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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-29 22:38:02
看板 Stock
作者 pp520 (異理啊議!!!)
標題 Re: [新聞] 晶片荒美國出手了！強迫台積電45天內交出
時間 Wed Sep 29 20:48:22 2021

: 原文標題：晶片荒美國出手了！強迫台積電45天內交出「機密數據」
: 疫情影響導致全球晶片供應鏈受到嚴重衝擊，短缺情況仍未解決，美國政府近日召開會議
: 向相關企業施壓，要求提供更多關於晶片供應的資訊及數據，並帶頭幫助解決危機，甚至
: 不排除動用《國防生產法》（Defense Production Act），迫使業者上繳資料以提高供應
: 鏈透明度。
最近這新聞炒到天天看到,搞不懂

你美國要汽車晶片的生產資料就給他,看一下 Ｑ2 法說會資料,才佔 4%

交出 4% 的營收資料是要怎樣影響台積電 ？

眾所皆知,台積電大賺的是 5nm 的Apple  , 7nm 的  ＡＭＤ 與 HPC

光 smartphone + HPC 佔了將近 80% 營收, 這才是會動搖到台積電地方

要台積電交 4% 資料我覺得無關痛癢, 新聞炒來炒去也不知道是怎樣

如果要台積電交出所有晶片供應資訊, 就不合理了

畢竟 apple 跟 HPC 根本無關汽車晶片, 或許是藉口想查是否有偷偷幫中國代工

但個人覺得只涉及汽車晶片的話, 這東西能影響什麼呢 ？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.132.122 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XL62OFF (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1632919704.A.3CF.html
※ 同主題文章:
　 09-29 17:11 nodnarb1027. ■ [新聞] 晶片荒美國出手了！強迫台積電45天內交出「機密數據」
● 09-29 20:48 pp520. ■ Re: [新聞] 晶片荒美國出手了！強迫台積電45天內交出「機密數據」
噓 a98987605   : 笑死 你以為只要交4%嗎1F 09/29 20:49
推 crystal0504 : 美國現在想要好處全拿吧2F 09/29 20:49
推 bezlin      : 真的有人以為只要交出部份喔 之後再找理由再要資料3F 09/29 20:50
那請問台積電交出蘋果 5nm 的訂單資料能幫助到 車用晶片嗎 ？

車用晶片是 28nm 製程,美國怎麼解釋他需要 5nm 7nm 客戶資料去解決 車用晶片 ？
推 peteryen    : 一旦交出一部分就可以藉口凹更多，4F 09/29 20:55
推 yu1111116   : 好奇apple AMD Nvda等等的會不會跳腳？5F 09/29 20:57
推 luckyturtle : 其他晶片產能排擠到車用，美國不會跟著要別的晶片6F 09/29 20:57
→ luckyturtle : 的資料？
美國目前說法是他需要這些資料去追查誰在囤貨,照這邏輯,不用全交
推 Kobe5210    : 你是不是把美國政府當成聖誕老公公一樣仁慈?XD8F 09/29 20:57
噓 a22530722   : 真的有人以為要全交喔????????????????????????????9F 09/29 20:57
推 wwfwweword  : 重點晶片又不是影響國家安全，不知道能不能走法律10F 09/29 20:58
→ wwfwweword  : ！當然知道會輸
→ Kobe5210    : 台積電交出去真的有機會長空,Intel翻身不無可能12F 09/29 20:58
→ Kobe5210    : 看看劉董怎麼聰明應對再說
→ twinmick    : 要更高製程產能能幹嘛? 車廠又不會去下那麼貴的製程14F 09/29 20:59
推 yu1111116   : 我怕台積一交出去 三星 intel 美國就投降放棄這塊了15F 09/29 21:00
→ twinmick    : 更何況車用認證龜毛的要死，產線說改就改?16F 09/29 21:01
→ yu1111116   : 台灣人為全世界奉獻生命 我們其他人學不來…17F 09/29 21:01
推 amethystboy : 誰準你對米國把拔說不的?18F 09/29 21:02
→ yu1111116   : 台積違反永續經營理念 台灣年青人的肝要受保護19F 09/29 21:02
推 nangaluchen : 要交一定是幾乎全交 不只是車用20F 09/29 21:03
全交 就是要查誰在偷偷幫中國代工晶片, 美國真要查這塊, 沒人可以拒絕的
推 eric13141230: 台積三星Intel都要交 醜媳婦要見公婆了21F 09/29 21:04
→ eric13141230: 誰是醜的那個大家都很清楚
→ nangaluchen : 而且打擦邊球 車用AI晶片是會用到7nm23F 09/29 21:04
→ nangaluchen : 所以就算只有車用 7nm以上的製程都得交資料
→ eric13141230: 這種帶風向的新聞真的噁25F 09/29 21:06
→ nangaluchen : 而且台積電肯定心干情願地交26F 09/29 21:06
→ nangaluchen : 不然被審壟斷肯定更難受
→ eric13141230: 三家公佈良率我看三星也涼了28F 09/29 21:07
推 nangaluchen : 今天這和良率無關29F 09/29 21:07
→ nangaluchen : 你機密資料都得交了
→ nangaluchen : 那美國以後要你授權技術 你敢說不嗎
這太腦補了, 能舉例美國曾經這樣幹過嗎 ？
→ neksa602    : 台積電準備被美國玩倒囉32F 09/29 21:08
推 payneblue   : 不用點破吧 就讓一堆傻鳥去信就好了33F 09/29 21:08
推 nangaluchen : 今天這則新聞34F 09/29 21:09
→ nangaluchen : 更多的是反應市場低估了2330的政治風險
→ nangaluchen : 關於良率 分析師都很清楚啦
→ nangaluchen : 連散戶都知道三星和intc低很多
→ henrk       : 當年友達也不過參與一個定價會議，然後就…美國要你38F 09/29 21:17
→ henrk       : 整個定價資訊，難保不會從中勒索更多
推 ryankofish  : 美國就是要搞事，結案40F 09/29 21:20
推 nodnarb1027 : 七月九大航商也被找去泡個咖啡，航運運價就沒有然後41F 09/29 21:20
噓 abcdragon   : 三立新聞網，專帶風向報這種新聞42F 09/29 21:22
噓 yusanhu     : 得寸進尺43F 09/29 21:23
推 good5755    : 我也覺得抓成熟製程資料就夠了 先進製程沒車用44F 09/29 21:23
推 nodnarb1027 : 你說韓媒帶台積電風向就算了45F 09/29 21:25
→ nodnarb1027 : 臺灣尤其是三立的背景故意說台積電壞話有什麼好處?
→ gn01102368  : 增加觀看數獲取廣告收益 還蠻好賺的47F 09/29 21:29
→ shinyi444   : 有些東西就是1%都不能給==48F 09/29 21:29
→ pchung6     : 就是查你有無替對岸非法代工。查到gg就真gg了49F 09/29 21:32
推 aa0801aa    : 把美國換成中國保證被噓爛，台灣有幸成為流氓的小弟50F 09/29 21:36
→ aa0801aa    : ，但流氓就是流氓，不要真的相信什麼世界警察好嗎
推 nangaluchen : 你忘記美國怎麼打爛日本半導體了哦52F 09/29 21:37
→ nangaluchen : 不只課關稅
→ nangaluchen : 還要求美國在日本的市佔率要達到20%
→ nangaluchen : 要求市佔率這種事情 在當年也是前所未聞
反正 10/14 法說會就會有人問了
推 good5755    : 日本後來有上訴 美國知道理虧也撤銷20%要求56F 09/29 21:49
→ good5755    : 川普要求中共買農產品道理差不多啊 就是商業交易
推 yoyolo      : 文組：又不是製程參數..  先給了產能良率報表，再58F 09/29 21:51
→ yoyolo      : 來派人駐廠確認真假了
推 nangaluchen : 美國不是自知理虧 他是dram的部門都收了60F 09/29 21:53
→ nangaluchen : 所以最後乾脆去扶植三星
→ deii        : 華為62F 09/29 21:54
推 elmer       : 所以時空背景完全不同63F 09/29 21:54
→ elmer       : 那時候專利密度跟現在天差地遠
→ elmer       : 怎麼可以說一定會再發生？
→ nangaluchen : 最可能的狀況是 美國企業用入股合資的方式66F 09/29 21:55
→ nangaluchen : 讓tsmc在美國多蓋工廠
→ nangaluchen : tsmc能保全最先進的製程 但以下的都會被波及
推 nangaluchen : 多蓋工廠最大的問題 不儘是可能的供過於求
→ nangaluchen : 毛利也會被往下拖 更何況2330現在的毛利也不好看
你是說 Intel 入股 TSMC ?
※ 編輯: pp520 (42.73.132.122 臺灣), 09/29/2021 21:58:30
推 herculus6502: 同感71F 09/29 21:59
推 nangaluchen : 不太可能是intc 但不能排除72F 09/29 22:02
→ nangaluchen : 更可能是msft amd qcom和2330合資蓋工廠
推 ocis        : 真的以為apple、amd、Nvda、這些科技公司是吃素的，74F 09/29 22:02
→ ocis        : 你車廠能游說科技廠不會游說
→ nangaluchen : 就像sony那樣76F 09/29 22:02
→ nangaluchen : intc本來之後就會給2330大量訂單
→ nangaluchen : 合作設廠 或許也有可能
→ elmer       : 怎可能 托拉斯是不會讓你成真的79F 09/29 22:04
→ elmer       : 別鬧了 這不是共產世界
推 good5755    : 蓋工廠幹嘛要合資 技術資金土地都不缺 法規也沒有81F 09/29 22:06
→ good5755    : 規定要合資 你以為是中共嗎
推 nangaluchen : 有沒有壟斷 也是美國說了算83F 09/29 22:06
→ nangaluchen : 不然msft早該拆分了 tsmc也早該被制裁了
→ nangaluchen : 美國都要你交資料了 不像中共嗎
→ good5755    : 交客戶資料和交技術資料是兩碼事86F 09/29 22:07
推 ru04hj4     : 台積缺的不是錢蓋廠 是適合的地方蓋廠87F 09/29 22:09
推 nangaluchen : 對美國企業來說 合資能確保產能88F 09/29 22:10
→ nangaluchen : 反正2330的毛利爛掉 或供過於求 都不乾他們的事
→ nangaluchen : 且合資能增加他們的議價能力
→ nangaluchen : 因為他們能更清楚庫存水位和良率
→ nangaluchen : 這樣2330以後很難漲價 甚至可能恢復折讓等措施
→ nangaluchen : 那對2330則是一點好處都沒有
推 good5755    : 還有啊 說dram部門都收掉當美光死人喔94F 09/29 22:11
推 ru04hj4     : 美光是把日本記憶體都收購了吧95F 09/29 22:12
→ nangaluchen : 當年美光還沒有現在的地位96F 09/29 22:12
→ nangaluchen : amd intc都收了 美國dram產業就是大幅萎縮
→ ru04hj4     : 爾必達98F 09/29 22:12
→ nangaluchen : 你要當時的mu一家去吃20%的日本市場99F 09/29 22:13
→ nangaluchen : 沒產能也沒技術 根本不可能
→ c928        : 你好像搞錯了101F 09/29 22:17
→ adagiox     : 看新聞做股票 有股韭味102F 09/29 22:28

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