※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-12 10:04:03
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作者 標題 Re: [請益] 又蠢又安全的存股方法
時間 Thu Aug 12 09:24:00 2021
最蠢最安全的手法絕對是買指數，以台灣來說最接近的就是0050跟006208
以下都用0050代稱之
你目前全部投入金融股乍看之下很安全，但如果哪年發生甚麼金融股系統性風險
存股的表現就有可能全面受影響
0050的好處就是分散到全產業，當哪天金融產業的系統性風險發生時
0050可以幫你分攤到其他產業別
也就是說不管熱錢流到金融、傳產、電子，甚至像今年的航運...
0050都有辦法參一腳，這才是真正的無腦
甚至說不定哪天中華電信被甚麼starlink取代，你放0050也不會有事
只買0050乍看之下很無腦簡單，但其實並不易實行
因為分散持股的關係，漲跌表現注定比不上單一產業
像是2019~2020航運股大漲，你會後悔怎麼不買船而買大盤
假使2020~2022金融股大漲，你會後悔當初怎麼不多買一點金融來存就好
或是2023~2025電子股大漲，你會後悔0050賺太慢
每一年的0050都只能獲得平均值的表現，這對很多人來說是不夠的
但既然你的問題是最笨最簡單的存股方式，那絕對是0050無誤
我自己是設定一部分資金做短線操作，大多數資金買指數當存錢
※ 引述《chenroseyaks (小盜)》之銘言：
: 男友對理財沒什麼概念，總資產近300萬都是現金，分散在幾家銀行活存裡。
: 因為曾經投20萬進茂德抱到下市，對股市戒慎恐懼，所以我也只拉著他去把其中200萬
: 定存起來，每個月領1400，至少抵掉一個人14天份的晚餐預算。
: 最近我又提到如果這300萬都是金融股，他一整年的午晚餐+啤酒都是銀行請的，
: 他問跌了怎麼辦，我回不要理它，又拿第一金當例子算給他聽，
: 隔天他突然認真說願意拿80萬買金融股。
: 於是就在如此保守的前提下，我的規劃如下：
: 1. 投資成本
: a. 使用國泰證券(絕對沒有在業配)，我找不到比2.8折、低消1元更少的手續費。
: b. 交割戶選國泰KOKO(也絕對沒有在業配)，有每月50次免費跨轉15次免費跨提，
: 跟他已有跨轉跨提優惠的薪轉戶互轉資金。
: c. 再買個近5012元的國泰金零股(5012元是手續費只有1元的最高交易金額)，
: 之後國泰金配息，自然把整年的手續費賺回來。
: 2. 投資方式
: a. 因為他偶爾會遲繳卡費，為了避免違約交割，
: 一開始只設定定期定額，日後再自己下單。
: 3. 標的
: a. 初期只選股票跟現金都配的公股金控：第一金、合庫金、華南金。
: (0050內扣有點高，不考慮)
: 三金每月各一萬，2年左右用完80萬，也讓他體驗一下兩次除權息的被動現金流。
: b. 兩年後，如果他想投入更多，
: 加入同樣股票跟現金都配的：玉山金、台新金、台中銀、臺企銀。
: 如果想自己下單，每筆交易金額上限5012元，
: 每次手續費僅1元，又可以下單多次，比較有趣。
: 大概是這樣，請教大家這樣夠蠢夠安全了嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.99.183.178 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X57WoAG (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1628731442.A.290.html
→ : 股版一定都建議自組ETF1F 08/12 09:25
推 : 為什麼不直接買美股指數2F 08/12 09:26
我自己就是這樣組合（我是買VT，超級安全），不過考量到原提問，還是從0050入門...
推 : 0050其實不見得安全（重壓台灣）3F 08/12 09:26
→ : 要安全 建議分散到全世界市場 VT之類的
→ : 要安全 建議分散到全世界市場 VT之類的
→ : 指數就是基金操作，越低越買5F 08/12 09:26
這點我也還在學習，因為Vanguard的報告跟我自己的回測 都是一次買比越低越買好
（因為不知道低點，在等待的期間可能損失大量機會成本）
但目前還克服不了心魔，至少已經先買1/3資金了...
推 : 金融系統風險我怎麼覺得大盤一定一起崩 只有小鬼股6F 08/12 09:27
→ : 會噴噴噴
→ : 會噴噴噴
推 : 買指數最大的優勢是複利..所以至少要20年不賣8F 08/12 09:28
→ : 其實大家都知道 但是執行起來很少人做的到XD9F 08/12 09:29
推 : 雙位數的金融股跟6XX台積電跌價風險會一樣嗎?10F 08/12 09:30
推 : 你知道我知道大家都知道 但是大家一天就想賺十趴11F 08/12 09:31
想一天賺10%的，我認知為「以為自己知道，但其實不知道」XD
真正的短線trader我是很尊敬的，但我覺得大多數人只是想送錢而已XD
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:33:45
推 : 因為買0050很無聊阿12F 08/12 09:32
→ : 金融產業的系統性風險=世界級系統性風險13F 08/12 09:33
→ : 這種想法不就跟雷曼兄弟爆炸台股怎麼會跌一樣
→ : 這種想法不就跟雷曼兄弟爆炸台股怎麼會跌一樣
好，那換個角度說明好了
假設未來幾年金融股沒有系統性風險，但一片寂靜
市場上的錢在其他產業轉來轉去推升指數呢？這時單壓金融股就顯得不智了
當然你也可以說那如果未來錢就在金融股呢？
這就回到我原本說的重點，沒人可以預估，所以買指數就好
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:36:36
推 : 資產配置中 : VWRD+0050 佔50%15F 08/12 09:35
推 : 不過說認真的買指數還是美國最穩!因為FED一定會救市16F 08/12 09:35
→ : 定期定額投資有穩定6%我就滿足了 求推薦17F 08/12 09:36
→ : 按照你的邏輯沒錯，可是0050根本是87%台積電就沒18F 08/12 09:37
→ : 有台積電風險？笑死
→ : 有台積電風險？笑死
這種說法也是很常見，但相關討論多到我不曉得該不該回了...
→ : 爾且目前也只有美元印錢是有辦法讓全球買單。20F 08/12 09:37
→ : 所以有空就上ptt股板..看股神,看笑話,看有人崩潰21F 08/12 09:37
推 : 0050年化6%阿 但是不一定在今年有賺~~22F 08/12 09:37
推 : 買VTI 吃飽睡好23F 08/12 09:38
沒錯，吃飽睡好也是很有價值的
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:39:53
→ : 人人都喊美股配置 真的有研究指數化的誰不知道 問題24F 08/12 09:38
→ : 就是我們住台灣阿~
→ : 就是我們住台灣阿~
推 : 在這邊說這麼多 股版的人只會嘲弄而已26F 08/12 09:39
→ : 自組ETF好嗎= =國外主動式基金單一個股權重根本不27F 08/12 09:39
→ : 會這麼誇張
→ : 會這麼誇張
懂你的意思，提醒讀者我並不是獨尊0050
我覺得有一部分人即便主動選股也能戰勝大盤（但絕非大部分人）
我也只有分配部分資產到ETF（儘管是比例較高的一部分），0050更是其中一隻而已
但考量到原文的"最蠢最簡單"，我依舊認為是0050，要不就VT（但多了一點點門檻）
自組ETF絕對是進階的作法 而且大多數人資金也沒有多到有辦法分散
也沒辦法調整成分比例
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:43:19
→ : 放大盤績效長期理論上遠勝於金融股29F 08/12 09:41
→ : 那跟經濟危機發生時誰會跌得比較少是兩回事
→ : 就跟有人以為大回檔時金融股很穩沒事一樣
→ : 那跟經濟危機發生時誰會跌得比較少是兩回事
→ : 就跟有人以為大回檔時金融股很穩沒事一樣
推 : 要蠢又要安全，其實就是儲蓄險定存，其他沒了32F 08/12 09:44
推 : 硬要吹毛求疵的話，系統性風險不會因為指數"分散"而33F 08/12 09:44
→ : 買什麼大盤還是權值股金融股短線都可能會跌破本金34F 08/12 09:45
→ : 只有儲蓄險跟定存不會，是多少就是多少，多安全
→ : 只有儲蓄險跟定存不會，是多少就是多少，多安全
但這樣討論就失焦了阿，在股版當然還是討論股票不然會無限上綱
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:46:31
→ : 消失。 所以推前面tony得看法!36F 08/12 09:45
→ : 大盤長期績效（？）理論高於金融股（組合.個股）37F 08/12 09:46
→ : 但是績效指的是報酬還是考慮了報酬及風險？
→ : 但是績效指的是報酬還是考慮了報酬及風險？
→ : 買50不如買gg，gg倒你以為50還在？39F 08/12 09:46
這種言論都要再做一下功課
GG倒0050當然還在阿XD 只是成分股改變而已（記得我0050泛指台股指數型ETF）
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:48:29
→ : GG倒 50還在啊 除非台灣垮了 , 不然總有別的公司會40F 08/12 09:48
→ : 頂上來
→ : 頂上來
→ : 你自己算一下，沒gg50剩多少錢？42F 08/12 09:48
→ : 真的是要做功課啊…
→ : 真的是要做功課啊…
→ : 誰說儲蓄險不會跌破本金？沒考慮解約風險？還是解44F 08/12 09:49
→ : 約的部分藏起來不揭露？
→ : 約的部分藏起來不揭露？
噓 : 純噓樓上46F 08/12 09:49
→ : ㄉ上一位
→ : ㄉ上一位
推 : 哪天GG真的GG了 005就把它踢掉了呀48F 08/12 09:50
→ : GG真的GG 50會先少多少錢再踢49F 08/12 09:51
→ : 按照儲蓄險不解約的前提，我金融股跌破本金只要不50F 08/12 09:51
→ : 處分都不算賠，每年一樣照領股利
→ : 處分都不算賠，每年一樣照領股利
推 : 我都All in vti52F 08/12 09:52
推 : 買100領50抱到下市不算賠，懂53F 08/12 09:53
→ : 事實就是放指數型即使經歷經融危機照樣可以賺錢54F 08/12 09:53
→ : 儲蓄險唯一能說嘴的大概是公司倒閉，債權人優先就55F 08/12 09:53
→ : 權利部分清償，但相對的利息不高
→ : 權利部分清償，但相對的利息不高
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