※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-22 15:24:07
看板 PlayStation
作者 標題 Re: [閒聊] PS5全球累計銷售量突破5000萬台
時間 Thu Dec 21 00:49:00 2023
※ 引述 《w790818》 之銘言：
: → OscarShih: 但PS5的硬體卻是中階到高階的水準 蹲的不夠低 12/20 23:02
: → OscarShih: 然後你也要看AMD行不行 就算行 開價也不能高 12/20 23:02
: → OscarShih: 這問題也不光是SONY有 老任那裡連NS OLED都壓不住成本 12/20 23:03
: → aaaaooo: pro謠傳的那規格賣599是要賣一台賠超過300鎂? 又不是傻了 12/20 23:54
https://youtu.be/aowqsIKcYPc
Moore’s Law Is Dead有稍微算過如果PS5 Pro乳模屬實的話
成本跟PS5比起來會高多少
這頻道講話有時候有點誇大所以參考參考就好
乳模的規格說CPU是Zen2 4.4 GHz
GPU是RDN3+部分RDNA4特性
多一顆XDNA2的NPU
SoC用GG N4P
統一記憶體一樣16 GB不過頻率更高
Zen2核心比起Zen3或Zen4很小顆
製程縮下去面積很小
PS5的GPU沒有Infinity Cache
快取製程縮下去面積不太會縮
所以GPU面積也能隨製程縮小
他估計CPU跟GPU從N6縮到N4P面積會比PS5的APU還小
可能縮的面積XDNA2那顆NPU都夠
他最後算出來的成本PS5 Pro那顆APU大概比PS5高30-40鎂
主機的其他零件成本應該不會有增加的地方
甚至現在記憶體比PS5剛發售時還便宜
所以他認為爆料規格如果是正確的成本不會比PS5高多少
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.101.5 (臺灣)
※ 作者: mayolane 2023-12-21 00:49:00
※ 文章代碼(AID): #1bWnh-L0 (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1703090942.A.540.html
推 : 我猜會壓在GTA發售後宣布1F 12/21 00:54
推 : 奧斯卡會無視這篇2F 12/21 01:08
→ : 一直恐嚇說不會出pro到底甚麼居心
→ : 一直恐嚇說不會出pro到底甚麼居心
→ : 寫自己覺得不會出的想法就是恐嚇我才想知道你的想法==4F 12/21 01:09
→ : 一件事本來就有正反意見 你正我反 我就恐嚇也太猛了
→ : 還沒說這都是捉風弄影 我們在路摸上討論路摸
→ : 很好奇你有沒有在公司開過會 討論過一件事
→ : 一件事本來就有正反意見 你正我反 我就恐嚇也太猛了
→ : 還沒說這都是捉風弄影 我們在路摸上討論路摸
→ : 很好奇你有沒有在公司開過會 討論過一件事
→ : 所以奧斯卡你怎麼看8F 12/21 01:13
→ : 我的看法就是成本壓不住阿 但能對答案的只有未來的SONY9F 12/21 01:13
→ : 所以我不是寫了就看SONY怎麼變魔術了 你偏偏沒引用D
→ : 所以我不是寫了就看SONY怎麼變魔術了 你偏偏沒引用D
推 : insider gaming 是真的有管道的，他已經講中3個11F 12/21 01:15
→ : 硬體消息，PS5 Pro 也是他講的。
→ : 硬體消息，PS5 Pro 也是他講的。
→ : 那也是事後才知道有沒有中阿 你們等到SONY公佈也不遲吧13F 12/21 01:15
→ : 我們討論是599 起跳價格14F 12/21 01:16
→ : 壓不住是什麼意思
→ : 壓不住是什麼意思
→ : 料件和製作成本通膨在整個3C界是是一個現在進行式16F 12/21 01:16
→ : 大家都在漲 就你們對AMD和SONY有信心拿出便宜貨
→ : 也不是不行阿 就相信自己阿XD
→ : 大家都在漲 就你們對AMD和SONY有信心拿出便宜貨
→ : 也不是不行阿 就相信自己阿XD
→ : 599 起跳便宜在哪？你說的是多少錢？19F 12/21 01:17
→ : 我又沒說多少錢20F 12/21 01:18
→ : 沒啊，台積電7奈米和5奈米報價都是公開資訊21F 12/21 01:18
→ : 可說個數字嗎？22F 12/21 01:18
→ : 用這去估N6跟N4P不過分吧23F 12/21 01:18
→ : 蛤 為什麼要我說數字 我nobody聽我說幹嘛XD24F 12/21 01:18
→ : 你覺得我說的是錯的就說我是錯的就好了 我又不爆料
→ : 你覺得我說的是錯的就說我是錯的就好了 我又不爆料
→ : 所以你在通靈成本壓不住是嗎？我這樣解讀有沒有錯26F 12/21 01:19
→ : 是阿 你要這樣說當然是 沒公佈的東西都是通靈或內鬼27F 12/21 01:20
→ : 我想出1兆個理由但我不是SONY的人 說什麼都不通阿
→ : 我想出1兆個理由但我不是SONY的人 說什麼都不通阿
推 : 所以你是說 599 美金～699美金 不可能？29F 12/21 01:21
→ : 我說599索尼就會賣599嗎 你幹嘛一直要聽我說==30F 12/21 01:21
→ : 那我說399好了 你就說這是我說的
→ : 那我說399好了 你就說這是我說的
→ : 你也知道這頻道講話會誇大還把他的話拿來當依據= =32F 12/21 01:24
→ : 他就想說那頻道也在唬爛誇大吧33F 12/21 01:24
→ : 如果SoC面積沒有變大這個假設是對的他分析的我覺得有道34F 12/21 01:25
→ : 理啊
→ : 理啊
→ : 看一堆奇怪的東西還不如先了解當初為啥會出ps4 pro36F 12/21 01:36
→ : PS4和PS5的情況真的差太多了37F 12/21 01:36
→ : 出ps4 pro最大原因是ps4效能輸x1x太多 甚至ps4 pro也只是38F 12/21 01:37
→ : 稍微接近一點 這問題在ps5 vs xsx不存在當然也沒必要pro
→ : 稍微接近一點 這問題在ps5 vs xsx不存在當然也沒必要pro
→ : 看不出來出pro的必要性在哪 對手沒打算出 PC差距又不40F 12/21 01:38
→ : 如前一代大
→ : 如前一代大
推 : ？42F 12/21 01:38
→ : 都以同價值的PC性能來比 PS4真的是中下 PS5是中上43F 12/21 01:39
→ : 38 樓說的時間序不是這個44F 12/21 01:39
→ : 而且PS4甚至沒有達到可以接受的畫質 是以低成本為出發45F 12/21 01:39
→ : 我是不太懂為啥都會假設有一個大家都很想要的PRO機種
→ : 我是不太懂為啥都會假設有一個大家都很想要的PRO機種
→ : PRO 是要把客戶留在 PS 系，不要被 PC 拉走47F 12/21 01:40
→ : 縱觀整個電玩史 有這種單純上位的主機的CASE反而少48F 12/21 01:40
→ : 隔壁的new3DS在當下主要也不是強化處理器效能
→ : 隔壁的new3DS在當下主要也不是強化處理器效能
→ : 目標大約是25%的PS 客源，重視畫面的50F 12/21 01:41
→ : 當時PS4slim和pro並行時也是slim賣的好就是了51F 12/21 01:42
→ : SONY 我記得講過 Pro 開發的原因52F 12/21 01:42
→ : 現在來看不就有XSS和XSX的例子嗎 也是XSS賣的好阿53F 12/21 01:43
→ : 在這個情況我是覺得暫時在短期是很難有啥PS5上位機辣
→ : MS自己也說了他們沒有PRO機種了
→ : 在這個情況我是覺得暫時在短期是很難有啥PS5上位機辣
→ : MS自己也說了他們沒有PRO機種了
→ : Pro 大約只要顧到 25%上下的客源56F 12/21 01:44
→ : 反而是這裡一直在製造會有PRO你們就別買普機的奇怪氛圍57F 12/21 01:44
→ : 廠商已經在隔壁很痛苦要照顧兩台主機了說真的
→ : 廠商已經在隔壁很痛苦要照顧兩台主機了說真的
→ : Series 是太小記憶體 GPU 低規 才會造成問題59F 12/21 01:46
→ : Series S
→ : PS5 Pro 是從 PS5 拉上去，開發反而沒那樣多顧忌
→ : Series S
→ : PS5 Pro 是從 PS5 拉上去，開發反而沒那樣多顧忌
→ : 主機版為了要達成相對穩定的目標 所有主機必須全部調過62F 12/21 01:48
→ : 例如強化版必須有強化的設定 它必須有明顯的提升
→ : 沒提升還出啥PRO版對吧
→ : 那提升後的setting又得確定它也能用穩定的結果
→ : 這事不是那麼簡單的 PS4pro不就演過了
→ : 到最後還是得做一個不同preset的版本 還不一定有
→ : 例如強化版必須有強化的設定 它必須有明顯的提升
→ : 沒提升還出啥PRO版對吧
→ : 那提升後的setting又得確定它也能用穩定的結果
→ : 這事不是那麼簡單的 PS4pro不就演過了
→ : 到最後還是得做一個不同preset的版本 還不一定有
推 : 沒設定都可以有差別68F 12/21 01:51
→ : 例如PS5 動態 frame rate 60，PS5 PRO 穩 60 fps
→ : 例如PS5 動態 frame rate 60，PS5 PRO 穩 60 fps
→ : 現在是已經有VRR的時代 那些提升你要人去再買一台pro?70F 12/21 01:52
推 : pro的規格得拉到多少才能讓人不因畫面而被PC拉走？71F 12/21 01:55
→ : 要有明確的提升至少要2倍快吧72F 12/21 01:56
→ : 看是要把quality模式變成60張 還是無感的效能模式鎖60
→ : 我是覺得要升就升的PC最夯的GPU規格都還在PS5以下了
→ : 看是要把quality模式變成60張 還是無感的效能模式鎖60
→ : 我是覺得要升就升的PC最夯的GPU規格都還在PS5以下了
推 : PS5沒必要跟pc競爭吧 會買PS5的人通常是為了遊戲75F 12/21 01:58
推 : Dynamic Resolution 也可以拉高啊76F 12/21 01:58
→ : 這樣我也不知道PRO的目標市佔可以到多少77F 12/21 01:58
→ : 反倒是XBOX的xgp才有必要跟PC競爭78F 12/21 01:58
→ : 像我就是ps5+40系中高階卡
→ : 像我就是ps5+40系中高階卡
→ : 線性放大人的需求是不合現實的80F 12/21 01:59
→ : ps5要跟pc比效能成本會增加不少 貴就沒競爭力了81F 12/21 01:59
→ : 現在pc還有一堆ai繪圖等新玩具
→ : 遊戲機賣太貴毫無競爭力可言
→ : 現在pc還有一堆ai繪圖等新玩具
→ : 遊戲機賣太貴毫無競爭力可言
→ : 台版PS5漲2千左右就像快倒一樣了84F 12/21 02:01
→ : 以前老任某個主機貴100美差點輸掉整個世代
→ : 以前老任某個主機貴100美差點輸掉整個世代
推 : 看爆料的提升幅度 增加的成本應該是有限86F 12/21 02:04
推 : Marvel Spuder Man 2在 PS5 是 60fps 動態1440p87F 12/21 02:04
→ : PS5 Pro 拉到穩定 1440p 再 AI 升頻，這樣非常有感
→ : PS5 Pro 拉到穩定 1440p 再 AI 升頻，這樣非常有感
→ : 中國手機都敢用N4P的soc了 也不是多貴東西89F 12/21 02:04
推 : 頂多就4060ti那種用AD106的等級
→ : 如果要提升至這種水準 成本頂多小漲
推 : 頂多就4060ti那種用AD106的等級
→ : 如果要提升至這種水準 成本頂多小漲
推 : 時代根本不同了 一直講以前怎樣怎麼 現在環境差太多了92F 12/21 07:30
推 : 莎木你說怕被PC拉走客源? 但你前幾天才在大談PS5多便宜P93F 12/21 07:34
→ : C多貴耶，講得好像遊戲玩家都該買PS5
→ : C多貴耶，講得好像遊戲玩家都該買PS5
推 : 其實RAM可以拉到24G，可以放更多物件，既然GPU性能提95F 12/21 09:03
→ : 升了，物件也可以更多
→ : 升了，物件也可以更多
推 : 搭配失眠社被駭內容來看的話 金鋼狼末代遊戲 蜘蛛人3用來97F 12/21 09:09
→ : 銜接PS5和6 拉傑特一樣當新技術實驗作的話 以往7年1代的
→ : 節奏 這次搭上COVID全世界空轉期間 很可能拉到8年 2028才
→ : 推出PS6 這樣算的話 2025的確蠻可能推一台.5世代來填性能
→ : 小升級 來護航魔物獵人和金鋼狼的穩定幀數 然後2028 FF7
→ : 也能推個3部曲次世代remaster版(?
→ : 如果一樣維持7年的話 我是覺得不會出Pro了 拉到8年可能性
→ : 就有了 然後以後就每4年換.5代換到真能實現雲端實時為止
→ : 銜接PS5和6 拉傑特一樣當新技術實驗作的話 以往7年1代的
→ : 節奏 這次搭上COVID全世界空轉期間 很可能拉到8年 2028才
→ : 推出PS6 這樣算的話 2025的確蠻可能推一台.5世代來填性能
→ : 小升級 來護航魔物獵人和金鋼狼的穩定幀數 然後2028 FF7
→ : 也能推個3部曲次世代remaster版(?
→ : 如果一樣維持7年的話 我是覺得不會出Pro了 拉到8年可能性
→ : 就有了 然後以後就每4年換.5代換到真能實現雲端實時為止
推 : 這還要看對手的策略吧 比如這次ms似乎有意提早出下一105F 12/21 10:00
→ : 世代 類似當年xbox360
→ : 世代 類似當年xbox360
推 : 這樣PS6有可能拉到5080的性能了嗎？ 可以真正穩4k光107F 12/21 10:02
→ : 追60fps-120fps
→ : 追60fps-120fps
推 : Ps5相對同期pc性能真的比ps4強很多啊109F 12/21 11:11
→ : 發售雖年左右的時間點來看1060早就把ps4按在地上摩擦了，ps
→ : 5還可以略強於4060，雖然4060這次的刀法太鳥就是
→ : *三年
→ : 發售雖年左右的時間點來看1060早就把ps4按在地上摩擦了，ps
→ : 5還可以略強於4060，雖然4060這次的刀法太鳥就是
→ : *三年
推 : ps5就2070s的水準 還輸3060113F 12/21 11:44
→ : 沒有強過4060吧...
→ : 應該說和3060 12G在伯仲之間
→ : 沒有強過4060吧...
→ : 應該說和3060 12G在伯仲之間
推 : 一台機子我好好玩個4-5年也夠本了，管它出什麼，只要性116F 12/21 11:56
→ : 能有升級，我就買了
→ : 能有升級，我就買了
→ : PS5基本上跟6700一樣，也就大概跟4060一樣118F 12/21 11:57
推 : DF實測和4060差不多，有些遊戲好一點，主機和顯卡表現差異119F 12/21 13:19
→ : 不能只看tflops
推 : 但說到底還是4060根本是4050的關係啦
→ : 不能只看tflops
推 : 但說到底還是4060根本是4050的關係啦
推 : 性能不能單純看規格數字，用遊戲實測比較準122F 12/21 13:27
推 : 遊戲機就遊戲特化不適合只看帳面數字 重點還是遊戲本身阿123F 12/21 13:31
→ : 接下來3年本家有沒有什麼遊戲要推出真的要多投入了阿
→ : 接下來3年本家有沒有什麼遊戲要推出真的要多投入了阿
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