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※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 美國要半導體自給自足 點名台積電赴美設廠
: 時間: Mon May 11 05:12:23 2020
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: 關於美國很想要台積電這件事..
: 大多數的原因我在前幾個月的文章都解釋過了
: 這邊補充一下近期的變化和觀察重點
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: 5.
: 之所以局勢一直拖拖拉拉，是因為四大玩家的利益難以平衡
: 牽涉到的錢實在太多了，要讓代工有競爭力，就要整個聚落上下游都一起移動
: 這些補貼怎麼處理對美國政府來說是很棘手的問題:
: 6.
: 個人猜測到下半年局勢就會比較清楚了
: 最後可能還是需要一個各方滿意的利益交換
: 比方說Intel把foundry事業切出來和TSMC共同持有之類:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.2.64 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1589145145.A.C79.html
: 噓 a000000000  : 想太多  下半年                                    05/11 05:31
: → a000000000  : 很多人搞錯一件事  牙膏的製造部門才是公司內部最大  05/11 05:33
: → a000000000  : 勢力   不要把牙膏切fab想成跟amd當年一樣  差太遠   05/11 05:33
: → minazukimaya: 下半年局勢會明朗一點 不是說下半年就會發生..       05/11 05:35
: → minazukimaya: 切fab這種大計劃沒個3~5年是完成不了的              05/11 05:36
: → minazukimaya: intel內部政治阻力大是當然的 就看怎麼談判..        05/11 05:38
: → minazukimaya: 博奕各方都有自己的盤算 最終美國政府要找solution   05/11 05:39
: → minazukimaya: 問題無限期拖下去 對美國的系統風險只會越來越大     05/11 05:40
: → minazukimaya: 先進foundry已經不是產業問題而是地緣政治問題了     05/11 05:41
: → minazukimaya: 你只從產業面的理由去看是不行的..                  05/11 05:41
: 噓 a000000000  : 尼還是想錯   牙膏是民間公司  美國是民主國家       05/11 05:41
: → a000000000  : 不是政府說地緣政治風險  企業就要怎樣              05/11 05:42
: → a000000000  : 牙膏現狀獲利能力依舊一流  股東不會同意切          05/11 05:42
: → minazukimaya: 你不夠了解美國歷史..新自由主義是最近三十年的意識  05/11 05:45
: → minazukimaya: 型態，不是美國的本質                              05/11 05:45
: 噓 a000000000  : 蛤.........尼4在工三小                            05/11 05:48
: 噓 a000000000  : 尼以為企業在華府養那些說客是吃閒飯的喔            05/11 05:50
: → a000000000  : 這話題喔   我看川普沒連任就消風惹                 05/11 05:51
: → a000000000  : 連任嘛也不是四年可以搞定der                       05/11 05:51
: → a000000000  : 這東西當下看來只有一種解  就是GG去美國設廠        05/11 05:51
: → a000000000  : GG也是請惹說客去要好康   這湯圓可以搓很久         05/11 05:52
: → a000000000  : 原因很簡單   現在fabless只服GG                    05/11 05:52
: → a000000000  : 當然尼要的話可以把幾間關鍵fabless列出來窩慢慢嗆   05/11 05:53
: 噓 a000000000  : 其實我川應該4很願意給輪班星人快速綠卡喇           05/11 05:56
: → a000000000  : 可4GG不願意R    綠卡拿惹誰還跟尼輪班              05/11 05:56
: → minazukimaya: a000你和我講的差別只在對intel策略的判斷不同而已   05/11 05:56
: → a000000000  : 輪班星人是我川最喜歡的技術移民惹                  05/11 05:56
: → minazukimaya: 美國就是要GG過去 只是會以什麼形式達成的問題       05/11 05:57
: → a000000000  : 阿尼就不懂牙膏麻                                  05/11 05:57
: → minazukimaya: 我倒覺得你不懂Bob Swan呢..擺在Intel眼前的路不多   05/11 05:59
: 噓 a000000000  : 哈哈哈擺在牙膏眼前的路不多   哈哈哈尼在工三小     05/11 06:00
: → a000000000  : 應付政府向來都4低等技能   尼別幻想惹              05/11 06:01
: 推 ariadne     : 看台灣人跟米國人說:你不夠了解米國歷史 挺有喜感的  05/11 09:39
: → zzahoward   : 是還蠻有喜感的XD 尤其還是對在產業圈內的人         05/11 09:46
: 噓 a000000000  : 尼各位別這樣  搞不好人家歷史系                    05/11 09:59
: → zzahoward   : 教主當年歷史沒唸好齁                              05/11 10:04
: 噓 yellowocean : 鍵盤美國人跟美國鍵盤人，我相信後者，你的下半年    05/11 21:13
: → yellowocean : 時間點根本是用猜的                                05/11 21:13

最近這幾天關於Intel的消息大噴發....
有些之前就聽到風聲，有些是新消息
不過也有一半的消息根本是假的..

所以來更新一下我對目前局勢變化的觀察重點

1.
美國國會的振興半導體相關法案，AFA和CHIPS，應該都會過，只是最終金額可能有變動

這個補貼的速度和規模，比我原本想的快很多

新自由主義不是美國的歷史常態，左右反覆橫跳才是..

2.
GG的設廠計劃其實不能算是解決問題，只能說是通往新博奕局面的第一個妥協點
每月兩萬片相比美國政府想要的量實在太小了
但是萬事起頭難嘛...
GG和Intel的EUV製程都在亞利桑那，AZ未來就是美國先進製程的重鎮了
上下游都會往AZ集中，只要整個產業鏈完整
AZ的水和綠電區位優勢發揮出來，未來二十年是很有競爭力的地點

3.
關於H公司的消息有八成都是謠指部編出來的..
這件事已經結束了，最終結果就是劉董在法說會說的那樣
但從這件事的過程可以發現，美國政府的態度比今年初時強硬非常．非常多
包含近期四位高官的演講，傳遞的都是要盟友明確選邊站的消息
未來的模糊空間很小，對GG來說地緣政治風險持續上升
張董退休前說的那段話迅速變成生死攸關的問題

4.
賽局的下一階段，日本也想來插一腳
不過手上的籌碼實在太少了，很難成為關鍵玩家

美國政府的最佳局面是要獨佔N、次優是和台灣共享N、底線是要有供應無虞的N-1

台灣政府的最佳局面是獨佔N又擺脫地緣風險，這個應該不可能辦到
次優解就是在地緣風險和N產能之間作博奕交換
底線是N的研發要留在台灣，以及台灣的整體產能(包含所有代)要佔大頭

GG的考量主要是成本和地緣政治風險兩個面向
成本問題是公開的對外態度，每次談到都會提一下
對於地緣風險的態度就比較含糊一點
不過劉董說會和台灣政府充分合作，就姑且當成是這樣XD
研發留臺倒是符合GG利益
畢竟被政府貢著也挺爽的，要地有地，要綠電就有綠電

Intel作為棋手的資格正在迅速消退，近期的人事調整後續效應還需要再觀察
如果到2021年底狀況還不能好轉，就只能當棋子了

5.
美國總統大選的結果不會影響整體局勢的走向，頂多影響談判細節
這些相關法案國會是有高度共識的
但總體態度看下來，共和黨比較積極，民主黨議員比較像是被帶著跑

6.
下一個值得觀察的點...大概是2021Q1的牙膏季報吧XD


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