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標題 Re: [新聞] 希臘罷工怒吼：歐洲放過我們吧
時間 Wed Jun 29 17:14:53 2011
最近看過關於希臘債務危機的報導中
我覺得分析的比較好的是下面這一篇陳文茜的文章
http://tinyurl.com/3h2qnsu
幾個重點如下:
1. 希臘總債務高達約1200億歐元
2. 希臘國債國內僅持有其債券三分之一；但債務違約後希臘銀行勢必崩潰
3. 其他國債主要持有: 德國339億美元，法國567億美元，美國410億美元
4. 法國最大的銀行巴黎銀行、興業銀行與法國農業信貸銀行會受到極嚴重的影響
5. 法國《世界報》的頭條：「希臘人民不願更節約，他們仍堅持每日九時上班，下
午二時下班。」
局外人(經濟學家等)強調德國應該盡早一次性的挹注足夠的款項止血
但德國總理梅克爾&該黨經不起德國人民的反對聲浪
因為希臘人只嚷著要借錢吃飯度過危機, 跟他談還款計劃時卻雙手一攤不理你
沒有人會想要借錢給這種親戚的
但現實卻是不借錢給他, 希臘就擺明了我就死給你看
我(希臘)死了, 你們也得破病傷風沒的好過
1. 幾家大銀行受影響or瀕臨破產邊緣得靠政府救助
2. 銀行資金不足所以緊縮銀根
3. 民間企業貸款受影響
4. 景氣受影響, 失業率上升, 需求下降等連鎖反應
差不多就跟08年華爾街風暴差不多了, 或大或小的差別罷了
所以, 局外的經濟學家們大聲強調"德法快點一次性幫希臘止血!"
整體來說, 這是對的, 越早止血成本越低 (or越不大)
但這些錢怎樣要回來呢? 局外人不在乎
反正只要確定德法借出這筆錢之後不會倒 or 不會引發經濟衰退, 就行了
反正又不是我們口袋裡的錢
所以, 局內人的德法國民反對
尤其是希臘人一點還錢意願都沒有的時候
再借錢幫希臘, 自己很傷
不幫希臘, 自己也會受傷
德國法國不知道要不要po一篇"怎麼這樣倒楣的八卦"......
--
清晨霧一般的思念, 清新 double, 美麗 double, 捉摸不定 double...
--
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作者 標題 Re: [新聞] 希臘罷工怒吼：歐洲放過我們吧
時間 Wed Jun 29 17:14:53 2011
最近看過關於希臘債務危機的報導中
我覺得分析的比較好的是下面這一篇陳文茜的文章
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幾個重點如下:
1. 希臘總債務高達約1200億歐元
2. 希臘國債國內僅持有其債券三分之一；但債務違約後希臘銀行勢必崩潰
3. 其他國債主要持有: 德國339億美元，法國567億美元，美國410億美元
4. 法國最大的銀行巴黎銀行、興業銀行與法國農業信貸銀行會受到極嚴重的影響
5. 法國《世界報》的頭條：「希臘人民不願更節約，他們仍堅持每日九時上班，下
午二時下班。」
局外人(經濟學家等)強調德國應該盡早一次性的挹注足夠的款項止血
但德國總理梅克爾&該黨經不起德國人民的反對聲浪
因為希臘人只嚷著要借錢吃飯度過危機, 跟他談還款計劃時卻雙手一攤不理你
沒有人會想要借錢給這種親戚的
但現實卻是不借錢給他, 希臘就擺明了我就死給你看
我(希臘)死了, 你們也得破病傷風沒的好過
1. 幾家大銀行受影響or瀕臨破產邊緣得靠政府救助
2. 銀行資金不足所以緊縮銀根
3. 民間企業貸款受影響
4. 景氣受影響, 失業率上升, 需求下降等連鎖反應
差不多就跟08年華爾街風暴差不多了, 或大或小的差別罷了
所以, 局外的經濟學家們大聲強調"德法快點一次性幫希臘止血!"
整體來說, 這是對的, 越早止血成本越低 (or越不大)
但這些錢怎樣要回來呢? 局外人不在乎
反正只要確定德法借出這筆錢之後不會倒 or 不會引發經濟衰退, 就行了
反正又不是我們口袋裡的錢
所以, 局內人的德法國民反對
尤其是希臘人一點還錢意願都沒有的時候
再借錢幫希臘, 自己很傷
不幫希臘, 自己也會受傷
德國法國不知道要不要po一篇"怎麼這樣倒楣的八卦"......
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→ :偷偷問一下，德法出兵佔領希臘成本會不會比較低？1F 06/29 17:16
→ :對阿 出兵攻打 然後設定特別自治區 讓他們自給自足也不錯2F 06/29 17:17
推 :可惡 這顆瘤剛好漲在老二上 切與不切都令人苦惱....3F 06/29 17:17
推 :德法會不會覺得~~那就到此為止吧. 停損!4F 06/29 17:18
推 :九點上班兩點下班? 蔣尾伯 大人便是 莫非他希臘人5F 06/29 17:18
→ :友柏
→ :友柏
推 :老板和勞工也能一起比，服了你7F 06/29 17:19
→ :蔣尾脖不是說他是畜牲嗎? (一下狼一下狗的)8F 06/29 17:20
推 :出兵攻打 打下來 還是沒錢還..9F 06/29 17:20
→ :德法:我們可以投降輸一半嗎
→ :德法:我們可以投降輸一半嗎
推 :德法美買希臘債這下真的有雖小到XD11F 06/29 17:21
推 :這裡是希臘 希臘規則是 投降輸九成 !!!12F 06/29 17:21
→ :基本上這債務跟希臘國民沒有直接相關啦, 主要是政府舉債太13F 06/29 17:22
→ :語畢, 希臘人民歡呼不已 舞照跳 妞照泡 ~~14F 06/29 17:22
→ :多, 所以我們要小心台灣的債務...15F 06/29 17:22
推 :出口勞工當希勞啊，反正西方人到東方超吃香16F 06/29 17:22
→ :台灣還好，兩個黨互相靠盃來靠盃去，不敢亂來的啦
→ :台灣還好，兩個黨互相靠盃來靠盃去，不敢亂來的啦
推 :來台灣好了 可以被包養18F 06/29 17:23
→ :希臘民眾:求求歐洲炒家放過我的空單吧19F 06/29 17:23
→ :距離開獎時間剩兩個小時 歐股現在四平八穩的..這.....20F 06/29 17:24
→ :但我記得台灣的債務越來越高耶...兩黨都有份 >"<21F 06/29 17:24
推 :這個 沒過 就今天大崩 過了頂多不跌 也不代表過陣子會長..22F 06/29 17:25
→ :因為根本原因沒解決掉 等下次債到期還是要面對 洞越來越大
→ :個人覺得遲早要爆炸 只是爆炸之前能賺多就就多少....
→ :因為根本原因沒解決掉 等下次債到期還是要面對 洞越來越大
→ :個人覺得遲早要爆炸 只是爆炸之前能賺多就就多少....
推 :美股這幾天漲了幾百點就是認為會過 過的機率很大25F 06/29 17:27
推 :也難說 反正歐洲這次大概整個會死很慘26F 06/29 17:28
推 :債多人不愁用在希臘真的剛剛好....27F 06/29 17:28
→ :持續不工作的話 只有戰爭一條路了 畢竟不勞動要掠奪28F 06/29 17:28
→ :只有戰爭
→ :只有戰爭
→ :爆炸後對台灣的影響應該不大, 但可以趁機來隻大熊~30F 06/29 17:28
→ :有大熊, 就有超級低估的股價~ 就有股市翻身的機會
→ :有大熊, 就有超級低估的股價~ 就有股市翻身的機會
→ :不過希臘等債務國 軍事實力不強 最後大概是被控管吧32F 06/29 17:29
推 :我不曉得希臘債務和國民沒相關的依據在哪 該國福利政策的33F 06/29 17:29
→ :但要切記熊來時得快閃, 別凹單...34F 06/29 17:29
推 :怕的就是連累歐朱各大銀行倒債吧 希臘想不出辦法解決...35F 06/29 17:30
→ :支出佔GDP要1/3，龐大的開支成了債務的成因，和國民沒關?36F 06/29 17:30
→ :to letibe大, 我指的是無直接相關, 但有間接相關的 ^^37F 06/29 17:30
→ :目前看起來也不覺得他的無能政府有辦法解決....38F 06/29 17:30
→ :因為政策&舉債是政府弄的39F 06/29 17:31
→ :我也不喜歡政府，但不是每個case都用公務員亂搞就能解釋40F 06/29 17:31
→ :不覺得希臘肛門有辦法處理+141F 06/29 17:31
推 :準備作戰吧42F 06/29 17:31
→ :美國有國債問題, 歐洲現在也是, 如果歐債爆發後最爽的應該43F 06/29 17:32
推 :是空單44F 06/29 17:32
→ :是中國吧~ 成為強國的腳步就更近了45F 06/29 17:32
推 :所以說 希臘這個案子過了 就是短多長空 !?!?46F 06/29 17:32
推 :我想要搬去希臘工作47F 06/29 17:32
推 :一切都是為了選舉48F 06/29 17:32
→ :沒過的話 短空長崩崩49F 06/29 17:32
→ :應該是吧, 如果希臘挹注案過了, 無疑是飲鴆止渴50F 06/29 17:33
推 :線在就是給希臘政府一點錢 看看能不能在有限時間想出辦法51F 06/29 17:34
→ :如果希臘人還是無動於衷 那最後真的就只能留落去當希勞...
→ :如果希臘人還是無動於衷 那最後真的就只能留落去當希勞...
推 :想不出辦法 只好一直給錢 @@53F 06/29 17:34
→ :樓上說的, 我想就是...攤平吧 XDDDD 最糟的做法54F 06/29 17:37
推 :希臘政府 : 再買個1000億債券吧 大大們~快要有辦法了 !!!55F 06/29 17:37
推 :這大概跟假設台債危機 要刪掉18%跟軍公教免稅一樣56F 06/29 17:38
推 :我好想當希臘人...........57F 06/29 17:39
推 :不，台灣可沒有希臘那種要命的福利支出，不適合類比58F 06/29 17:39
→ :台灣如果十年後出現債務危機, 對岸應該很樂意花錢的吧59F 06/29 17:39
推 :越借只會越墮落 這跟當時美國大蕭條狀況不太一樣60F 06/29 17:39
→ :熊勒 在哪啊 我的空單要被嘎暴惹61F 06/29 17:40
推 :問題是不借不行...這死小孩沒糖吃 已經在地上滾來滾去了62F 06/29 17:40
推 :話說 七八月暑假觀光旺季到了 應該可以補回一些.....63F 06/29 17:41
→ :都跑去罷工了...服務業正式GG !!!64F 06/29 17:41
推 :亞洲的時代要來臨了!! 歐美懶國退回開發中國家吧!!65F 06/29 17:42
推 :現在希臘亂罷工 大家想去玩也玩不到66F 06/29 17:42
推 :目前縮減法案是有望通關，一通過借錢給希臘也不是不行67F 06/29 17:42
→ :大家都預期會通過 所以提前慶祝了~68F 06/29 17:43
推 :我是覺得舊債都還不起了 還借新的..69F 06/29 17:43
→ :畢竟這樣一砍希臘就有償債能力；況且又能抑止歐債波動70F 06/29 17:43
→ :提前慶祝的風險就是如果沒通過 和預期反向 會崩更兇71F 06/29 17:43
→ :一砍 希臘還是沒有償債能力 因為只是投票 不是真的行動
→ :一砍 希臘還是沒有償債能力 因為只是投票 不是真的行動
→ :通過之後 執政黨下次也選不上了73F 06/29 17:44
→ :反對黨上台後 又有得玩了
→ :反對黨上台後 又有得玩了
推 :翻譯: 林北就是不想還錢 某逆細妹安怎~75F 06/29 17:45
→ :反正哪個黨上來 希臘都不願意也沒能力還錢啦~76F 06/29 17:45
推 :可以法案通過 先擋到郎, 然後說政策執行有問題 人民又爽77F 06/29 17:45
推 :真的很天 罷工才多少人? 至少有95%的人還是要賺觀光財78F 06/29 17:46
推 :德法:用騙的也可以 拜託快來把錢拿去用79F 06/29 17:46
→ :德法終究是要給錢 希臘法案有過 他們對自己國民比較好交代80F 06/29 17:47
→ :希臘不知道有沒有考慮割讓愛琴海幾個度假小島喔?81F 06/29 17:47
→ :德法人民是很度爛的82F 06/29 17:47
→ :只是怕其他歐盟國家搶著要錢 歐盟不倒都不行...83F 06/29 17:47
推 :當然法案通過是用來賭德國民眾嘴的一招，但是通過而不實施84F 06/29 17:48
→ :希臘賣些觀光資源就可以還債啦...85F 06/29 17:48
→ :下次違約風險馬上就到，我想德國政府沒這麼白癡86F 06/29 17:48
→ :希臘人沒聽過: 有借有還 再借不難87F 06/29 17:49
→ :至於觀光資源..沒什麼人願意接手，主因在希臘政府錯綜複雜88F 06/29 17:49
→ :的行政程序，讓買家望之卻步
→ :的行政程序，讓買家望之卻步
推 :9-14 上班時間......希臘全民炒股online90F 06/29 17:51
→ :其時我還挺希望希臘國債快爆破耶, 破了就會有大熊來~91F 06/29 17:51
推 :永遠學不到教訓92F 06/29 17:51
推 :老共要不要考慮買下希臘 然後把希臘人全部處死~93F 06/29 17:52
→ :希臘表示：明天開始各觀光景點收費加倍~94F 06/29 17:52
推 :罷工其實蠻多人的95F 06/29 17:53
→ :老共乾脆買下希臘移民權，放大量勞工過去，這樣說不定希臘96F 06/29 17:54
→ :還有救。
→ :還有救。
推 :不錯喔 26仔克苦耐勞 全部移民去希臘應該有救.....98F 06/29 17:55
推 :德法:紓困可以 請郭董 雪紅姐 來當正副總理99F 06/29 17:55
→ :9940明天開高追進~ 喔耶100F 06/29 17:57
→ :希臘民眾支持增稅 因為政府根本收不到稅 再增也沒用101F 06/29 18:00
推 :倒一倒 國家的東西拿去抵債權啦 垃圾國家102F 06/29 18:01
推 :希臘人超愛逃稅的 貪污也很嚴重.. 希臘辣妹跟我說的103F 06/29 18:01
推 :這麼沒生產力的國家 可以過得比東南亞民眾爽 沒天理啊104F 06/29 18:03
→ :請把退休金,吐出來......105F 06/29 18:06
推 :東南亞做得要死 苦哈哈 希臘爽翻天106F 06/29 18:08
推 :倒吧~ 讓德法美執行債權 慢慢拖 賤賣希臘資產107F 06/29 18:15
推 :亞洲人命真苦....108F 06/29 18:21
推 :26仔已經嚐到罷工的甜頭了 不要以為有多好用109F 06/29 18:22
推 :打她們很好打 兩點就會停止反抗110F 06/29 18:30
→ :德法打下希臘把希臘的國營企業變賣，觀光景點變賣，天然資源111F 06/29 18:34
→ :變賣還債。希臘人從9-14變成朝九晚九的奴隸(咦?)
→ :變賣還債。希臘人從9-14變成朝九晚九的奴隸(咦?)
推 :暴動也只到兩點..之後人去樓空XD113F 06/29 18:35
推 :暴動不是重點好嗎....重點是罷工114F 06/29 18:40
推 :罷工還好啦~115F 06/29 18:42
推 :兩點下班實在太誇張116F 06/29 18:46
推 :希臘人來台灣的話早就被操死了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~117F 06/29 18:53
推 :說希臘還好的知道台灣這兩年舉債就超過八年遺毒時代了嗎?118F 06/29 18:53
→ :明年開始除非修法 要不然超過GDP 40%之後可是一毛都不能舉了
→ :二次大戰德國有義大利這個損友 現在歐盟德國有希臘 日耳曼民
→ :族真的天生勞碌命 也或許是他們太強了 導致盟友都很依賴他們
→ :明年開始除非修法 要不然超過GDP 40%之後可是一毛都不能舉了
→ :二次大戰德國有義大利這個損友 現在歐盟德國有希臘 日耳曼民
→ :族真的天生勞碌命 也或許是他們太強了 導致盟友都很依賴他們
→ :德國當初享了歐元成立的好處，現在就只好犧牲點了。122F 06/29 19:03
推 :國債其實銀行還吃得下，吃不下的是信用違約交割和cds123F 06/29 19:13
→ :CDS就讓他炸掉好了 關我屁事............124F 06/29 20:40
推 :八年遺毒時賣很多國產去補也要算一下125F 06/29 20:52
推 :就說趕出歐盟 讓他們去慢慢罷126F 06/29 22:43
推 :擴大內需 真的浪費很多錢 廠商賺飽飽 債留子孫127F 06/30 00:49
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06-29 16:33 ■ [轉寄][新聞] 希臘罷工怒吼：歐洲放過我們吧
● 06-29 17:14 ■ [轉寄]Re: [新聞] 希臘罷工怒吼：歐洲放過我們吧
06-29 18:59 ■ [轉寄]Re: [新聞] 希臘罷工怒吼：歐洲放過我們吧
06-30 05:18 ■ [轉寄]Re: [新聞] 希臘罷工怒吼：歐洲放過我們吧
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