顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-03 22:00:03
看板 Soft_Job
作者 s860418 (水肅)
標題 [請益] 接家業or回台當軟工
時間 Tue May  2 14:22:57 2023


這篇文也有發在career plan板上,經鄉民推文,推薦我來這邊請教

reference:
https://www.ptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1682327507.A.032.html
[請益] 該不該接家業 - 看板 CareerPlan - 批踢踢實業坊
作者: s860418 (水肅) 背景: 小弟我今年32歲,在紐約全世界前五十大公司當軟體工程師,有四年資歷,年薪有16萬鎂 前陣子家母心臟衰竭住院一個月,我毫不猶豫地決定今年年底股票vest之後,就回台 因為不想把照護的壓力丟給家父和舍妹,即便我們已經有請看護了,但不代表可以完全不管 綠卡公司也幫忙辦了,但想想等辦下來到拼到公民,可能家母也不一定在了


家母前陣子心臟衰竭,身為長子,我自覺不該把照護的責任丟給家人

加上看到父親年紀也大了,因此動了回台的想法

預計年底公司這一年股票vest之後,就回台灣發展

我也不打算遠距上班,這一個多月陪病日夜顛倒,也覺得自己身體狀況變差了


我今年32歲

目前是在紐約當全端工程師,五年資歷,在一家還可以的公司領年薪16萬鎂

前陣子有在獵人頭公司工作朋友,粗估我的年薪大概在台灣座落到150~200萬

不過我是不太清楚他的預估是否準確就是,畢竟我沒在台灣工作過



目前有個疑慮,我該不該接家業,還是繼續當軟體工程師,當個打工仔


若當軟體工程師

以我淺薄的認識,看一下可以給相對高薪的公司可能是外商

就我上網查到的,以及聽在台灣工作的朋友提到的

可能不會像美國那樣做比較核心的專案,升遷也會受限

而且我的年紀也是個潛在弱勢

不過可以在台北這個比較像紐約的環境上班,適應上比較沒問題,社交資源也比較多

以上如果理解有錯,也麻煩指正一下,謝謝


而接家業上,我家是螺絲中小企業,做OEM,客戶是貿易商,end clinet是歐美汽車業

公司座標岡山,主打多衝程螺絲,年營收1E左右,毛利2000萬左右

家父主掌管理,有另一個合夥人主掌技術

年收上面每個合夥人大概一年領個一百萬左右,大多時候保留不少現金應付景氣變化

家父原本想要跟合夥人過幾年賣掉公司,因為另一位合夥人的兒子浮浪貢,而我以前也
沒有展現接班意願

現在看我想接,於是跟我說想借重我的資訊專才,看看能不能改善公司的ERP

不過也想到因為產業屬於3K產業,現在真的不太像以前那麼好招學徒來磨到出師

外加台積在台南高雄設廠也磁吸不少人才,這的確會是公司未來的挑戰

甚至我還「幻想」該不會未來我得想辦法把平日玩樹莓派的喜好變成工作需要的機器人

以應付工藝傳承不易


薪資上面開給我月薪4萬,吃住他自己會掏腰包去貼

雖然有點難受,畢竟在紐約過爽日子太久了

但經營者不能再像打工仔那樣以領多少薪資當作思考方式


回到經營上面,不外乎開源節流

節流上面我是對於我的軟體開發能力有一定自信,建構一個應付現在公司規模的ERP還行
(感謝各位指正,我真的托大了。ERP我後來去仔細想一下,真的滿吃domain)


但開源上挑戰不少,例如要繞過貿易商去接洽end client並且克服徵信客戶的問題

還有資金週轉上的挑戰...等


不過我也有想到,哪怕我真的到最後真的做不下去,起碼接家業時,我可以接觸現在當打
工仔時接觸不到的,例如財務、會計、業務、管理...等。未來如果要創業,這些經驗或
許有幫助,比起回來直接創業,失敗的機率會稍微下降點



這邊想請教一下板上的前輩們,如果你是我的話

你會選擇接家業,還是回台繼續當軟體工程師呢?

謝謝


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.222.172 (臺灣)
※ 作者: s860418 2023-05-02 14:22:57
※ 文章代碼(AID): #1aKAn4x6 (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1683008580.A.EC6.html
meokay: 當然是接家業1F 05/02 14:27
meokay: 在想啥?
※ 編輯: s860418 (36.224.222.172 臺灣), 05/02/2023 14:34:40
InfinitySA: 能接家業誰想到打工仔啊 這也猶豫?3F 05/02 14:41
wave1et: 低毛率的公司就算拉,開4萬的公司,想辦法賣高價出一出省4F 05/02 14:44
wave1et: 事
NTUTM04: 接家業的經驗真的難得 如果不排斥的話可以試試6F 05/02 15:03
ggggggh: 接家業。然後成立web部門。以後出嘴寫程式7F 05/02 15:04
Skyblueway: 接家業不是看月薪吧 是公司賺錢你有沒有份8F 05/02 15:06
hegemon: 這都還要猶豫?當然是接家業呀9F 05/02 15:16
safe: 四萬請看作零用金補貼10F 05/02 15:21
Mike1109: 這應該不需要選吧XD11F 05/02 15:32
MIKEmike07: 我家鄰居也在岡山做螺絲xD12F 05/02 15:36
MIKEmike07: 別搞笑了 當然回家 當打工仔衝三小 更何況爸媽年紀也
MIKEmike07: 大了..
qk3380888: 合夥人一年才一百萬 是有其他投資項目嗎15F 05/02 15:55
qk3380888: 不然也存太多現金
GoalBased: 公司erp一年要花多少錢,自己做有節流嗎,你接家業就算17F 05/02 16:03
GoalBased: 小老闆了吧,花這時間不一定值得
KY1998: 傳產喔,現在基層難找要也只剩外籍,勸你別接19F 05/02 16:04
GoalBased: 只是你們這個分利感覺很怪..另外公司也不是你爸的,到20F 05/02 16:04
GoalBased: 底你會是小老闆還其實就是個員工有點難說
GoalBased: 一年賺2000萬,盈餘都不分配嗎,不分配以前要多10%現在
GoalBased: 5%稅呢..
xam: 毛利2000萬是還沒扣人事吧? 員工有超過30嗎?24F 05/02 16:17
sulacow: 要接家業要想辦法自己接單吧?不然就是高端打工仔25F 05/02 16:19
xam: 啊.. 忘了生產人員有可能已經算到營業成本裡了..26F 05/02 16:20
testPtt: 先學著蓋機房27F 05/02 16:21
aa06697: 紐約16萬感覺沒有很高(? 感覺你能在台北領到200的話應28F 05/02 16:23
aa06697: 該會過比較爽
viper9709: 不是很有興趣的話覺得當軟工仔比較好30F 05/02 16:42
bndan: 接家業 = = 因為在台灣就你的過往應該隨時可以回去領薪水31F 05/02 16:42
viper9709: 雖然台灣薪水比紐約低很多就是...32F 05/02 16:43
bndan: 這條路可以當你接家業爆炸時的退路 不用當優先選項33F 05/02 16:43
choral: 如果有自動化需求可以找我 顆顆34F 05/02 16:58
expury: 以正常情況來說是接家業比較好 不過也看家人會不會是那種35F 05/02 17:04
expury: 很傳統思維 (過度節儉、不分享盈利)的長輩
expury: 如果那樣一開始可能會做不開心 可以考慮晚幾年接班 XD
ppc: 接38F 05/02 17:05
bear1414: 接家業 接的過程你會學到(被打擊到)很多原工作碰不到的39F 05/02 17:05
bear1414: 且 你的專長可以數位化你的家業 並不會喪失你原本的專業
InfinitySA: 接家業 要學著用資訊專業以外的角度看事情41F 05/02 17:06
bear1414: 退一萬步來講  這是你的機緣  別人想要還沒有機會呢42F 05/02 17:07
InfinitySA: erp導入 可以另外聘請技術人員協助43F 05/02 17:07
InfinitySA: 你要做的就是學著去評估是否導入 如何導入
bear1414: 要接之前 先確認股權占比45F 05/02 17:08
bear1414: 因為這會影響你是否可以推動你想做的事情的關鍵之一
InfinitySA: 你有接掌企業的經驗 結合原本的資訊背景47F 05/02 17:09
InfinitySA: 再不濟 出去也能當個高級打工仔(中高主管)
bear1414: 結論  如果我是你  我會接49F 05/02 17:12
loadingN: 拿到offer再來討論50F 05/02 17:15
TAKADO: 如果你是為了家人回台灣,那還是要看哪一遍可以讓你兼顧陪51F 05/02 17:17
TAKADO: 伴家人的時光。不然就算你回台灣,也找到2.300萬年薪,但
TAKADO: 是只能住台北然後週末通勤回家嗎?
TAKADO: 但是以人生事業的角度來說,自己當老闆>>>>>領人家薪水,
TAKADO: 大部分的人一生都不會有你這種奢侈的煩惱。
DrTech:  回台每月領4萬,上限是合夥人,年薪百萬。 還一堆人推?56F 05/02 17:22
DrTech: 欸,不是當高層等於賺錢與幸福耶。那麼愛當接班人的頭銜,
DrTech: 自己成立公司當貧窮CEO不是頭銜更高嗎。
DrTech: 產業決定一切,不要不信。
BigCockman: 繼續當打工仔吧 從你描述你大概也不懂這產業在幹嘛60F 05/02 17:28
BigCockman: 從0開始學沒那麼簡單的 ERP也絕對沒你想像中的好弄
BigCockman: 傳產跟你習慣的”公司”該有的樣子是天差地遠 這整個
BigCockman: 過程會比你遠端工作痛苦百倍
BigCockman: 不如等老爸把公司賣了 之後一樣是繼承遺產 一樣可以
BigCockman: 50歲內退休
DrTech: 在公司搞IT部門絕對更慘,工廠就是求品質與良率降成本,一66F 05/02 17:30
DrTech: 年才賺2000萬,搞IT數位轉型每年燒幾百萬都算少
bear1414: 他的家業已經有基礎(儘管聽起來賺的不多)68F 05/02 17:32
bear1414: 直接重新來0到1是一條路  但應該不會是他的選擇
DrTech: 成立公司自己當CEO,然後接你家裡工廠的外包案可能都比較70F 05/02 17:33
DrTech: 好。頭銜高,穩定收入,未來發展上限又高。還可透過外包案
DrTech: 把你爸公司其他股東的獲利轉到自己公司。
sssyoyo: 應該要看你家公司純利多少跟盈餘、股份怎分配吧。你目前73F 05/02 17:33
sssyoyo: 給的訊息接公司頂多領100萬,跟16萬鎂確實是差很多
x246libra: 你看起來沒有機械製造的背景知識,接家業算了吧75F 05/02 17:34
BigCockman: 我Fortune50美商 傳產 軟體新創都待過 給你參考76F 05/02 17:35
adrian2266: 1. 重點在股權跟利潤怎麼分,接班有親戚有時可能搞的77F 05/02 17:57
adrian2266: 很難看 2. 有沒有心扛公司處理很多雜事
HKCs: 接家業+1 跟買房租屋概念一樣 打工仔當一輩子 還是輸給皇親79F 05/02 18:08
HKCs: 國戚
wulouise: 淨利兩千萬好像還好,不過確定會有剩嗎?是誰管賬?81F 05/02 18:21
wulouise: 然後ERP不要沒事自己重做輪子..
wulouise: 再來就是你有沒有權用公司支出買車這種才是大筆的
peter98: 我反對回家接家業...看上去沒多賺阿...84F 05/02 18:26
f26724309: 你不接我去幫你爸接85F 05/02 19:16
s06yji3: 要比較不是看當下,要看5年和10年後。我選接家業,科科86F 05/02 19:20
ripple0129: 不就看自己有沒有野心87F 05/02 19:51
leutk: 反而我跟其他人抱持不同想法 很多人把跟父親以及其他長輩88F 05/02 19:52
leutk: 磨合跟導入還有改善想的太簡單了 這部分比經營公司還要難
leutk: 太多 寧願趁這時候把公司賣掉 繼續做全端工程師 人生會快
leutk: 活許多 建議可以找身邊企業傳產二代三代去了解他們遇到的
leutk: 困境
chrischen: 接家業,但是請放棄自己弄erp,很賽,不要天真93F 05/02 19:54
chrischen: 另外一條路是你也掛合夥人固定領錢,算被動收入,加上
chrischen: 專職做軟工領兩份薪水
superpandal: 有錢人的煩惱 一般人都沒辦法有 無法給意見96F 05/02 20:04
yoyoyolin: 評估看看接家業一年能拿多少啊。當老闆做的成一定比打97F 05/02 20:05
yoyoyolin: 工仔財富累積速度快很多。
kiki86151: 覺得可以接 順便學學看管理 畢竟是一般人沒有的機會99F 05/02 20:09
sp063439: 484 一堆人都覺得當老闆很爽100F 05/02 20:09
GymRat: 我朋友也在岡山做螺絲101F 05/02 20:15
superpandal: 當老闆不一定比較爽 但他這接家業沒有起頭難的部份102F 05/02 20:16
superpandal: 成果與付出比例大
everglows: 如果在nyc做full stack五年才16萬 要馬你底子不好 不然104F 05/02 20:19
viper9709: 推BigCockman105F 05/02 20:19
everglows: 就是你把沒拿薪的時間也算進去 三年穩穩該有15萬了至少106F 05/02 20:19
everglows: 還是要考慮到生活型態啊 nyc跟岡山 差異那麼大 單身?
everglows: 這種自己以後的生活型態為主的 要讓別人給你建議?
everglows: 家裏事務當side project 可以一邊面試一邊試試看家裏的
everglows: 事業 反正開得起150+的 某種程度都還能online intervie
everglows: 我是不信你住得慣岡山啦 待過nyc以後
everglows: 找個能fully remote 適當的幫家裡事業 再決定以後的道
everglows: 路 一次要直接接起家業也太賭了 給自己多點選擇
superpandal: 至於erp系統要做不難 只是要補業外知識 看家底也很好114F 05/02 20:29
superpandal: 補
MintTW: 別接,年輕別回來116F 05/02 20:36
MintTW: 老了再看看
MintTW: 要不要回來爽健保就好
jeff40108: 認真說,16萬的程度回台灣頂多120萬119F 05/02 20:50
jeff40108: 還有你回南部還不是要full remote
jeff40108: 回台灣跟回岡山是不同的概念喔
superpandal: 做好的erp也最好不要拿出來賣 不然有人會跟你拼命122F 05/02 20:56
LincolnBoy: 有家業當然接123F 05/02 21:17
testPtt: 傳產老闆的思維erp跟mes都一樣 你都要搞定124F 05/02 21:20
doranako: 既然是在台灣,接家業125F 05/02 21:24
atpx: 你們的規模來看, 個人認為ERP幫助不會太大就是126F 05/02 21:30
atpx: 企業內部資訊化對於一定規模以上的企業來說,自動化才有效益
atpx: 如同你開發excel腳本, 也許跟人工熟練後比較省不了一分鐘
atpx: 但企業規模大到每天要人工輸入一萬列資料, 那腳本就有效益
atpx: 另外要繼承家業的話, 就是經理人腳色了, 開發跟你無關了
atpx: 比起開發有更多更重要的事情. 基本上你只決定要不要買要買多
atpx: 少這樣.
k7ji91ab5m: 只看利益覺得接的話CP值一定比較差133F 05/02 21:38
johnbill: 家業134F 05/02 21:47
neo5277: 有家業當然接家業阿你先調查美國跟紐約州附近的工廠有沒135F 05/02 21:49
neo5277: 有需求當然就可以順利搭橋最好
neo5277: 你可以在國外工作跟生活 那你的能力不會只限於coding
alihue: 我是覺得軟體過太爽後會接受不了工廠啦,外加月薪四萬會138F 05/02 22:09
alihue: 加重你的厭世感。等之後繼承財產再討論要如何處理公司吧
alihue: 。你主要的目的還是想照顧家人,如果想要和平地照顧家人
alihue: ,則別共事應該是基本條件,除非你有把握跟家人工作不會
alihue: 有摩擦
sadako517: 太小看ERP,他不是技術問題啊,是domain143F 05/02 22:20
opencat: 每個合夥人一年領100... 徹底掌權前你會低薪很久吧144F 05/02 22:36
opencat: 你底下有幾個兄弟姊妹?  萬一他們也想接  僧多粥少阿
※ 編輯: s860418 (36.224.222.172 臺灣), 05/02/2023 22:47:28
longlyeagle: 真的太小看ERP 你一個人自幹真的會做到吐血146F 05/02 23:19
longlyeagle: 而且不是自己吐 是所有人跟你一起吐
jily: 當然是接家業啊!!! 你在想什麼148F 05/02 23:24
x20165: 我是覺得有心就接,沒心就算了,erp沒source code 整個都149F 05/03 00:01
x20165: 要重搞
ccfux: 先開始面試找台灣的工作 看看能談到年薪多少再決定吧151F 05/03 00:20
qwe78971: 接家業+1 最終選擇在你 不後悔就好152F 05/03 00:22
baby80617: 是去當老闆就回去接,去當員工傻子才去153F 05/03 00:27
siriusu: 絕對不接,小傳產老闆跟大公司型態差太多了你不會習慣的154F 05/03 01:29
siriusu: 然後我覺得美國年薪十幾鎂回台抓 100~150 應該差不多
siriusu: 啊對 我說的是台北 有人提到了回岡山跟回台灣不同概念
siriusu: 看了一下推文超級兩極,不過根據我對各板友 id 的印象看
siriusu: 起來在知名大外商工作過的板友好像都比較不支持接家業(
siriusu: 會這樣提是因為這群應該比較跟你同質?
siriusu: 是說也許你也可以考慮貼在 workingabroad 版找同溫層
siriusu: 更正:Oversea_Job 版
siriusu: 另外綜合透過現職薪水 + 職等 + 行文判斷我假設你是對非
siriusu: 技術的部分例如溝通、管理、商業邏輯都不是那麼有經驗所
siriusu: 以我覺得從這個角度來看要當老闆也許也是還有很多要補上
Gaogaigar: 你所謂的接家業就是拿個4萬維持現有業務外還要新增165F 05/03 01:59
Gaogaigar: erp 而且還有
Gaogaigar: 合夥人長輩 不懂你怎麼會列入考慮
siriusu: 可能也要評估一下痛苦後能拿到什麼來決定要不要倉促上陣168F 05/03 02:00
BeardSmallGG: 你有創業的想法 那當然是先接家業 學習財務跟管理169F 05/03 02:17
BeardSmallGG: 不想繼續作傳產 就照長輩原定計畫賣了公司 你再去弄
BeardSmallGG: 你的純軟公司
BeardSmallGG: 接家業發現還可以 就繼續作啊
superpandal: 不是技術問題 但是domain問題明顯不大 又不是馬上接173F 05/03 02:21
superpandal: 班 還有協助 想想就知道傳產肯定會有想搞這個的
MIKEmike07: 先搞懂你到底可以拿多少錢吧.. 獲利2000萬,然後你爸175F 05/03 03:22
MIKEmike07: 實際拿多少? 股東分100萬而已也太廢了
MIKEmike07: 還是因為有很多股東?
Tix: 接家業要的是經營能力,如果你只是想搞erp和自動化,勸你還是178F 05/03 03:40
Tix: 不要接,那種東西花錢買就有了,不要自己花時間去搞。你放棄
Tix: 高薪回台灣,是要陪家人,那選工程師比較合理。說真的兩個選
Tix: 項都不是很理想,我覺得留在紐約,然後花錢把你老家改成智慧
Tix: 照護,好像比較有搞頭
una283: 你還要照顧媽媽,當然是接家業時間上才會有彈性。183F 05/03 07:36
mathrew: 接家業,如果有確定,你會是未來的經營者,那現在看的184F 05/03 07:43
mathrew: 不應該是月薪
mathrew: 你的例子,不能用工程師的觀點來看這件事
DrTech: 同意不能用工程師角度看。從整個大環境來看,台灣做螺絲廠187F 05/03 07:59
DrTech: ,怎麼提升利潤?規模成本品質都玩不過大廠,除非台灣整個
DrTech: 產業繼續走80年代製造。不然這種零碎客製化工廠真的很夕陽
DrTech: 。
DrTech: 最高層年薪百萬,不就說明一切了…
DrTech: 老闆連公司都想賣了,你覺得呢?
MonyemLi: 面上在考慮吧,景氣不好選項少。也不見得合心意。ERP應193F 05/03 08:03
MonyemLi: 該很成熟的產品了,重點一直在導入
DrTech: 而且有錢人的頭腦,根本不是:我有很多機會可以學管理,財195F 05/03 08:06
DrTech: 務,會計…(把時間花在學東西)。而是:我怎麼利用錢叫別人
DrTech: 幫我做這些。光是看到一堆人推,可以學很多東西,就注定工
DrTech: 程師頭腦了。真的別用工程師頭腦看這些。
henrylin8086: 接家業然後分析一下自動化與AI整合的可能性,低階199F 05/03 08:33
henrylin8086: 低薪工作現在還有外勞可用,以後大概只能用機臺。
w28103566: 主要還是業務跟成本201F 05/03 08:41
w28103566: erp也是只有特定企業在做,裡面很多跨領域的邏輯在,自
w28103566: 己寫寫不出來吧
Axcic: 16萬太少204F 05/03 09:21
odahawk: 接家業,用軟體的思考去想你家需要的EPR,然後才能外包205F 05/03 10:54
odahawk: ERP會弄死大部分都是規劃與實作不符
RunRun5566: 沒有經濟顧慮我會選輕鬆當打工仔207F 05/03 11:29
pig0038: 全賣了買房地產當收租仔,搞得那麼累幹嘛,在家躺著收租208F 05/03 12:09
pig0038: 寫程式當興趣
ptta: 體驗一下完全不同的人生吧210F 05/03 12:46
leveger0903: 我沒有家業 但是我也是有在煩惱想回去老家照顧爸媽211F 05/03 12:49
leveger0903: 但我只要離職一定樓主還慘很多 哭哭
cplusplus426: 不要當打工仔213F 05/03 12:50
jen1121: 家業為主214F 05/03 13:37
BeardSmallGG: 覺得老闆不用學東西只要花錢請人 一定沒當過老闆215F 05/03 13:42
BeardSmallGG: 也沒認識幾個大老闆
BeardSmallGG: 老闆才是要學最多東西的人 因為老闆就是公司的天花
BeardSmallGG: 板 老闆認知不夠 公司就被限制
BeardSmallGG: 在北京很多老闆每個月都在上課
BeardSmallGG: 馮衛東的升級定位 張金寶的財務管理 混沌大學
BeardSmallGG: 你當老闆 行銷啥也不懂 你知道錢花得對還錯?
kurtsgm: 認同樓上啦 老闆你不懂就是被員工唬爛被員工綁架222F 05/03 14:03
theodolite: 我接了家業,但是你要學會從員工變成老闆腦,完全不同223F 05/03 15:37
DrTech: 不衝突。老闆學完了,還是叫別人去做事啊,難道要自幹所有224F 05/03 17:28
DrTech: 事情?
iamala: 我接家業,但只是為了漂亮的收尾,讓所有員工能有身段下226F 05/03 17:29
iamala: 台一鞠躬。要知道每個時代耀眼的產業不同,該落幕的就讓
iamala: 他落幕。除此之外,我接家業的另一目的是把上代的努力傳
iamala: 承下去,這邊指的不是資本,而是我爸一輩子學到的觀念和
iamala: 形塑的文化,我帶這些到台灣這代適合發展的產業,幫助我
iamala: 發光發熱。所以有家業必接,收尾和傳承長子不做是很可惜
iamala: 的。
hadce: 我覺得你幹了5年軟體工程師應該沒辦法適應傳產的步調…233F 05/03 19:51

--
※ 看板: Soft_Job 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 77 
作者 s860418 的最新發文:
  • +5 [請益] 岡山頂好商務大樓套房 資產處理問題 - home-sale 板
    作者: 36.224.208.245 (台灣) 2024-01-20 02:16:58
    14F 6推 1噓
  • +66 [請益] 接家業or回台當軟工 - Soft_Job 板
    作者: 36.224.222.172 (台灣) 2023-05-02 14:22:57
    這篇文也有發在career plan板上,經鄉民推文,推薦我來這邊請教 reference: 家母前陣子心臟衰竭,身為長子,我自覺不該把照護的責任丟給家人 加上看到父親年紀也大了,因此動了回台的想法 …
    233F 67推 1噓
  • +99 [FB] 降龍總合武館館長: 給陳之漢館長的一封信 - Gossiping 板
    作者: 216.165.95.4 (美國) 2017-05-09 10:53:24
    FB卦點說明:(正體中文 20 個字) 台裔加拿大現役MMA選手Victor Wang 王怡天 曾經拿過加西泰拳冠軍 近日館長直播說傳統武術無用,以及日本七屆台籍拳王林明佳不是職業選手 讓他有話想對館 …
    224F 118推 19噓
  • +59 [問卦] 有沒有obov會八字 當半仙的八卦? - Gossiping 板
    作者: 59.115.104.224 (台灣) 2016-02-19 19:23:52
    魯蛇小弟有學一點八字和周易 也純粹興趣,不拿來擺攤賺錢 平常會上八字版(8words)看其他版文問盤來練一下功力 順便打發時間 剛才無聊a一下obov 想說在預官版有obov的足跡 那麼八字版會不會有 …
    80F 64推 5噓
  • +83 [新聞] 朱元璋後代辦武鬥大會!兇器暗算砍傷三人 - Gossiping 板
    作者: 36.231.233.39 (台灣) 2016-02-17 00:19:35
    1.媒體來源: 東森新聞 2.完整新聞標題: 朱元璋後代辦武鬥大會!兇器暗算砍傷三人 3.完整新聞內文: 自稱朱元璋後代台灣武術家朱雪璋,今天晚上11點左右在自家武館,相約與人決鬥,原因 是日前他在網 …
    162F 96推 13噓
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇