※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-21 12:53:05
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作者 標題 Re: [請益] 生技剩檢測類股能買?!
時間 Sun Jun 21 09:43:01 2020
其實好幾年前OBI我就講過台灣生技股票市場的問題了XDD
其實你說新藥有沒有機會低成本研發成功? 我跟你說絕對有
人才數量是不是唯一? 不是
資金大小是不是唯一? 不是
國外藥廠那種作法就是分散風險,同時好幾條pipeline下去做
然後死掉的pipeline成本當然要算到成功的產品上面
所以一條pipeline從分子階段到上市,存活機率大概就是5%
也就是一個上市產品背後背了10~20個夭折的同期或學長學弟不等
以我來說,我不認為台灣生技業有搞頭
不是我們無法成功上市一個新藥,我甚至認為台灣有一天會出一個一線沒問題
但重點就是pipeline,現代的藥品市場投資金額太高了,通路又幾乎被壟斷
今天台灣做出一個藥物,要先跟國外原廠合作才比較好上通路
(就算那幾家有點實力的日本藥廠也都要走這路線)
接著呢? 賺進大把現金,請問你有幾條pipeline可以燒?
小一點的藥廠大概隨時是5~6條pipeline在燒,大一點的大概兩倍
一個新藥正式上市到專利過期平均時間是7~8年
也就是你正式上市的同時,大概也要有產品過P2了才能接得上未來的營收
不然你的現金流和獲利就會有斷崖式的跳水
然後pipeline內
R&D和臨床前大概一年燒七八千萬到一億美金
進入人體試驗階段平均一年大概燒兩億美金
這就是現代藥廠的資本戰爭,不只有製造業、電子業是資本戰爭
藥物研發更是一場揉合了政治和大量金錢的衝突
老藥廠們資本雄厚,中斷個幾年可能靠老本以及一狗票專利過期原廠藥可以度小月
(所以藥廠在pipeline接不上的時候都會有所謂的Re-Org)
那本錢不夠厚的藥廠很容易陷入惡性循環,就是會被逢低買進直接併掉
我知道台灣很多人覺得藥廠就是暴利
小小一顆或一管從幾百塊到幾十萬都有
問題是假如是暴利,那為什麼歐美藥廠的利潤也不是到很驚人的水準
除非這間公司就是成功研發以後就當一曲歌王,從此停止發展就這樣
不然一定是要再投入的,而且可能會比當下的產品利潤還高
除非這間公司就是成功研發以後就當一曲歌王,從此停止發展就這樣
不然一定是要再投入的,而且可能會比當下的產品利潤還高
那我前面說的那些投資金額,基本上在台灣的資本市場除非政府投入
不然不太可能發生
只是台灣政府也不太可能用實際行動去扶植這塊
畢竟這個產業就業人數少、投資金額又大,很可能變成只有少數人享受到
嘴巴講講就好,大家歡樂炒股輕鬆寫意無風險
那至於台灣的生技公司,很多其實都是有雄心壯志的初衷
只是你需要資金、需要面對股東、需要交代成果
所以會出現一些本意是好,但帶有很多話術的內容出現
不過話雖然這樣說,我講的只是產業實際狀況,跟公司股價也不一定有相關
股價的問題在於市場相不相信他會漲,會漲的營收0還是會漲
※ 引述《CGDGAD ((CGDGAD))》之銘言:
: 最近看到一篇談生技股投資的文章
: 連結如下:
: https://reurl.cc/qdbKYy
: 註:這篇只是講台灣生技公司的處境
: 沒有任何廣告哦
: 總結來說就是,開發新藥非常燒錢
: 也非常需要專業人才
: 但台灣生技公司普遍資本額很小
: 只是因為政府的扶持,所以容易上市櫃
: 即使把開發進度推到phase 2甚至phase 3
: 最有可能的結局還是授權國外大廠繼續開發
: (當然授權金可能是好幾個股本)
: 這也是生技股為何長年玩的人少
: 文章說即使生醫背景的人也沒辦法搞懂生醫產業全貌
: 一般投資人更不可能對生技公司在搞什麼了解太深
: 甚至有財經名嘴直接承認對生技股不懂
: 文章看完的心得是
: 台灣大部分生技公司看來也只能經營台灣市場苦撐
: 要打入歐美非常非常難
: 這篇文章講蠻多生技產業專業的
: 在沒開盤的週末,在生技股滾燙的近一個月
: 可以看看冷靜一下
: ※ 引述《blueian (Ian Lin)》之銘言:
: : 這幾天資金從電子又回到生技,大家買的不亦樂乎,每天都困罷數錢
: : 不過昨天投顧跟財經節目都在警告已經嚴重過熱,一些有的沒的都跟著飆,就是要小心
: 了
: : 從批踢踢來看,當初從口罩、疫苗、檢測篩劑四月各種飆漲以來,各種歷史新高不說
: : 口罩、疫苗更是各種勸世文與嘴砲文,但是檢測類除了興櫃在亂入外,鄉民也沒人敢嘴
: : 看看我大瑞基,除了橫盤外根本沒有修正就一路噴到400過GG山頭,
: : 更不用說最近的ABC...,風向也都是一片看好人人想進場,但也只能看著鎖死噴噴,
: : 市場過熱一定會修正,此時汰弱留強壓寶檢測類是不是比較安全呢,謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.63.125 (臺灣)
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※ 同主題文章:
06-19 08:34 ■ [請益] 生技剩檢測類股能買?!
06-20 22:54 ■ Re: [請益] 生技剩檢測類股能買?!
06-21 01:05 ■ Re: [請益] 生技剩檢測類股能買?!
● 06-21 09:43 ■ Re: [請益] 生技剩檢測類股能買?!
※ 編輯: zzahoward (114.24.63.125 臺灣), 06/21/2020 09:44:12
Takeda併了Shire以後也是列強等級的了
你們是不是閱讀能力有問題
※ 編輯: zzahoward (114.24.63.125 臺灣), 06/21/2020 11:24:43
--
推 : 所以合一會不會賺錢?1F 06/21 09:47
推 : 中肯給推2F 06/21 09:49
推 : 照大大的這樣說,生技都只是燒錢沒出路欸3F 06/21 09:51
推 : 台灣生技要賺錢 不能參照歐美做法4F 06/21 09:51
→ : 把自己當做東亞人種前哨市場比較實際
→ : 但這部分現在日本韓國都很認真做 台灣?
→ : 台灣健保制度不太可能系統性出現很新銳的研發成果
其實日本新藥研發很強 他們實驗室很多產品真的很驚人→ : 把自己當做東亞人種前哨市場比較實際
→ : 但這部分現在日本韓國都很認真做 台灣?
→ : 台灣健保制度不太可能系統性出現很新銳的研發成果
Takeda併了Shire以後也是列強等級的了
推 : 合一 中天真的是特例8F 06/21 09:55
→ : 現代企業很大一部分就是要建立資本障礙啊,不管做9F 06/21 09:55
→ : 什麼都是要燒錢
→ : 中天合一喔,沒有例外啊,你先確定他們的合約mile
→ : stone怎麼寫的XD
→ : 什麼都是要燒錢
→ : 中天合一喔,沒有例外啊,你先確定他們的合約mile
→ : stone怎麼寫的XD
推 : 大家是不是都以為合一要上1000阿 我只要400就好13F 06/21 10:00
→ : 你跟我講那麼遠幹嘛
→ : 你跟我講那麼遠幹嘛
→ : 股價和獲利本來就不一定是正相關,我只是談一下產15F 06/21 10:02
→ : 業狀況
→ : 業狀況
推 : 推一下產業現況17F 06/21 10:07
推 : 本夢比, 不管獲利. 只想知道股價可以多少.XD18F 06/21 10:08
推 : 這篇正確,所以根本不碰生技股...19F 06/21 10:08
推 : 新藥很看現金流阿 一堆新藥公司再募資20F 06/21 10:10
→ : 所以我們新藥少但還是有啊 比規模不行就比誰先做21F 06/21 10:12
→ : 但我個人也不追新藥 役情相關的台灣已經從SARS扎根
→ : 現在看好的應該是這塊為主 新藥風險還是有
→ : 但我個人也不追新藥 役情相關的台灣已經從SARS扎根
→ : 現在看好的應該是這塊為主 新藥風險還是有
推 : 推認真文24F 06/21 10:17
推 : 就說炒高適合現增25F 06/21 10:29
推 : 要看的是什麼樣新藥,抗癌或是疫苗又是另外一回事,26F 06/21 10:31
→ : 合一不過是藥膏都能噴,那其他藥不就更噴?
→ : 合一不過是藥膏都能噴,那其他藥不就更噴?
推 : 好文!28F 06/21 10:33
推 : 精闢 星期一立馬停利賣出29F 06/21 10:34
推 : 合一會噴是因為藥的獨特性 市場不小對手不多30F 06/21 10:34
推 : 推最後一句31F 06/21 10:35
推 : 嬌生的一條賣600美元32F 06/21 10:35
推 : 推這篇,已收藏,藥物研發的環境確實是這樣,不能只33F 06/21 10:43
→ : 談夢想。市場永遠是對的,跟不跟風就看個人,小魯
→ : 我只買東洋、永信這類有獲利的生技股,反正就少少
→ : 賺
→ : 談夢想。市場永遠是對的,跟不跟風就看個人,小魯
→ : 我只買東洋、永信這類有獲利的生技股,反正就少少
→ : 賺
推 : 原來如此,感謝37F 06/21 10:53
推 : 沒被派起來之前的展旺還不錯啦..38F 06/21 10:59
→ : 我之前推的4726也還可以期待 現在都太派了
→ : 我之前推的4726也還可以期待 現在都太派了
推 : 合世?40F 06/21 11:01
推 : 杏輝也算穩定獲利的生技股,只是這波剛好搭上杏國41F 06/21 11:10
→ : 的新藥題材
→ : 的新藥題材
推 : 台灣還是更適合做醫材,就資本規模跟先天技術基礎來43F 06/21 11:15
→ : 說
→ : 說
噓 : 分析那麼多 重點呢?今年多少人從生技賺到錢了 看衰45F 06/21 11:15
→ : 生技 看衰新藥 看衰產業 然後一個個解盲爽賺 如果你
→ : 敢說中天跟合一之後會開始跌 我就信你
→ : 生技 看衰新藥 看衰產業 然後一個個解盲爽賺 如果你
→ : 敢說中天跟合一之後會開始跌 我就信你
噓 : 生技股 誰跟你看營收48F 06/21 11:18
我不是就說股價和營收又不一定相關你們是不是閱讀能力有問題
→ : 那你說了一堆基本面的壞話 so?49F 06/21 11:22
也有人喜歡看基本面阿,又不是每個人喜歡天天抽差市場的※ 編輯: zzahoward (114.24.63.125 臺灣), 06/21/2020 11:24:43
→ : 事實上就是今年三月的韭菜 衝進去生技大賺一筆50F 06/21 11:23
→ : 股市只分賺錢跟賠錢的
→ : 股市只分賺錢跟賠錢的
推 : 生技剛好搭到疫情這波才噴出,平時誰會買52F 06/21 11:30
噓 : 樓上都說到重點了 原po你分析這麼多我實在看不懂你53F 06/21 11:33
→ : 的結論
→ : 的結論
推 : 事實上就是一堆人靠生技 財產翻了好幾倍後 出場55F 06/21 11:47
→ : 事實上就是一堆不懂生技的韭菜3月進場翻了好幾倍56F 06/21 11:57
→ : 出場 賺大錢根本不需要懂那個產業 趨勢最重要
→ : 出場 賺大錢根本不需要懂那個產業 趨勢最重要
推 : 認真給推58F 06/21 12:17
→ : 現在一堆新藥跟風合一在炒
→ : 好像新藥研發風險不見了一樣
→ : 現在一堆新藥跟風合一在炒
→ : 好像新藥研發風險不見了一樣
推 : 感謝分享61F 06/21 12:33
推 : 觀念正確 一堆人看不懂就算了62F 06/21 12:42
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