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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-04 21:54:18
看板 PlayStation
作者 s800525 (Tim)
標題 Re: [情報] 星鳴特攻Concord全面退款 9/6關服
時間 Wed Sep  4 10:05:24 2024

※ 引述《Barefoot24 (アドル)》之銘言：
: https://x.com/PlayStation/status/1830999524938035554?t=bd5mRJOl8C22TTmTpzFluw&s=
: 19
: 看來是人數太少，持續更新浪費錢
: 乾脆全面退款停止營運了比較快
:

原本還怕索尼用大絕PS5 PRO綁政確特攻衝銷量來幫吉姆政策抹粉(怕.jpg
這次刀下的那麼快是不是兩位新CEO對吉姆遺產已經毫無留戀了？

原本高達12款的服務遊戲新CEO已經先砍半，而一些超過25周無法流產的只能硬生出來，
但看起來出生前已經有心理準備才會砍那麼快，剩下的5款剛查了一下找不到哪五款，原
本想列出來笑一下XD



吉姆當初砍日本工作室後大舉投入服務型遊戲，而9/6當初被砍的工作室遊戲Astrobot就要
上市了，這款如果賣得不錯會超級打臉吉姆的政策XDDD

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.160.4 (臺灣)
※ 作者: s800525 2024-09-04 10:05:24
※ 文章代碼(AID): #1cry1dUa (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1725415527.A.7A4.html
※ 同主題文章:
　 09-04 00:10 Barefoot24. ■ [情報] 星鳴特攻Concord全面退款 9/6關服
● 09-04 10:05 s800525. ■ Re: [情報] 星鳴特攻Concord全面退款 9/6關服
→ blackone979: 我是有點感覺這次光速切割也有種直接拿concord出來跟1F 09/04 10:08
推 undeadmask: 剩下五款我看直接砍了吧 不然難道還要再被笑五次嗎2F 09/04 10:09
→ blackone979: 全社宣示過於遷就DEI就是賠錢貨不要再做這種的意味3F 09/04 10:09
→ blackone979: 反正concord已經不可能取消 乾脆拿來做教材 本來就不
→ blackone979: 打算真的營運下去
→ undeadmask: 吉姆靠漲價收割粉絲韭菜維持財報亮眼 結果投資策略6F 09/04 10:10
→ undeadmask: 一塌糊塗拍拍屁股就跑了 讓其他人幫他善後擦屁股
→ undeadmask: 當教材想得太美了 遺毒都還沒清完咧
懷念姨夫還在的時候QQ  企業領導人真的最重要

推 rei196: 懷念久多良木健還在的時候9F 09/04 10:16
→ blackone979: 其實真正的黃金時代是PS4前期安德魯豪斯還擔任CEO的10F 09/04 10:17
推 whitenoise: PS VR2也早晚放生11F 09/04 10:18
→ blackone979: 時候啦 他是一個真正會玩遊戲的CEO 台索開始興起也是12F 09/04 10:18
→ blackone979: 他在位的時期 還創立中文化中心 每年TPGS都在期待索
→ blackone979: 尼發表 結果他一下來換吉姆登基 一切就變了
推 STerry1986: 真的，雖然沒有成功但台索當時還每周在fb開節目跟玩家15F 09/04 10:20
→ STerry1986: 互動
PS4還有台索看板娘"小藍"，以及吉祥物多樂貓，結果吉姆上來一切變調，把這種小細節全
砍只注重他所謂的3A，硍... 每天玩3A是會膩的吉姆是不知道嗎=_>=

推 tsairay: 當時ps4時代都沒有缺貨大禮包這種事,上游控管很好17F 09/04 10:20
推 hayato01: PS4畢竟沒有遇到疫情導致難產，而且初版PS4也是有禮包18F 09/04 10:27
推 rei196: 久多光用嘴就能把對手打趴了，SEGA就因為久多從此退出硬體19F 09/04 10:27
→ rei196: 商
久多搞出個超難開發的cell其實也是有點雷，當初定價還搞到599鎂，這可是通膨前，麥當
勞大麥克套餐只要99的時代啊~

推 e446582284: VR2還有庫存要清，希望pro不要拿來綁......21F 09/04 10:30
對喔...還有這雷包在=_>=

推 herro760920: PS4禮包很快就變促銷了，那時候禮包是正面的詞，跟PS22F 09/04 10:31
→ herro760920: 5不一樣好嗎
推 loveyourself: 你只看到concord的失敗沒看到helldivers2 的成功24F 09/04 10:31
這款又不是吉姆推的服務型遊戲~ 這款是撿到的，而且是第三方遊戲

推 unorthodoxy: 隔壁棚P3真的爽爽 今年第四季對手自己自爆25F 09/04 10:32
→ unorthodoxy: 看來BO6會賣得不錯
→ herro760920: 吉姆那種把亞洲玩家當韭菜割的商法早就該下台了27F 09/04 10:33
推 godrong95: 對啊 吉姆肯定會拿HD2說他的決策是對的 星鳴失敗是各28F 09/04 10:33
→ godrong95: 方因素的非戰之罪
→ unorthodoxy: Helldivers2雖然成功 但2億鎂直接打水漂30F 09/04 10:33
→ unorthodoxy: 淨利根本補不回來
→ unorthodoxy: 人數少就算了 這個是少到連成本都不敷直接關服
推 swenj: 砍半好像也是吉姆？33F 09/04 10:33
→ aaaaooo: 可是PS5是同步發售反而PS4亞洲比較晚發售耶34F 09/04 10:34
會不會是當時台索直營打下的老本？
當時SIET的江口達雄在在地化這塊很用心，換人後就改宏碁代理，一整個爛掉...

→ swenj: 剩下找到的 https://i.imgur.com/IR0cHGH.jpeg35F 09/04 10:34
[圖]
BUNGIE那兩款感覺....  真的搞不懂為啥會花大錢收購天命團隊，這遊戲根本不怎樣..

→ undeadmask: 所以？PS哪個時期對台政策比較友善難道分不出來？36F 09/04 10:35
→ undeadmask: PS5同步發售然後被黃牛搞 一堆人兩年後才買到 忘了？
推 whitenoise: Helldivers 2 收益不及50億美金的損失38F 09/04 10:36
→ herro760920: 表面上同步發售，但是亞洲讓你缺貨超過一年，還助長39F 09/04 10:36
→ herro760920: 黃牛。那我寧願晚3個月發售。
→ s32244153: 吉姆唯一的貢獻大概就是幫PS2再增加幾百萬台銷量吧41F 09/04 10:37
推 faang: 索尼自己也有訂閱服務，卻連自家服務型遊戲都捨不得首日進42F 09/04 10:37
→ faang: 訂閱來拉抬
推 staco: 說啥呢，一年多前吉姆可是這裡有史以來最好的CEO捏~~44F 09/04 10:38
推 rei196: 超難開發一直都不是硬體商的問題，那是你軟體商技術不夠的45F 09/04 10:38
→ rei196: 藉口，PS2的EE就超難開發可是PS2目前還是家用主機銷售量的
→ rei196: 霸者，再難開發但是你盤面大軟體商還是會硬著頭皮去開發，
→ rei196: DC是那個世代最友善最好開發的主機，可是DC銷售量卻是當代
→ rei196: 最爛的，久多就是因為PS2看到廠商們奔相而致的搶著上PS主
→ rei196: 機所以當年PS3的cell有多難搞他才不管，他一直認為PS3能夠
→ rei196: 接續PS跟PS2的成績讓大家(消費者 & 廠商)搶著上，所以才會
→ rei196: 有那句經典「PS3會很貴非常貴」，因為他當時就是這麼認為
→ rei196: 大家仍然會買單，結果沒想到任天堂靠著Wii翻轉
→ aaaaooo: ps5歐美一樣不怎麼好買怎麼不說 撞疫情生產不足這是外部54F 09/04 10:38
→ aaaaooo: 原因了
推 undeadmask: 對啊問就是財報好看你敢嘴 嘻嘻56F 09/04 10:39
→ unorthodoxy: 撿到槍www 首日策略果然是先進思維57F 09/04 10:39
→ undeadmask: 對啊 疫情期間生產量能不足貨都調去歐美你怎麼不說58F 09/04 10:40
→ enonrick: 上市前我不知道這款遊戲 而且看到批評才知道59F 09/04 10:41
推 unorthodoxy: 泡沫之星也是首日 難怪表現得不錯60F 09/04 10:42
推 andy763092: PS4 時期台索有自己獨自營運主機業務，結果吉姆上來61F 09/04 10:42
→ andy763092: 後 PS5 時期全給砍了，改給 Acer 全面代理，後面的故
→ andy763092: 事大家都知道了我不忍心再提
懷念當時SIET的江口達雄時期，後來他跑去衝中國，真的是一名猛將

→ enonrick: 11天就下架能有金氏世界紀錄 嗎64F 09/04 10:42
→ aaaaooo: 不同地區的子型號都不一樣是要怎麼調w65F 09/04 10:43
推 herro760920: 是不怎麼好買，但黑五、聖誕節賣場都滿滿的貨。66F 09/04 10:43
推 rei196: 金氏世界紀錄要自己去申請才會有，SONY又不是傻了67F 09/04 10:44
→ undeadmask: 因為先排單生產歐美地區的型號啊笑死68F 09/04 10:45
→ undeadmask: 拿同步發售來護航 講得好像你買得到一樣
推 jason748: 吉姆是爛，但有說人到隔壁...軟家對台政策有比較好嗎?70F 09/04 10:46
→ ronga: 吉姆下台就知道SIE對吉姆的做法有疑慮了，放任星鳴特工上架71F 09/04 10:46
→ ronga: 就是 證明吉姆的決策就是有問題 未來或許sjw介入會少點?
推 whitenoise: 吉姆墓碑的墓誌銘「The Father of Concord」73F 09/04 10:47

推 loveyourself: 連Helldivers2 是索尼自己IP你也不知道？什麼第三74F 09/04 10:47
→ loveyourself: 方遊戲zzz
HL2是"發行商"是索尼吧，箭頭又不是索尼本家工作室，還是有被索尼收購了？
而且這款推出前完全沒被重視，爆紅後才來蹭熱度，那也要夠不要臉XD

推 rei196: 360時期軟對台政策很好(應該說那時候軟對全球都很好銀彈狂76F 09/04 10:47
→ rei196: 撒)
→ whitenoise: 有趣的是吉姆並不左78F 09/04 10:48
→ jason748: 不知道將來有沒有機會台索把主機業務收回來79F 09/04 10:48
推 sniperex168: 江口達雄蠻強的，中文也是來台灣才學的，宣傳也不留80F 09/04 10:49
→ sniperex168: 餘力，當初FF15的料理更新臭豆腐，他為了宣傳也第一
→ sniperex168: 次吃台灣臭豆腐XD
推 herro760920: 訂閱制剛上的時候也很好，不過不單純對主機好而已，P83F 09/04 10:49
→ herro760920: C玩家也受惠。
推 f16leon: 應該算2廠遊戲85F 09/04 10:51
→ jason748: 啊看錯了  是在說哪個時期不是哪個陣營.....86F 09/04 10:53
推 unorthodoxy: HD2這個案子就是給索尼的啊…箭頭代工87F 09/04 10:53
→ unorthodoxy: 難道發行商是做慈善的喔
推 bmaple730: HD2算二廠遊戲吧，但確實能說是本家的，像是卡比、貝姐89F 09/04 10:54
→ unorthodoxy: 二廠代工 但抬頭來講 就是第一方的IP90F 09/04 10:54
推 tsukasaxx: 吉姆的做法就殺雞取卵，錢是有了但後續完全沒想到，整91F 09/04 10:56
→ tsukasaxx: 個SONY都要被拖累到~
推 rei196: 對集團來講吉姆是個稱值的CEO，對玩家來講吉姆是個王八蛋93F 09/04 10:57
就跟INTEL那財務背景的CEO一樣，財報好看但毀掉未來

推 bmaple730: 但現在對股東來講吉姆也是王八蛋了94F 09/04 10:58
推 loveyourself: 箭頭做的又怎麼？一代就是找他們做的啊，IP是索尼95F 09/04 11:00
→ loveyourself: 的，當成第一方遊戲本來就沒問題。你一開始講成第
→ loveyourself: 三方遊戲代表你本來就不懂，後面只是在硬凹
你說的對，IP是索尼的，但吉姆砸重金在DEI遊戲後暴死
記得箭頭還出來說HD2是用老引擎做的所以BUG很多，只能說可憐哪.jpg

推 bmaple730: 現在除了任，二廠的代工根本沒幾個，所以滿多人會搞混98F 09/04 11:04
→ bmaple730: 。但HD2頂多是索尼擁有IP，不是第一方作品，又不是自家
→ bmaple730: 工作室出品的遊戲
推 undeadmask: 一方IP 但非本家工作室 就是打工仔的作品結果意外爆紅101F 09/04 11:04
→ undeadmask: 然後本家工作室全力投資的新IP大暴死 呵呵
推 godrong95: 本家IP 二廠代工 老任很多這種103F 09/04 11:10
推 d58974: 我當年買ps4時就有綁片,但綁的都是覺得好玩的,我記得那時104F 09/04 11:16
→ d58974: 是被綁無雙蛇魔2U跟我的世界
→ d58974: 我印象ps4末期到ps5初期就有透露味道了,當時吉姆的操作跟
→ d58974: 本就是在透支ps4前中期培養的玩家熱情
→ d58974: 轉換成好看的財報
推 neilisme: PS VR2早就被放生了吧109F 09/04 11:29
就怕被拿來綁PRO清庫存，最近該慶幸比較少DEI大作能被綁，政確特工沒砍的話大概穩穩
進禮包了XD

噓 unorthodoxy: 你舉錯例子了 Intel現任CEO可是以前的資深員工110F 09/04 11:47
→ unorthodoxy: 你應該是在講微軟的舊CEO吧
我又不是再說擦屁股的PAT，是說前幾任的INTEL CEO，特別是那財務出生的Bob被酸最兇
，但Bob是外聘來的就是，跟Acer之前的蘭奇更相似點

→ blackone979: 綁VR2太扯了啦 當年VR也沒這麼幹 那等於是兩台主機錢112F 09/04 11:54
推 tsairay: PS5都綁過電視了113F 09/04 12:02
推 lolicat: 在商言商 不要再搞政確就好114F 09/04 12:07
推 kawazakiz2: 說到同梱包怎麼可以忘了什麼都能綁的Switch呢115F 09/04 12:08
→ kawazakiz2: https://imgur.com/MloOp8b
[圖]
推 godrong95: 電視只是同捆包啊 SONY電視是有很難賣嗎117F 09/04 12:23
→ blackone979: 當年是疫情影響產能才會造成缺貨亂綁東西啊118F 09/04 12:41
推 unorthodoxy: 但失敗的IDM2.0也是季辛格搞出來的啦wwww119F 09/04 12:45
推 ArgusX: 讓星鳴正面對決市場再爆炸  這樣能支持CEO拍板砍一半的正120F 09/04 13:20
→ ArgusX: 當性
推 e446582284: 當年因為產能，那現在產能好了嗎？ AI搶走一堆產線，122F 09/04 13:41
→ e446582284: PS5漲價，還在幻想能輕鬆買單主機...
→ tsairay: PS5頂多用6nm產線，夠啦124F 09/04 13:46
→ tsairay: 不夠的可能是GDDR
→ matrox323: Helldivers 2  現在人數呵呵，箭頭自己又愛作死.pve還126F 09/04 13:50
→ matrox323: 不給爽
推 unorthodoxy: 遊戲機理論上不會去搶最先進的製程128F 09/04 14:16
推 bacteria2014: 再這樣搞下去以後可能沒PS了，遊戲都上STEAM就好了129F 09/04 14:22
推 sisik: 久多良木健 在PS3前期就走人了,留下一堆巨坑,導致SCE負債130F 09/04 14:33
→ sisik: 過高,最後重整
→ OscarShih: 我也不能理解為什麼有人希望久多良木回來132F 09/04 14:34
→ OscarShih: 確實他的"交易手腕"和"膨風"在PS,PS2時代當下是英雄
→ OscarShih: 但PS3做過頭了 大頭症 讓整個肥機變成黑歷史
→ sisik: 姨夫及豪斯才是PS系列中興的大功臣,尤其是豪斯,135F 09/04 14:35
→ OscarShih: 價格飛天 良率爛到笑 吹到爆 輸到脫褲136F 09/04 14:35
→ OscarShih: 你們一定要從他和吉姆之中選一個爛的嗎
→ sisik: 真心為了玩家,推出很多好東西,後來的吉姆反而是敗家子138F 09/04 14:36
→ OscarShih: CELL的夢想有多大 這泡泡就有多大 爆的有多空虛139F 09/04 14:36
→ OscarShih: 當初的夢想是你家的家電都有CELL 做一個CELL網
→ OscarShih: 確實想法蠻先進的啦..唉
→ sisik: 只會割韮菜,會買棒雞問題真的很大.142F 09/04 14:37
推 unorthodoxy: 吉姆拖住軟ABK收購案倒是被無視了143F 09/04 14:37
→ unorthodoxy: 其實就超級大戰功
→ OscarShih: 反正2個人都走了 現在換人接 要鞭屍很OK  但都別回來了145F 09/04 14:37
→ sisik: 還讓棒雞的人去審查哪款連線遊戲可行,結果美末多人被砍掉146F 09/04 14:38
→ unorthodoxy: 如果ABK馬上被收購 沒有壟斷問題147F 09/04 14:38
→ unorthodoxy: COD直接XB和Win商店獨佔 就差多了
→ unorthodoxy: 但吉姆當時各種關說 現在COD只能乖乖全平台
→ sisik: 留下星鳴這賠錢貨,兩億美元就這樣沒了150F 09/04 14:39
→ OscarShih: 說真的2個人比錢坑還真不知誰比較坑151F 09/04 14:39
→ OscarShih: 久多良木是把SCE弄倒的人勒...
→ OscarShih: 還差一點把江山都輸掉了 這不是幾款遊戲的問題
→ OscarShih: 我說SONY真的他媽運氣好 要不是XBOX360三紅
→ OscarShih: 我們現在家家戶戶裡面都是XBOX
→ OscarShih: SONY早就放棄家機市場了
推 unorthodoxy: 吉姆算是穩住這世代的功臣 搞掉對方的收購案時間點157F 09/04 14:41
→ OscarShih: 你要說爛 都爛 但拿久多良木說寧可他回來 算了吧==158F 09/04 14:42
→ sisik: 就算不是吉姆,其他的人上台一樣會卡微軟收購案159F 09/04 14:51
→ OscarShih: 別對他太認真 要反過來看160F 09/04 14:51
→ sisik: 問題是吉姆買了棒雞這賠錢貨,前陣子還砍人,不看好這公司161F 09/04 14:52
→ sisik: 要出的3A作品
→ OscarShih: 反正他滾了 而且現在不是一堆人對棒雞打抱不平嗎XD163F 09/04 14:55
推 Envylo: 那種斷尾求生的商人就注定不會是好ceo 吧 沒有遠見只會榨164F 09/04 14:55
→ Envylo: 乾以前留下來的紅利
→ OscarShih: 天命突然變神作 火掉人變成滔天大罪 比關工作室可惡166F 09/04 14:55
→ OscarShih: 怎麼會是賠錢貨呢 亂說亂說
→ OscarShih: 隔壁突然吹起棒雞我也是滿頭問號
推 syuan0808: 索粉就算了還有吉姆粉是怎麼回事==169F 09/04 14:56
→ OscarShih: 他故意說反話的 在隔壁和這版都那麼有名了170F 09/04 14:57
→ OscarShih: 還是你在跟他一搭一唱 那沒事
推 jim8596: https://i.imgur.com/N661zh1.jpeg172F 09/04 15:09
→ jim8596: 吉姆粉報道
[圖]
推 aaaaooo: 吉姆最重要問題在沒遠見只會跟風 所以只能做短期就有效的174F 09/04 15:10
→ jim8596: 人家這麼看重教育事業怎麼大家都不領情175F 09/04 15:10
推 jim8596: 這款登錄xbox肯定賣爆 誰叫索尼玩家都不買單
→ OscarShih: 拜託有一人就夠了兩個人來玩 快一點把這串毀了吧177F 09/04 15:13
有想到吉姆有一項成功的，就PS Portal！
這款應該沒人看好的產品竟然賣到全世界品切，真的是少數吉姆是對的決策XD
※ 編輯: s800525 (60.248.160.4 臺灣), 09/04/2024 15:29:12
推 arctheload: 請了個敗家吉姆 他賺飽飽還把索尼搞爛178F 09/04 15:29
→ OscarShih: 我覺得PSP不成功就是了 因為它真的沒辦法裝安卓APP XD179F 09/04 15:31
→ OscarShih: 就差一步就能真的變成國民掌機了 把自己做死
推 unorthodoxy: 吉姆就敗在硬體思維吧 都4202年了 還在出硬體181F 09/04 15:33
推 vincent5236: 機器人我有訂但這個特工我連看都沒看過182F 09/04 16:19
推 shiyo729: 營運服務很燒錢  我光幫公司修正一個service的bucket li183F 09/04 17:04
→ shiyo729: fe cycle 一年就省下20萬鎂以上
→ horstyle0411: 上面說的五款服務型，裡面兩款與Bungie相關的遊戲185F 09/04 17:13
→ horstyle0411: 馬拉松-遊戲總監去年換成Valorant的前總監，前幾天
→ horstyle0411: 有正式報導馬拉松前總監被八名女性告說有不當行為，
→ OscarShih: 我們繼續可惜棒雞有2成人被抄掉188F 09/04 17:16
→ horstyle0411: 然後因為有很多他畫面的Marathon後續訪談也被刪了189F 09/04 17:16
→ horstyle0411: 然後另外一款到PS協助的Bungie，那工作室總監是
推 selvester: PS portal並沒有表現良好，而是因為前面硬體VR2庫存過191F 09/04 17:17
→ selvester: 高 而不去增產 決定限制產能 黃牛覺得之前都有賺 所以
→ selvester: 世界黃牛都屯一波 才顯得好像賣很好 其實並沒有
→ OscarShih: 賣不好的東西黃牛屯起來要賣給誰194F 09/04 17:17
→ selvester: 對 是要賣給誰195F 09/04 17:18
→ OscarShih: 不覺得你這句很矛盾嗎196F 09/04 17:18
→ OscarShih: PSP其實賣的不好 是黃牛屯 那黃牛為什麼要屯賣不好的
→ selvester: 真正需求低於目前產品數目198F 09/04 17:18
→ OscarShih: 一定是黃牛傻了對吧199F 09/04 17:18
→ OscarShih: 拜託...同一句話能和同一句話衝突的乾脆別說了
→ selvester: 因為先機，不知道能不能賣 先搶再說 產能少囤貨多201F 09/04 17:19
→ selvester: 看起來就像每店都缺貨
→ OscarShih: PSP是有需求才生產的...203F 09/04 17:20
→ horstyle0411: Jason Blundell，前Deviation games 2021宣布跟Sony204F 09/04 17:23
→ horstyle0411: 有獨佔合作，2022離開工作室，2024工作室被關閉，然
→ horstyle0411: 後2024到Sony+部分前員工+Bungie過去的
推 chiu7892000: 看索粉崩潰簡直是享受。。哈哈207F 09/04 17:24
→ msun: 變成傳說級別的遊戲　玩過的人都是傳奇了208F 09/04 17:25
推 kuroshizu21: 現在登入, 立即享受成為百大玩家的尊榮禮遇, 還有機209F 09/04 18:09
→ kuroshizu21: 會獲得世界前十排名的尊貴榮譽!!
噓 MADAOTW: 就直接漲主機價啊，連綁都不用211F 09/04 18:11
推 MADAOTW: 同捆髒眼睛
→ OscarShih: 只漲日本也被你說成在漲主機價213F 09/04 18:15
推 sisik: Firewalk Studios 2021年就跟SIE合作了,然後2023年買下來214F 09/04 19:49
→ sisik: 這幾年的時間都沒發現遊戲有問題,然後負責網遊建議的是
→ sisik: Bungie,然後Firewalk Studios有不少人是從Bungie出來的
→ sisik: Bungie花了36億美元收購,然後之前SIE才裁員,外加收回自主權
→ sisik: 看來那款還未上市的3A大作,可能也不樂觀,那款也是要賣錢的
→ sisik: 就不知上市後有多少人會去買
→ sisik: 所以最大的未爆彈還沒炸開,先前2億美元只是煙花而已
→ sisik: 這兩間都是吉姆任內買的,當初他可是一堆人推他會賺錢
→ sisik: 現在來看是挖了一堆坑,給原公司跳
推 selvester: 之前想到八片教育神作同捆，想想看會不會也有6款同捆223F 09/04 20:04
推 neofire: 我大索尼賺的可多呢，沒在怕的224F 09/04 20:36

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