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※ 引述《stlinman (st)》之銘言：
: 標題: [心得] 給長期看多油價的小散一點小提醒
: 時間: Sat Apr 18 01:19:30 2020
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: 先來看看油期貨的月份價差情況(4/18截圖)
: https://imgur.com/x0MC3WU
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: 大家都知道最近油價低迷一段時間，心想油價不可能長期都處這個價位。
: 是不是要壓身家All In。財富自由就看這次。
: 但是，我有點想提醒有以上想法的各位。
: 這錢還真的沒這麼容易賺，一般小散還真的沒什麼工具能賺到。
:



絕對不是你想的「只要油價漲回來我就會賺」這麼簡單。


:         = 長期看多不利環境! =
:
: 期貨有月結的限制，正價差每次轉倉成本大約耗損2~4%
: (不用多算3%*6=18%，半年-18%也夠傷)

不過這部分我認為算少了。如果是以每個月都從近月轉到次近月的轉倉而言



以目前正價差每個月的預期轉倉成本  就是  6.96/25.24=27.5%


換言之如果油價和供需都完全不變，你每過一個月，就損失27.5%，

（正二的話就差不多損失2倍，也就是55%）

也就是淨值剩下72.5%，

二個月就是  0.725*0.725=0.526  即損失47.4%

三個月就是  0.725*0.725*0.725=0.381 即損失 61.9%


以此類推，如果是正二就請用2倍，也就是一個月損失55%來算。

（這還不包括槓桿型內建  上下波動時造成的損失）


當然油價和正價差都是可能會變多或變少，所以這只是以當下市況

為基礎的平均預估。（當下是一個油多到滿出來的狀況，不是長期長態

這種狀況近月期貨價格會很低，正價差和轉倉成本會特別大

然後ETF因為期貨指數大多不會放到最後幾天才轉，所以實際上轉倉成本可能會少一些

但還是要看實際市況而定）




: 任何期貨產品，一旦價格呈現正價差，對於做多期貨而言，
: 都是不利的狀況，反之，正價差對作空方相對有利。
: 當期貨價格正價差幅度愈大，不利的狀況就愈嚴重。
:
:         = 那原油ETF呢? =
:
: 當然把期貨包裝成沒有交割壓力"看似不會下市"的原油ETF，
: 本質上還是難逃正價差對做長期多不利的因素。

沒錯
:
:         = 難道沒有低風險可以長期持有的工具? =
:
: 除非是短線的操作，或是看空原油。不然正價差幅度的大環境
: 還真的沒有低風險的工具連結原油可以讓長期看多的人持有。
: 如果有這種商品期貨價差就不會有這麼大價差，大家都來買這商品套利了。
:

正是如此。只能說如果真的要持有超過一個月以上的長期，就不要選像

元大正二、街口正二或是USO這種追蹤每月都轉倉指數的ETF

每個月轉倉成本實在太高。


油價、原油指數、轉倉成本的完整的說明，以及其他轉倉類型ETF的選擇

可以參見之前的文章：

https://finance.ffaarr.com.tw/2020/04/Crude-oil-future-etfs.html



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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.32.15 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587143972.A.8C6.html
: ※ 編輯: stlinman (150.116.32.15 臺灣), 04/18/2020 01:20:34
: ※ 編輯: stlinman (150.116.32.15 臺灣), 04/18/2020 01:21:18
: 推 vv22hh      : 吃過uso的虧 現在玩石油都買公司股票                04/18 01:22
: → Benetnasch  : ETF本身是用來避險的，基於期貨有違約風險，才包裝   04/18 01:22
: → Benetnasch  : 成ETF，相對的，就是長期持有理論來說就是正損失     04/18 01:22
: 推 elwin036    : 看多油最安全的玩法,去買世界前幾大石油公司         04/18 01:22
: 推 StuLeo      : 感謝說明，但想買uso是因為台灣元大實在太雞巴了，   04/18 01:23
: → StuLeo      : 連同金管會坑殺小散                                04/18 01:23

USO至少沒有超扯溢價，短期進出還是可以的，但因為是每月轉所以放長

像現在正價差的時候成本會很高。

: → Benetnasch  : 玩油的除非是油公司，剩下都是投機套利，投資油公    04/18 01:23
: → Benetnasch  : 司根本賺不多                                      04/18 01:23
: 推 tony467913  : 最穩的還真的是學政府直接買戰略庫存油，可惜沒地方  04/18 01:24
: → tony467913  : 放。                                              04/18 01:24
: → Benetnasch  : 所以根本不是玩油，只是想靠高風險獲利而已          04/18 01:26
: 推 john0302    : 真的。買個倉庫 堆油 才是穩賺不賠                  04/18 01:28

沒有穩賺不賠的，光運輸、儲存、保險成本就很高了。

: USO 目前的換月成本也差不多耗損 5% 唷! 要注意壓~
: ※ 編輯: stlinman (150.116.32.15 臺灣), 04/18/2020 01:32:02
: 推 opie        : 所以現在的石油價是18塊多=5月的期貨價嗎?           04/18 01:34
: 推 emptie      : 有啊 倉庫堆油 可是這需要很大的資本才玩得起…      04/18 01:35
: 推 sora0115    : ETF還有管理費一起扣血                             04/18 01:37

原本投資ETF最重要就是費用，但面對轉倉成本和溢價還
真的是甘拜下風。

: 推 everemember : CFD呢？                                           04/18 01:38

一樣有成本，你作多原油的CFD就會被收很高的隔夜利息，結果就跟

轉倉成本類似，因為不這樣的話，就會被套利。

: 推 opie        : 目前UCO是-3%，而USO是-4%，但UCO是兩倍的怎麼跌比   04/18 01:38
: → opie        : 較少呢?謝謝                                       04/18 01:38

因為UCO追蹤的彭博指數 是一次轉2個月的倉，所以UCO最近轉倉到7月（也就是

六月低結算）的期貨了，愈遠期跌愈少。。

: 推 donkilu     : 推 風險再包裝還是風險                             04/18 01:52
: → dasuperray  : 原來是這樣啊~那只好繼續玩元油2                    04/18 01:54
: 推 klion2468   : 買USL或是結算前天賣掉，換倉在買回來就可以了巴     04/18 02:01

買USL是比較合理的，但轉倉成本是每天持續發生的（即所持合約

隨著接近到期日價格逐漸下降），並不是你跳過轉倉日

就可以免除。

: 推 abc7360393  : 倉庫堆油成本超大吧XD                              04/18 02:02
: 推 hito21      : 重點是槓桿...                                     04/18 02:03
: → abyssa1     : ETF每個月轉倉就越轉越少桶 慘 四月五月轉完少20%    04/18 02:22
: → abyssa1     : 五月合約轉到七月少3X%... 才兩個月                 04/18 02:25
: 推 bunjie      : 感謝說明 雖然這應該是玩油的基本知識 但大部分的    04/18 04:02
: → bunjie      : 人都搞不清楚長期正價差帶來的獲利傷害是多大        04/18 04:02
: → bunjie      : 這篇算是救了不少玩油傻多                          04/18 04:02
: 推 taiwanheygo : 我看準備要噴了                                    04/18 04:36
: 推 KANGTA23    : 其實2021-12到期的合約也才3X塊，也有一些交易量，   04/18 04:48
: → KANGTA23    : 何必執著要吃到整個波段？                          04/18 04:48

的確真的要長期投資的話應該是去買最遠月的。可以有效壓低

轉倉成本。

: 推 sawaman     : 推個長知識                                        04/18 05:08
: → sawaman     : 我也是後來才知道，昨天把油清光放棄了              04/18 05:08
: 推 KENNYISME   : 買美股RDS.B                                       04/18 06:26
: 推 ur83friend  : 感謝說明                                          04/18 06:57
: 推 pageant     : 長知識了                                          04/18 07:13
: → titanic32112: 油跌不可怕，台灣人可以買到漲！安拉                04/18 07:48
: 推 tom77588    : 這樣每月正價差反一爽死？                          04/18 08:09

這時候作空在成本上有比較有利沒錯（空CFD還可以賺

隔夜利息），但能賺的前提還是油價繼續跌或維持低價。

: 推 iamten      : 你們知道油不能長放嗎= =                           04/18 08:21
: 推 puam4444    : 正一何時才7.5以下 我好想買QQ                      04/18 08:24
: 推 etw6776     : 剛接觸期貨 請問為什麼正價差對做多不利呢           04/18 08:27
: → etw6776     : 是文中提到的轉倉成本嗎                            04/18 08:28

沒錯。

: 推 StuLeo      : 突然想到，有「儲存原油」的商品可買嗎？這波跟後來  04/18 08:37
: → StuLeo      : 他賺最大吧~                                       04/18 08:37



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