10:09
→ jason748: 像戰地風雲跟COD這樣本體要錢有附多人模式裡面也有內購
→ jason748: 會推出新DLC的就算嗎?
推 GAMEMAD: 任天堂走的路線還是很傳統，把遊戲本質先做好，再來談DLC189F 12/20 10:11
→ GAMEMAD: ，馬車豪華版賣了4000多萬片，隔快10年才有DLC延續
→ inconspicous: 算吧，但通常這種都是玩多人連線，所以索尼打不過人191F 12/20 10:13
→ inconspicous: 家的點就在這
→ inconspicous: 要大家都買主機還要買會員
推 NexusPrime: 之前索尼不是想買Warframe嗎？這款遊戲真的是超課金194F 12/20 10:14
→ NexusPrime: 不然就是超農，但是大多數人都會小課一下
推 tsairay: COD本體還不算,但warzone就是服務型196F 12/20 10:16
→ tsairay: warzone是可以獨立免費下載的
推 zorroptt: 覺得有持續加新內容的就服務型遊戲了吧 收費方式就每家198F 12/20 10:17
→ zorroptt: 不同而已
→ king00000000: COD、GTA、RDR這種都算單機+服務型，的本體是單機，200F 12/20 10:18
→ king00000000: 確保你買遊戲他能拿到基本收益，線上模式就是服務型
→ king00000000: ，創造持續收益
推 is1128: 簡單來說，索尼應該考慮買的是....中韓遊戲公司203F 12/20 10:19
→ is1128: 這類型課金手遊服務型遊戲，最強的就是中韓
推 bego487: 服務型遊戲的定義本來就很廣泛啊 只要符合長時間遊玩+持205F 12/20 10:19
→ bego487: 續購買後續內容這兩點定義就能算服務型遊戲
→ is1128: 代表索尼也清楚，MS買ABK需要的是手遊，而不是COD207F 12/20 10:19
→ king00000000: Warframe 、糖豆人、FF14、原神，這種就是純服務型208F 12/20 10:19
→ is1128: 服務型遊戲很大的一個特點，就是本體免費209F 12/20 10:20
→ bego487: 從定義上來說 FF14、原神、D4、瑪車跟MH都能算服務型遊戲210F 12/20 10:21
推 inconspicous: 不一定啦，一直持續有新內容 然後玩家也樂於買單就211F 12/20 10:21
→ inconspicous: 算
推 NexusPrime: 前幾年索尼應該真的要買Warframe的，這款目前人氣還213F 12/20 10:22
→ NexusPrime: 可以穩穩賺錢，結果被騰訊撈走
→ king00000000: 找中韓的問題點是一個手遊本位，一個PC本位，他們成215F 12/20 10:22
→ king00000000: 功在手機跟PC上，搬到遊戲機不一定成功，原神的本體
→ king00000000: 還是手機端營收
→ king00000000: 回樓上，MH不太算服務型，因為它沒有課金要素，純粹
→ king00000000: 是單機的延伸
推 is1128: 要記得一件事情，本篇討論的是索尼想要進軍手遊界220F 12/20 10:27
推 tsairay: MH作過服務型,就MHFO221F 12/20 10:27
→ is1128: 現在其實遊戲機就是不賺錢，比較像是賣品牌，所以很多人222F 12/20 10:27
→ is1128: 笑SE是手遊天尊，但他也的確找到這條路了
→ is1128: 手遊賺錢=>養遊戲機IP=>轉成動畫/電影=>轉手遊
→ is1128: 這就是目前遊戲廠商想走的路，也是較為合理的路
推 GAMEMAD: 馬車也沒什麼能持續購買的東西，迪士尼賽車才是服務型226F 12/20 10:29
推 yo0529: SE的手遊也越來越不行了吧227F 12/20 10:30
推 is1128: 另外 MH 服務型的現在進行式不就是 MH Now 了228F 12/20 10:31
→ is1128: SE 厲害的是，有很多IP輪著換，畢竟手遊是快錢，一年不賺
→ is1128: 只要可以抵消開發成本，那對公司來說就是賺，因為可以養RD
→ is1128: 只要超過一年以上賺錢，對公司來說就有效益
→ is1128: 所以玩家看到的是覺得手遊不行，但對於公司來說
推 KiwiSoda01: 重點是ms灑到所有客群都顧到了 sony最顧慮的是不玩遊233F 12/20 10:33
→ KiwiSoda01: 戲的那一群
→ is1128: 延續IP熱度以及抵消公司開發成本跟延續生命才是重點235F 12/20 10:33
推 bego487: SE那種模式確實是遊戲商最理想的狀態啦 但SE的問題也不是236F 12/20 10:33
→ bego487: 在服務型遊戲上就是了…
→ KiwiSoda01: 服務型要有夠廣大的使用者支撐 第一方的遊戲就是要不238F 12/20 10:35
→ KiwiSoda01: 計血本打底啊 說穿了 就是銀彈不夠啦
→ king00000000: 做遊戲目的就是要賺錢啊，哪有遊戲以賠本為前提去做240F 12/20 10:36
→ king00000000: 的？
→ king00000000: 要轉服務型就是因為服務型賺錢啊
→ yuchiuan1231: 可以不要做服務型遊戲嗎243F 12/20 10:52
→ KiwiSoda01: 平台要賺錢就要灑錢灑到大家無法拒絕使用 有夠多人使244F 12/20 10:52
→ KiwiSoda01: 用才會吸引開發商在上面開發服務性遊戲 不只遊戲業
→ KiwiSoda01: 電商 外送平台也都一樣 sony就只是灑錢不夠加上灑錯
→ KiwiSoda01: 方向 現在服務性遊戲根本不會以他們平台為首選 頂多
→ KiwiSoda01: 只順便
推 is1128: 怎麼可能不做，光一個原神這塊肉就夠香了，更別說其他249F 12/20 10:58
→ is1128: 手遊只要一上線新版更新，就馬上上營收版，誰看誰不想吃?
→ is1128: 彈珠/龍族/FGO/PokemonGO，可是讓這些廠商垂涎三尺
推 inconspicous: 手遊就不是ps5可以搶得動的252F 12/20 11:00
→ is1128: 重點是擴展遊戲市場，變成藍海，這樣才有可能買其他遊戲253F 12/20 11:01
→ is1128: 所有的廠商想的都是一點，如何變成一個生態圈
推 GAMEMAD: 服務型遊戲要持續經營，玩家最怕的就是廠商給玩家一堆255F 12/20 11:02
→ GAMEMAD: 夢想的未來，結果中途倒掉，伺服器停了，玩家課金一場空
推 is1128: 廠商不怕，目前也無解，玩家在這點當中就是弱勢257F 12/20 11:04
→ is1128: 所以課金本來就要注意自身經濟條件，你沒辦法預測的
→ inconspicous: 會無解就是連網路要錢，索尼不會變這個259F 12/20 11:05
→ GAMEMAD: 大廠如SE社都倒過，半年倒，一年倒的，你要怎麼服務我260F 12/20 11:05
→ NexusPrime: 課金的人要有觀念就是你是花錢買「當下」的快樂，不261F 12/20 11:06
→ NexusPrime: 要期望能變成私人的虛擬資產，不要期待遊戲公司會永
→ NexusPrime: 遠經營下去
→ zorroptt: 現在比較喜歡服務型遊戲  喜歡的遊玩方式和角色可以玩264F 12/20 11:09
→ zorroptt: 的長長久久 喜歡的單機遊戲玩完換片都有種失落感 還得
→ zorroptt: 重練角色什麼的也麻煩
推 is1128: 廠商並沒有宣稱是[終身]服務型遊戲，光這點就夠了267F 12/20 11:10
推 GAMEMAD: 所以，任天堂馬車就是穩，DLC買斷了，就算是伺服器收掉268F 12/20 11:13
→ GAMEMAD: 的那一天，還是可以單機多人DLC
推 badgreen: 單機遊戲跟服務型遊戲的概念很不一樣，如果很再意評價就270F 12/20 11:13
→ badgreen: 不要做服務型遊戲
推 is1128: 所以馬車，十年了，還是只在做 DLC，下一代遙遙無期272F 12/20 11:14
→ badgreen: 服務型遊戲，罵爛=賺爛，沒人罵大概就是沒人玩273F 12/20 11:15
→ kuku321: 照這定義 GT7也服務遊戲 一樣穩穩賺274F 12/20 11:15
→ inconspicous: gta5也是啊275F 12/20 11:15
→ is1128: SE現在這種在利益與遊戲當中找平衡的方式，公司比較健康276F 12/20 11:15
→ badgreen: gt7不夠課也不夠農277F 12/20 11:16
→ badgreen: 差的遠
→ e811222c: 要搞服務型隨便 本家那些支柱的劇本可以認真一點寫嗎279F 12/20 11:21
→ e811222c: 近期本家的續作地平線跟戰神最後都有趕火車的感覺
→ e811222c: 某10/10就不說了 希望對馬不要鳥掉
推 NexusPrime: 希望地平線3能有多重結局，面對那個終極敵人讓玩家可282F 12/20 11:24
→ NexusPrime: 以選擇怎麼結束
推 tsairay: 依照遊戲內發展,地平線3其實可以改一改遊戲模式了284F 12/20 11:25
推 badgreen: 亞洲含日本才10%，劇情要適合誰很明顯了吧，換做是你會285F 12/20 11:25
→ badgreen: 怎麼做
推 f051372: 這東西也很吃景氣 遇到疫情三年這種成本就會整個拉高287F 12/20 11:27
→ f051372: 平常都會賺 想投入成本前都要想一下
噓 Barefoot24: C洽文先噓給尊重289F 12/20 11:29
→ e811222c: 遊戲做到後期花太多錢也是有影響 我認為像蜘蛛人2整個290F 12/20 11:30
→ e811222c: 比較平穩也是犧牲遊戲長度換來的
推 is1128: 3A成本現在很可怕，所以廠商得做，但不能只做3A292F 12/20 11:31
→ is1128: 可以擁有更多不同類型品項的商品，就是現在生存之道
推 NexusPrime: 像拉瑞安錢沒那麼多，之前也是先出柏德3EA版本先籌錢294F 12/20 11:38
→ NexusPrime: 做，其實這樣也不錯，可以先讓玩家提供意見看看遊戲
→ NexusPrime: 怎麼改比較符合玩家期望
推 jim8596: 確實  PS能玩的就蜘蛛人297F 12/20 11:38
→ chi17: 3A太燒錢不能失敗只能多方討好搞到很無聊298F 12/20 11:41
推 radiohead56: 會怕就好299F 12/20 12:30
推 trtrtradam: 什麼都要BG3 又不是RPG幹嘛一定要搞多重選擇300F 12/20 12:54
推 bigstupid: 我還以為維持是打錯字301F 12/20 12:54
推 trtrtradam: BG3還不一定賣的贏一本道302F 12/20 12:56
→ trtrtradam: 遊戲= =
推 trtrtradam: 拉瑞安我記得開發BG3也是賭身家
→ trtrtradam: 的等級吧 完全不適合現在3A廠商
→ trtrtradam: 去模仿啊
→ OscarShih: 我也有買BG3但真的要說那個是很挑玩家的307F 12/20 13:27
→ OscarShih: 敢賭真的是很有勇氣 失敗就沒了
推 NexusPrime: BG3可以把玩家留住至少100小時這就是比309F 12/20 13:46
→ NexusPrime: 一本道強，蜘蛛人2我30幾小時就破關，雖
→ NexusPrime: 然還有一點支線沒解但是就沒興趣再玩，
→ NexusPrime: 不是說蜘蛛人2不好玩，是一本道破關後就
→ NexusPrime: 不會想再玩
→ OscarShih: BG3我個人真的是玩的戰戰競競的314F 12/20 13:48
→ OscarShih: 它的100小時對我來說有點痛苦
→ OscarShih: 青菜蘿蔔 不用都拿某一款來去踩別款
→ NexusPrime: 有S/L大法，BG3玩起來很愉快吧？ 像前幾317F 12/20 13:52
→ NexusPrime: 天我自己摸索打贏第一輪不知道如何打的
→ NexusPrime: 精金熔爐守衛(硬核難度)就很爽
推 geniusleo: 你很愉快不代表別人很愉快320F 12/20 13:53
→ OscarShih: 我這個人不太喜歡拗結果 個人蠻重視沉浸感的321F 12/20 13:53
→ OscarShih: CRPG這東西也本來就是在骰你的命運
→ OscarShih: 但我們現在在SL出命運我就玩的有點痛苦
→ OscarShih: 不拗又很難 實在硬派
→ bobcom: 看來未來課金要素準備遍佈各遊戲了哈哈325F 12/20 14:39
推 trtrtradam: 能留住100小就是比一本道強 那魔物獵人幾百小不就比326F 12/20 14:43
→ trtrtradam: BG3更強 用時長比是在比什麼東西
→ trtrtradam: 你怎麼不說戰神5和蜘蛛人2銷量暴打BG3更受玩家歡迎
→ OscarShih: 隨便一個營造類的遊戲都破千小時的 屌打BG3329F 12/20 14:47
推 trtrtradam: 實際上就是多路線RPG很受玩家歡迎 一本道電影遊戲也330F 12/20 14:51
→ trtrtradam: 很受玩家歡迎 你只是更喜歡前者不代表前者一定更好
→ trtrtradam: 很多人就喜歡一輪體驗不用負擔選擇路線的結果
推 aaaaooo: 又不是人人有時間花上百小時只玩一款遊戲 到最後要嘛遊戲333F 12/20 15:08
→ aaaaooo: 山積要嘛選簡單無腦通關的應該還是佔多數
推 Harrypei: 不是。啊駭了這麼多結果沒有pro的情報嗎？335F 12/20 15:39
推 Lemonfish004: 又不是本家SIE被駭 當然沒消息啊336F 12/20 18:29
推 tonyian: 終於承認賣主機沒有用了嗎，呵呵337F 12/20 21:17

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