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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-14 09:19:49
看板 Stock
作者 tonku (哈囉,我是tonku)
標題 Re: [新聞] 加州再度封鎖!最後一小時科技股陷血海
時間 Tue Jul 14 07:24:20 2020


閒聊個相關話題,不知道美國會不會比預期得早達到群體免疫?

舉FL來說好了,他們目前約略30w人有疫情,每天速率(目前大概是15k),就算完全用

最保守的線性成長來算,兩個月後約略就會有100w人確診。目前普遍公認是實際得到病

情的是確診的10-20倍左右,假設用最保守的十倍的話,等於FL兩個月後會有10m的人得

過者場病。FL有21m的人口,要達到群體免疫約略需要七成的人有抗體,雖然10m還沒到

14m的需求,但因為有熱點加上人口聚集因素,是不是如果真的放給它爛真的兩個月後就

結束了啊?


像是NY其實現在不少比較嚴重的區域已經確實到達群體免疫了。

反而我在想那些封閉比較嚴重的國家,之後可能更容易有第二波,畢竟根本防不勝防。

不過當然如果疫苗可以年底前出來那感覺這些都變假議題就是了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 31.205.48.45 (英國)
※ 文章代碼(AID): #1V3Eqe7y (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1594682664.A.1FC.html
zakijudelo  : 會直接達爾文1F 07/14 07:25
他們沒在怕的吧,之前有研究調查,老人比年輕人更不在乎
※ 編輯: tonku (31.205.48.45 英國), 07/14/2020 07:25:54
lawrencechen: 合一買起來2F 07/14 07:26
fbiciamib123: 台灣只能鎖國了3F 07/14 07:26
fbiciamib123: 然後又被老人耗光資源
kissa0924307: 醫護人員會怕啊 又不是每個人都智障5F 07/14 07:27
SRNOB       : 死亡率用5%算 嗯…還有看到一些資料不是說群體免疫6F 07/14 07:27
SRNOB       : 無效
講難聽一點,死的都是老人(並非個人觀點),對長遠經濟實力影響並不大吧?
群體免疫有沒有效比較有爭議,如果真的完全無效那基本上疫苗也無望
不過牛津疫苗似乎可以製造比實際得到病多出三倍抗體
yoshilin    : 美國可能習慣流感了8F 07/14 07:28
kuominj     : 生技要噴了9F 07/14 07:29
※ 編輯: tonku (31.205.48.45 英國), 07/14/2020 07:30:43
soyghcg     : 看病毒是要點抗體短期失效 還是更恐怖的ADE效應10F 07/14 07:29
oooosun     : 變異的話 免疫有用嗎(?11F 07/14 07:30
這我不知道
allenmusic  : 好像得了 以後還會得?目前沒定論12F 07/14 07:30
如果真的是這樣的話,那封鎖好像也沒辦法解決?總不可能永遠封下去
如果真是如此就只能宣導改變作息(戴口罩之類的)
soyghcg     : 疫情不息 印鈔大趴踢不止13F 07/14 07:30
※ 編輯: tonku (31.205.48.45 英國), 07/14/2020 07:32:02
ftvs        : 不是得了還會再得?14F 07/14 07:31
有爭議,如果抗體無效那vaccine也不樂觀
※ 編輯: tonku (31.205.48.45 英國), 07/14/2020 07:32:34
guteres     : 群體免疫意義不大了15F 07/14 07:32
asd8604     : RNA病毒很會變異16F 07/14 07:33
的確,可是封鎖還是要有結尾的,是明年也好,但是是不可能永遠封下去的
有一天封閉的代價會比得病更高
※ 編輯: tonku (31.205.48.45 英國), 07/14/2020 07:34:33
ben108472   : 死亡率哪有5%17F 07/14 07:34
ben108472   : RNA病毒會變異,但毒性高的病毒株通常傳不遠
tonyd       : 不是已經有研究說得過之後免疫只有幾個月 之後還是19F 07/14 07:34
tonyd       : 會再得?所以英國後來毛起來防疫QQ
像我上面說的一樣,就算真的是最壞最壞情況,免疫完全無用論,那就更沒封城的意義
畢竟不可能永遠鎖下去
倒是現在會不會得第二次還是個未知數就是了
ben108472   : 這病毒年輕人死亡率等於流感,老人死亡率大於流感21F 07/14 07:35
的確
※ 編輯: tonku (31.205.48.45 英國), 07/14/2020 07:36:54
FFFAAA      : 人體本來就會慢慢有抗體,適者生存就是這種道理。22F 07/14 07:36
FFFAAA      : 但怕的是醫療系統被拖垮這才是重點,在特效藥尚未出
FFFAAA      : 現之前,醫療系統被癱瘓造成整體崩潰,這才是最怕發
FFFAAA      : 生的主要原因。美國醫療貴,所以一般民眾不一定得病
FFFAAA      : 都去看醫生,所以確診與死亡還會攀升,甚至無法抑
FFFAAA      : 制擴散。川總裁注重炒股,這病毒死的是一般平民,
FFFAAA      : 有錢人才有機會再翻倍資產。
soyghcg     : 還有川普要強搞正常化開學 國家幼苗一堆出事29F 07/14 07:37
ben108472   : 而且得過的抗體就算衰減快也不等於毫無保護力30F 07/14 07:37
edwinrw     : 可是抗體時間幾個月而已31F 07/14 07:37
soyghcg     : 不知道川普會不會被憤怒的家長射去太陽毀滅32F 07/14 07:38
jeff79723   : 當有國家群體免疫時,各國的邊境會如何管控呢?33F 07/14 07:38
charliefan  : 這病就是加強版的流感 怎麼群體免疫34F 07/14 07:40
charliefan  : 英國那天不就有報導了 三個月後抗體只有17%
charliefan  : 有些人抗體也完全就沒了
還是有一些爭議吧,如果真的如此那封城也便完全沒意義了不是嗎?
※ 編輯: tonku (31.205.48.45 英國), 07/14/2020 07:42:21
Eriri       : 抗體沒用的話 疫苗也可能沒用37F 07/14 07:43
FFFAAA      : 封城是有意義的,至少爭取時間去防範與準備。38F 07/14 07:44
tonyd       : 就因為沒辦法長期有效免疫 所以才要把感染者全部找39F 07/14 07:44
tonyd       : 出來隔離 而最難搞的就是無症狀感染者 他自己都不
tonyd       : 知道感染了還到處趴趴走變成移動傳染源 這也是為何
tonyd       : 要做大規模篩檢普查的原因Q
Eriri       : 根本不可能把感染者全部找出來隔離 至少美國不可能43F 07/14 07:44
tonyd       : 封城 就是避免感染擴大的必要措施 而米國的辣個白44F 07/14 07:46
tonyd       : 目老人錯過了最佳時間(半年前) 所以台灣控制住惹
tonyd       : 連第二波都沒有 而米國持續創新高 笑死QQ
FFFAAA      : 川普的話可以信屎大概是香噴噴的,擴大檢疫?!聽47F 07/14 07:46
FFFAAA      : 聽當嘴砲就好...
G888888     : 健保署光49F 07/14 07:47
koster      : 如果抗體有時間性 疫苗也可以有時間性 你可以每一季50F 07/14 07:50
koster      : 打一次疫苗 生活就照常啦
line6sorrow : 現在沒有可靠的證據證明得過以後能免疫52F 07/14 07:52
Leo4891     : 感染人數失控  封城也沒啥必要性了53F 07/14 07:53
Leo4891     : 不如全力拚疫苗和藥 強制戴口罩 生活一樣可以照過
zxm00038    : 很害怕吼,多單買很多吧55F 07/14 07:53
ceros       : 美國最近研究就免疫力三個月左右56F 07/14 07:54
notneme159  : 現在變異就完了57F 07/14 07:55
tonyd       : 米國、三普這樣散漫亂搞 等於拖全世界後腿 各國防58F 07/14 07:57
tonyd       : 疫做得好好的 將來開發米國航線就又破功 害死人呐
tonyd       : (︶︿︶)=凸
soyghcg     : 口罩+建立全民監控快速排查隔離機制才是唯一解61F 07/14 07:58
junnn       : 疫情清洗低端人口 改善人口組成 越嚴重股市越長多62F 07/14 08:01
junnn       :  台灣年輕人以後會很慘
AGODC       : 美國流感都能死10多萬人,這肺炎初期引起恐慌,後來64F 07/14 08:06
AGODC       : 就沒那麼恐慌。但是醫療資源在崩潰邊緣是事實...另
AGODC       : 類的恐怖平衡?
chen0625    : 你以為得過一次就不會有第二次?登革熱:67F 07/14 08:08
chen0625    : 多單買很多?
doranako    : 群體免疫從來沒成功過,然後病毒如果會變異,根本69F 07/14 08:10
doranako    : 不可能成功
junnn       : 小道現在紅的 不用擔心美國死太少人 擔心自己錢包就71F 07/14 08:11
junnn       : 好
Hall        : 群體免疫只是理論吧73F 07/14 08:12
sssd        : 流感得過後也是會再得74F 07/14 08:15
sssd        : 免疫期如果不長,
sssd        : 也是很麻煩
GoldenFox   : 就算群體免疫真的有用 醫療沒崩潰 也會留下一堆肺功77F 07/14 08:16
GoldenFox   : 能衰竭的人
loveadu     : 不要怕,一隻老鼠都跑不掉79F 07/14 08:19
Eriri       : 其實美國繼續這樣 台灣終究不一定能繼續維持80F 07/14 08:19
ssdog       : 都還不知道是否變異?或是免疫無效就先下定論 可笑!81F 07/14 08:26
ssdog       : 而且不只對肺功能有損傷 連其他器官都會損傷 包含腦
ssdog       : 所以~你的意思:群體免疫 群體變智障?
ssdog       : 不過也是啦~有些人不用得病 就已經腦部損傷了
ssdog       : 封城怎會無效果?全世界都像中國一樣 全封三個月
ssdog       : 等病毒消失就解封啦!全世界也就痛那三個月
ssdog       : 總比到處傳染慢慢拖 感染越來越多 死亡越來越多
soulout     : 泰福研發的新冠疫苗有消息嗎?99泰福......88F 07/14 08:31
c928        : 結果免疫力都很差,死光了89F 07/14 08:32
aneshsiao   : 美國社會一直是達爾文的實踐者90F 07/14 08:45
aneshsiao   : 中國,呵呵呵,人口清洗
iamnotiam   : 感染不會是線性92F 07/14 08:49
hongchan    : 什麼叫做死的都老人?不是有開疫情趴確診掛掉的嗎93F 07/14 09:02
sagarain    : 疫苗?94F 07/14 09:02
sagarain    : 如果除了台灣都群體免疫了 那疫苗就沒有市場了
sagarain    : 誰還會去生產疫苗 價格一定超高 台灣人會買?
stevelovkaka: 錢到金融囉97F 07/14 09:12

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