※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-10 22:03:04
看板 Stock
作者 標題 Re: [心得] 財富自由到幻滅的心路歷程分享
時間 Tue Nov 10 19:35:12 2020
世界上只有兩種投資，第一種是主動投資，第二種是被動投資
能創造最大價值的永遠是主動投資，不要傻了
「被動投資」只是你「主動投資後」，因為非常熟練了，發現的「某一種長期框架」
真正的關鍵重點，是不是你能把價值與投資這些名詞
抽象化到一個更廣義高維的維度
你的人體與你的人生就是資產本身
你永遠在做主動投資，你主動投資的東西，是你的時間
你收集資訊後產生自由意志，主動的擲骰子，主動的移動你所在的城市與產業
取得新的技能，不斷做出新的決策，這些都是主動投資
你每天躺在那邊，出生在什麼城市，父母是怎樣，就覺得要隨波逐流的過一生
一輩子就是幫別人打工，大學剛好唸了什麼，就做什麼
或是別人父母叫你念什麼，你就做什麼
這些都是被動投資
我從沒聽過平民搞被動投資有好下場，一個都沒有
被動投資是貴族資產階級守財的專利，就像低調是富人的特權
你根本沒這個權利，別傻了
綠角他搞的東西本質上也是主動投資
首先他的前半生大量主動投資在醫科專業，選擇了低風險中回報的半永續生產力行業
再來他也是不斷的主動投資學習，毫不懈怠
他的被動投資，正是他主動投資選擇後的結果，那和你想的被動投資根本不一樣
他已經研究超多了，對這些ETF和總體經濟了解甚詳，最後訂一個穩健框架
他守得住紀律是他其他領域大量主動投資的結果
你沒有他前面的知識量耕耘，完全不懂就想跟，你根本不知道怎麼配置，也不知道原理
最重要的是你本職的風險/回報可能和醫生完全不一樣，消費預期也和他完全不一樣
就在照抄亂用別人的策略
這種一昧想要頭腦偷懶的方法，想要自由，大概下輩子= =
懂嗎
世界上根本沒有什麼好賺的錢
不可能被動投資發大財
你捨棄了精神上的長期昂揚、敏銳、進取心，以及對世界的監控雷達
然後躺在那邊「過生活」
過生活就是「消費」，不是「投資」，是在消耗你的資產
哈哈，過幾年幾十年再來看，被動投資的人大概全都重出江湖了= =
你覺得你看盤看世界很累，不想看了，真正的重點是「你的投資策略有問題」
你沒有系統性的學習，沒有正確的框架和方法論
所以你的學習永遠沒有指數累積的效應
你永遠在監視雜訊
永遠監視不到正確訊息指標= =
在這種狀況下，你要痛下決心改變的是你的投資策略
而不是去搞什麼「被動投資」= =
很多搞被動投資的人很多連ETF在追蹤什麼，手續費多少都不知道的= =
這種人照樣死而已
被動就想發大財，呵呵
哲學念太少，世界上哪有這種事
--
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推 : 你說實話了 那我就不發一篇惹1F 11/10 19:37
推 : 躺著怎麼可能賺大錢，中樂透的前提也是要買樂透啊2F 11/10 19:39
推 : 這篇才是優文3F 11/10 19:39
推 : 加油4F 11/10 19:41
推 : 我也不懂為啥主動選股就很累allin就會怕，有什麼好5F 11/10 19:43
→ : 怕的
→ : 怕的
推 : 這種優質文太寫實...不忍直視啊7F 11/10 19:43
推 : 講話太中肯了 不過原原po的文章也很勵志啦XD8F 11/10 19:44
推 : 中肯好文9F 11/10 19:45
噓 : 全世界就你定義最特別...10F 11/10 19:46
→ : 據說人們所以為的主動其實都是被動 是腦神經早一步11F 11/10 19:46
→ : 就幫你選擇好 你所意識到的都是在選擇之後才發生的
→ : 因此殺人犯殺人其實也不是他的主動選擇
→ : 就幫你選擇好 你所意識到的都是在選擇之後才發生的
→ : 因此殺人犯殺人其實也不是他的主動選擇
推 : 很有哲學的一篇 文青體14F 11/10 19:47
推 : 別人是在定義股票市場的被動投資，你在那邊扯什麼人15F 11/10 19:48
→ : 生XD
→ : 生XD
→ : 不管贊不贊成但至少這篇整篇都是投資心法17F 11/10 19:49
推 : 天下沒白ㄘ的午餐18F 11/10 19:49
噓 : 所以你的投資成績勒19F 11/10 19:49
推 : 被動投資=錢放銀行縮小20F 11/10 19:51
→ : 我是贊成沒有任何標的是可以被動的不對市場有敏感度21F 11/10 19:51
→ : (無腦)也能低風險的
→ : (無腦)也能低風險的
噓 : 所以你的對帳單？？？23F 11/10 19:52
噓 : 教人家投資比自己親自下海投資還好賺24F 11/10 19:54
→ : 賺大錢的都是出書教別人投資的
→ : 賺大錢的都是出書教別人投資的
噓 : 看來你是完全不懂齁26F 11/10 19:55
噓 : 所以？27F 11/10 19:57
推 : push28F 11/10 19:59
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ow7XI5E.jpg)
推 : 所以咧30F 11/10 20:00
→ : 英國研究：人生十分靠主動，剩下九十分靠被動31F 11/10 20:00
→ : 不過原Po小情侶能上112法，家裡本來就有錢吧XDD
→ : 不過原Po小情侶能上112法，家裡本來就有錢吧XDD
→ : 被動投資至少還是需要進出場一次 所以還是主動選擇33F 11/10 20:03
噓 : 學習不會讓市場整體報酬變多 被動直接讓你拿平均值34F 11/10 20:03
→ : 學習會喔，只是要過閥值35F 11/10 20:04
→ : 除非你繼承的財產原封不動交給你的繼承人才算被動36F 11/10 20:04
噓 : 奇怪人家又沒有要發大財 目標就拿股市報酬而已 想37F 11/10 20:06
→ : 要發大財就去認真鑽研啊 又沒人阻止..
→ : 要發大財就去認真鑽研啊 又沒人阻止..
推 : 學習當然有用，你看教主對他產業的理解難道是躺著39F 11/10 20:06
→ : 夢到的
→ : 夢到的
噓 : 被動投資有沒有好下場不知道 主動投資跳樓倒是不少41F 11/10 20:08
推 : 懂你說的，好文認同42F 11/10 20:08
噓 : 對帳單才有說服力43F 11/10 20:08
推 : 有意思啊學習無用論44F 11/10 20:09
推 : 有些人就不想學習或是沒天賦 為什麼不能被動投資?45F 11/10 20:09
→ : 他又沒說要靠被動投資發家致富 那麼會講怎麼不去讓
→ : 核融合商轉? 這種努力主動投資肯定讓你發家致富
→ : 他又沒說要靠被動投資發家致富 那麼會講怎麼不去讓
→ : 核融合商轉? 這種努力主動投資肯定讓你發家致富
→ : 你做被動投資他就割不到你的毛了48F 11/10 20:11
噓 : 這是股版還是人生規劃版？49F 11/10 20:11
→ : 樓上因為他本來的標題是要財富自由XD50F 11/10 20:12
→ : 被動投資者信奉的是那些前提 例如長期下來是正和51F 11/10 20:12
→ : 長期投資能得到大盤平均報酬 這些前提或是操作方式
→ : 可以被質疑 沒事去質疑別人要不要賺大錢是有事嗎?
→ : 長期投資能得到大盤平均報酬 這些前提或是操作方式
→ : 可以被質疑 沒事去質疑別人要不要賺大錢是有事嗎?
噓 : 貼對帳單啊54F 11/10 20:14
噓 : 就你定義最特別，要不要出書？55F 11/10 20:15
→ : 我的定義才是標準定義，教科書上到處都是，不用出書56F 11/10 20:24
→ : 股票只是「二級市場」，是投資市場種類裡的一種而已
→ : 更多人是在一級市場發家的
→ : 連定義都沒搞懂過還以為別人的定義特別，就表示你一
→ : 輩子根本沒有系統性學習過，都是亂看搞野路子
→ : 股票只是「二級市場」，是投資市場種類裡的一種而已
→ : 更多人是在一級市場發家的
→ : 連定義都沒搞懂過還以為別人的定義特別，就表示你一
→ : 輩子根本沒有系統性學習過，都是亂看搞野路子
推 : 想推61F 11/10 20:27
噓 : 謝謝齁，在股版上人生哲學課，高大上好棒棒的樣子。62F 11/10 20:28
→ : 哲學是所謂「根本的定理」「第一性原理」63F 11/10 20:29
→ : 全球50年來亂漲是因為人類史上科技與全球化進步最快
→ : 的年代 這個框架之後50年不一定是對的
→ : 科技成長本身在停滯 全球化也在逆流 想躺著賺一輩子
→ : 發大財根本沒那麼簡單
→ : 全球50年來亂漲是因為人類史上科技與全球化進步最快
→ : 的年代 這個框架之後50年不一定是對的
→ : 科技成長本身在停滯 全球化也在逆流 想躺著賺一輩子
→ : 發大財根本沒那麼簡單
→ : 嘴上講被動，實際上只是主動失敗放棄而已，又忍不68F 11/10 20:31
→ : 住在那邊酸只買台積電的，我的0050分散風險才是好
→ : 棒棒。根本假被動
→ : 住在那邊酸只買台積電的，我的0050分散風險才是好
→ : 棒棒。根本假被動
噓 : 胡扯甚麼71F 11/10 20:32
推 : 你可以買到變成老闆就是被動投資了啊72F 11/10 20:32
噓 : 科技成長本身在停滯？全球化在逆流？好吧大先知，你73F 11/10 20:32
→ : 直接跟我說要放空什麼做多什麼好了。
→ : 直接跟我說要放空什麼做多什麼好了。
推 : 有趣的看法75F 11/10 20:33
→ : 投資領域 常常懶比勤賺得多76F 11/10 20:36
→ : 在股市 常常承認自己無知且安於無知才比較賺得到錢
→ : 在股市 常常承認自己無知且安於無知才比較賺得到錢
推 : 事實總是傷人78F 11/10 20:39
→ : 其實原原po 原先的操股方式也是被動，因為沒有自己79F 11/10 20:39
→ : 思考訂策略才會災難一來就慌了手腳，停損也怕攤平又
→ : 沒錢，他根本不知道自己在作什麼只聽人家說存股風險
→ : 小就歐印了吧
→ : 思考訂策略才會災難一來就慌了手腳，停損也怕攤平又
→ : 沒錢，他根本不知道自己在作什麼只聽人家說存股風險
→ : 小就歐印了吧
推 : 其實在股版想要說贏人家不用那麼複雜，對帳單拿出83F 11/10 20:42
→ : 來大家就都閉嘴了
→ : action speak louder than words
→ : 文章後面只要加上一句By the way，我用這種投資方
→ : 法賺了兩千萬，附上對帳單，瞬間就從無病呻吟的廢
→ : 文變優文了
→ : 來大家就都閉嘴了
→ : action speak louder than words
→ : 文章後面只要加上一句By the way，我用這種投資方
→ : 法賺了兩千萬，附上對帳單，瞬間就從無病呻吟的廢
→ : 文變優文了
→ : 把對帳單拿出來才是什麼都證明不了 懂的就知為什麼89F 11/10 20:48
→ : 你好運撈到幾次根本不足以炫耀什麼 你要能複製成功
→ : 才是最困難的
→ : 另外指數基金裡 你到底要買台灣 買全球 還是單買美
→ : 國 美國要買NASDAQ還是SP500還是道瓊?
→ : 這些全都是選擇 根本沒有什麼東西不是主動投資
→ : 你好運撈到幾次根本不足以炫耀什麼 你要能複製成功
→ : 才是最困難的
→ : 另外指數基金裡 你到底要買台灣 買全球 還是單買美
→ : 國 美國要買NASDAQ還是SP500還是道瓊?
→ : 這些全都是選擇 根本沒有什麼東西不是主動投資
→ : 十年績效夠比了95F 11/10 20:49
→ : 1950-2000是農業化肥 機械 航空 汽車(運輸) 通訊96F 11/10 20:50
→ : 全部爆發性成長的年代 現在除了資訊科技 其他都緩了
→ : 全部爆發性成長的年代 現在除了資訊科技 其他都緩了
噓 : 廢文98F 11/10 20:52
推 : 我以為是哲學，原來是無法附上證明的玄學，看原Po99F 11/10 20:52
→ : 打這麼多字想傳教給推。
→ : 打這麼多字想傳教給推。
推 : 讚101F 11/10 20:53
推 : 推，優文102F 11/10 20:53
推 : Z大發文還有人嗆對帳單？103F 11/10 20:55
噓 : 閣下被動投資的定義真是與眾不同104F 11/10 20:58
推 : 優文推個105F 11/10 20:58
推 : 這世界不存在被動??所有的被動都有主動存在?106F 11/10 21:00
推 : 講得很好107F 11/10 21:01
噓 : 發的文多就夠大？108F 11/10 21:01
→ : 他的被動確實跟板上說的被動不一樣109F 11/10 21:02
推 : 沒有嗆，只是覺得想說服/傳教有更簡單的做法。110F 11/10 21:03
推 : 難得中肯111F 11/10 21:04
噓 : ............112F 11/10 21:06
推 : 大家都贏錢 誰要來輸錢113F 11/10 21:06
→ : 只看對帳單就信教的人 就是他文章說那種會死的人..114F 11/10 21:07
噓 : 不要亂定義好嗎，不然乾脆說你要主動用手指下單就是115F 11/10 21:09
→ : 就是主動投資
→ : 就是主動投資
→ : 但他連對帳單都沒得看，還要別人信他，真信的我猜也117F 11/10 21:10
→ : 會死啦。
→ : 會死啦。
噓 : 你連被動投資的定義都不懂就不要發廢文119F 11/10 21:13
推 : 優質文推120F 11/10 21:13
推 : 兇屁兇喔 嗚嗚嗚QQ121F 11/10 21:16
→ : 股版就是喜歡看對帳單無腦跟不合用再來哭壞人多122F 11/10 21:17
推 : 確實 但懂得的人不多 因為普通人佔多數123F 11/10 21:17
→ : 別人的意見要不要信憑自己闖盪的經驗去判斷吧124F 11/10 21:18
推 : 這是形上學了 XD125F 11/10 21:29
→ : 綠腳的被動投資是有蠻大的改進空間啦
→ : 綠腳的被動投資是有蠻大的改進空間啦
推 : 推 這位版友記得本也是很粗的 至少本篇沒鬼故事127F 11/10 21:30
→ : 不過他都避重就輕 只跟你講皮毛128F 11/10 21:30
推 : 他的重點根本不在上半部......是嗆你們這群魯蛇129F 11/10 21:31
→ : 好像都有靠出書、開課賺錢130F 11/10 21:31
推 : 今年科技股波動這麼大不趁機撈一波嗎，要被動也要131F 11/10 21:31
→ : 有QQQ
→ : 有QQQ
→ : 所以 也是個靠教人投資 穩穩發大財的聰明人133F 11/10 21:32
推 : 而且股版有幾個高手今年三月都有推薦炒底標的134F 11/10 21:33
推 : U文，推135F 11/10 21:33
推 : 寫的蠻好的，我也覺得被動投資是有錢人的專利，他136F 11/10 21:35
→ : 們只要守成不用開疆闢土，都沒什麼錢要跟有錢人一起
→ : 賺市場利率過再久也很難致富，投資自己、股票、房地
→ : 產都要做功課和時間累積，過程中的努力+膽識都是主
→ : 動投資後得到的寶物
→ : 們只要守成不用開疆闢土，都沒什麼錢要跟有錢人一起
→ : 賺市場利率過再久也很難致富，投資自己、股票、房地
→ : 產都要做功課和時間累積，過程中的努力+膽識都是主
→ : 動投資後得到的寶物
推 : 這篇太讚了!!!!!141F 11/10 21:36
推 : 推142F 11/10 21:40
噓 : 我看收租仔似乎跟你說的不一樣？143F 11/10 21:40
推 : 被動投資目標不就打敗通膨144F 11/10 21:50
推 : 別鬧了，內線才真的能賺大錢。其他只不過正正負負而145F 11/10 21:50
→ : 已。
→ : 已。
→ : 我收租仔,正在研究怎麼轉貸增貸些錢出來股票被動..147F 11/10 21:53
推 : 沒錯啊 本金小你搞被動投資要花多少時間148F 11/10 21:54
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