Re: [請益] 論風險分散0050+0051or0056好？ - Stock板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-19 18:27:23

看板 Stock

作者 frankfurt (frankfurt)
標題 Re: [請益] 論風險分散0050+0051or0056好？
時間 Sat Feb 19 10:14:30 2022

最近看到某些水管網紅的觀點。
大致上就是0050是最值得投資的ETF,其他的都是不值得一提的。
尤其配息型ETF。
0050的成功其實是這幾年神山的神威跟占比高。
但若扣除這幾年神山的神威，
0050還這麼天下無敵?
其實我也蠻好奇的。

最大的疑問就是神山還能維持10-20年甚至退休後還能繼續稱霸嗎?

大概抓一下更早的數據(排除近幾年國外疫情跟台灣神山發威的時段)
拿50跟56來看就好。
從56開始上市的2007Q4到2017Q1約10年來看。
0056大致上都維持在26元左右，中間年份共有配息9.95。
所以9.95/26=38.2%

https://i.imgur.com/oFKrdJ0.jpg

同時段0050大致上也都維持在69.3，含2017第一次共配18.95
所以18.95/69.3=27.2%

https://i.imgur.com/BpJi56f.jpg

所以扣除過去5年的神山績效，0050並沒有比0056高招。

很多數據的回測都是帶入最近幾年的台股高成長數據。

那如果沒活到近五年的人，他投資0050退休前能用的資金其實並沒有比較多。

而且以這兩種屬性，0056我是遇跌就買，反正年投資都保5%。
至少從去年買入參與配息到今天已經6%多。
以投資心態，0056反而更容易買跌降低成本獲得更好%數。

0056因為配息分掉紅利所以資本利得難成長，這幾年權值股大漲以至於輸0050
但50這一年資本利成長也沒像過去幾年衝這麼誇張。

當然每個人看的時間區段不同，建議還是用自己能持股的時間區段去選擇合適自己的。
56也是8大官銀跟外資常購買跟持有的投資。個人覺得沒有什麼穩贏的，過去數據是無法
絕對代表未來的。

也貼一下56幾個月持續買入小獲利

https://i.imgur.com/lWLzLXM.jpg

※ 引述《than09138 (悔改中)》之銘言：
: 如題
: 每個月定期定額1萬在指數型ETF
: 不求大富大貴。但希望能得到市場平均報酬
: 其中0050是完全複製指數並選台灣前50大公司
: 0051則是前51-150的公司
: 0056則是配息最高的前30公司
: 如果要以風散風險並取得市場整體報酬的前提下進行定期定額投資
: 是0050+0056
: 還是
: 0050+0051
: 哪種配置方法比較有風險分散的概念

--
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※ 同主題文章:

　 02-05 17:26 than09138. ■ [請益] 論風險分散0050+0051or0056好？

● 02-19 10:14 frankfurt. ■ Re: [請益] 論風險分散0050+0051or0056好？

推 poisonB : 你扣除台積電還叫做0050？1F 02/19 10:15

怎麼有些奇葩眼睛這麼神奇，何時有50我不看神山，我就只看更早的十年的績效，如果當初
買50的沒撐到近五年，其實56沒比較差，裡面算的就是全部配息，如果說低點承接，56也還
有更低買點。

→ frankfurt : 我扣除？只有往前幾年看。2F 02/19 10:19

推 frf2pujols17: 就算台積電下去也會有其他公司取代他在0050的位子3F 02/19 10:22
→ frf2pujols17: 不然買台積電就好了買0050幹嘛

→ bookerx : 0050會自動調權重，不用擔心5F 02/19 10:23

噓 samarium : 還有扣除xxx的etf這種事，都給你講就好啦6F 02/19 10:23

推 aegis43210 : 所以買00527F 02/19 10:24

推 s27129804 : 就算沒台積也會有其他的公司出來啊，只能說0056這商8F 02/19 10:24
→ s27129804 : 品真的很成功

推 windersword : 亂比一通，0050又不是一開始台積電占比這麼高的10F 02/19 10:28

推 A816 : 台股就台積電and其他雜魚你還要0050刪掉台積電11F 02/19 10:29

→ windersword : 與其說0050是台積電的形狀，不如說台積電權重太高12F 02/19 10:29

→ mackdaddy : 很好，請你繼續買005613F 02/19 10:29

推 AirLee : 0050就是市值50大啊，共三會14F 02/19 10:29

推 tigerzz3 : 哪有什麼扣除誰來算這件事台積電未來衰退的話56那15F 02/19 10:30
→ tigerzz3 : 些電子股會好？

何時有扣除？
貼的十年區間56就真的比較好。

推 village0817 : 台積電市值16.52兆17F 02/19 10:32
→ village0817 : 上市公司市值56.53兆

→ frankfurt : 我扣除？只有往前幾年看。19F 02/19 10:19

推 frf2pujols17: 就算台積電下去也會有其他公司取代他在0050的位子20F 02/19 10:22
→ frf2pujols17: 不然買台積電就好了買0050幹嘛

→ bookerx : 0050會自動調權重，不用擔心22F 02/19 10:23

噓 samarium : 還有扣除xxx的etf這種事，都給你講就好啦23F 02/19 10:23

推 aegis43210 : 所以買005224F 02/19 10:24

推 s27129804 : 就算沒台積也會有其他的公司出來啊，只能說0056這商25F 02/19 10:24
→ s27129804 : 品真的很成功

推 windersword : 亂比一通，0050又不是一開始台積電占比這麼高的27F 02/19 10:28

推 A816 : 台股就台積電and其他雜魚你還要0050刪掉台積電28F 02/19 10:29

→ windersword : 與其說0050是台積電的形狀，不如說台積電權重太高29F 02/19 10:29

→ mackdaddy : 很好，請你繼續買005630F 02/19 10:29

推 AirLee : 0050就是市值50大啊，共三會31F 02/19 10:29

推 tigerzz3 : 哪有什麼扣除誰來算這件事台積電未來衰退的話56那32F 02/19 10:30
→ tigerzz3 : 些電子股會好？

何時有扣除？
貼的十年區間56就真的比較好。

推 village0817 : 台積電市值16.52兆34F 02/19 10:32
→ village0817 : 上市公司市值56.53兆

→ frankfurt : 我扣除？只有往前幾年看。36F 02/19 10:19

推 frf2pujols17: 就算台積電下去也會有其他公司取代他在0050的位子37F 02/19 10:22
→ frf2pujols17: 不然買台積電就好了買0050幹嘛

→ bookerx : 0050會自動調權重，不用擔心39F 02/19 10:23

噓 samarium : 還有扣除xxx的etf這種事，都給你講就好啦40F 02/19 10:23

推 aegis43210 : 所以買005241F 02/19 10:24

推 s27129804 : 就算沒台積也會有其他的公司出來啊，只能說0056這商42F 02/19 10:24
→ s27129804 : 品真的很成功

推 windersword : 亂比一通，0050又不是一開始台積電占比這麼高的44F 02/19 10:28

推 A816 : 台股就台積電and其他雜魚你還要0050刪掉台積電45F 02/19 10:29

→ windersword : 與其說0050是台積電的形狀，不如說台積電權重太高46F 02/19 10:29

→ mackdaddy : 很好，請你繼續買005647F 02/19 10:29

推 AirLee : 0050就是市值50大啊，共三會48F 02/19 10:29

推 tigerzz3 : 哪有什麼扣除誰來算這件事台積電未來衰退的話56那49F 02/19 10:30
→ tigerzz3 : 些電子股會好？

何時有扣除？
貼的十年區間56就真的比較好。

推 village0817 : 台積電市值16.52兆51F 02/19 10:32
→ village0817 : 上市公司市值56.53兆

推 TEYU21 : 可以到2018因為張忠謀退休說台積電領先10年，你永53F 02/19 10:41
→ TEYU21 : 遠可以相信莫里斯張，之後就部署vwra跟世界共存亡
→ TEYU21 : 吧

→ shadowof : 有買入價差就贏過005656F 02/19 10:41

推 DaDaDaLa : 878好多了57F 02/19 10:42

推 jimmyid4 : 其實你說的也沒甚麼錯，長期來講0050的勝率大一點58F 02/19 10:42
→ jimmyid4 : ，但是你想買0056爽就好。

→ eternal0327 : 扣除gg來比較是在合理你想認為的事60F 02/19 10:43

→ a2007535 : 0050 0056到底要比什麼直接去買VTI就好了 VTI要下61F 02/19 10:43

→ aa6300158 : 我的推文被刪了嗎==？62F 02/19 10:54

想太多，沒人動你推文

推 ptta : 006208內扣成本更低63F 02/19 10:54

推 bookerx : 你不相信指數化投資的話，可以寫信問巴菲特64F 02/19 10:55

→ nick781009f : 所以更早的十年 56哪一年有贏50?65F 02/19 10:55

噓 twchhmcs36 : 請不要刪我的推文股息就是智商稅66F 02/19 10:56

噓 aa6300158 : 都在談論指數型投資了，還用時間點切績效...67F 02/19 10:56

推 yu1111116 : 他只是喜歡配息啦！真的878更好你研究一下68F 02/19 10:58

推 Coolspot : 最近流行00878吧！0056遲早退燒69F 02/19 10:58

※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 10:59:30

推 nodnarb1027 : 智商稅賺不起刪我推文喔-.-抱緊景氣循環股蒐集器啦70F 02/19 11:03

推 yu1111116 : 56預測未來太冒險(加入航運 878是看過去穩多了71F 02/19 11:05

噓 a9etrfk3 : 台積如果不行自然就換別支股票來救場啊......72F 02/19 11:10

推 David2018 : 神山算是台灣奇蹟，扣除台積還有那個企業可以替代？73F 02/19 11:10
→ David2018 : 其他企業10年後要找取代神山？0050可能找不到了吧！

噓 hsupaijay : 智商稅75F 02/19 11:12

推 yu1111116 : 而且878是季配息一年領四分散避免扣稅76F 02/19 11:12

噓 fastfu : 事實就是0050不可能扣除台積電，我不懂你這種假設77F 02/19 11:13
→ fastfu : 對討論有什麼意義

推 metallolly : 畫個箭靶射箭當然很可以過去績效想怎麼抓就怎麼抓,79F 02/19 11:14

就一個念頭看更早年份，十年也不短

→ metallolly : 你這樣就是長榮去年退休沒領到40個月年終,所以今年80F 02/19 11:15
→ metallolly : 年終不值一提,可是長榮還有一堆人領到40年..

→ adsf1105 : @@82F 02/19 11:16

→ metallolly : 40個月,意外沒吃到這幾年的根本只能說特例83F 02/19 11:16

噓 iagb : 毫無意義的假設，指數型就是吃成長的，你把台股近年84F 02/19 11:17
→ iagb : 成長最多的排除掉是要比什麼

噓 fastfu : 請檢討自己辯論的能力蛤86F 02/19 11:17

噓 kevin963 : 0050會調整佔比好嗎87F 02/19 11:19

推 j74127412 : 0050不是厲害在有台積電占比高，是因為單純追蹤市88F 02/19 11:20

推 boombastick : 我覺得你應該出本書打市面上大師的臉89F 02/19 11:20

→ j74127412 : 場指數90F 02/19 11:20

噓 aa6300158 : 刪推文，又刪自己的回覆，你好忙餒91F 02/19 11:20

我回錯人改一下也這麼玻璃？

→ Vladivostok : 說的頭頭是道真是不簡單92F 02/19 11:24

推 ChikanDesu : 56感覺就是在平盤緩漲緩跌還行但股災跟大牛市都相93F 02/19 11:26
→ ChikanDesu : 對超爛阿只挑高配息股不看成長能力特性就是公司容
→ ChikanDesu : 易炸或沒成長持有愈久就愈普
→ ChikanDesu : 台灣真的高成長公司太少所以還是美股指數好

噓 p2001yvc : 你根本不懂005097F 02/19 11:28

推 a123274 : 你就去買0056嘛，吵什麼98F 02/19 11:28

推 TaiWeiT : http://i.imgur.com/oNvK2Mx.jpg99F 02/19 11:29

噓 ctx705f : 台積電廢的話就會被踢掉其他強者來補啊公三小？100F 02/19 11:30

推 yu1111116 : 真的啦我都跳槽去00878了101F 02/19 11:32

噓 awss1971 : 沒錯呀..0050真的就是靠台GG拉上去的,0050就是抓市102F 02/19 11:33
→ awss1971 : 值前50大的...有問題嗎?
→ awss1971 : 0056不是號稱"高股息"智慧選股的...就繼續選呀...
→ awss1971 : 反正0056就是要高股息....總報酬低也是剛剛好啦...

→ wind1193 : 好奇有人做過股利再投資後0050 vs 0056的績效比較嗎106F 02/19 11:51

→ awss1971 : 這篇有比較1.股息再投資 2.5%現金流107F 02/19 12:05
→ awss1971 : #1XbvO2bu (Stock)
噓 awss1971 : 只能說0050 0056類似討論已經無數次了..

Re: [請益] 買0050，退休全換0056是最佳解嗎？ - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
我也做了回測，方法和前提和前一篇不同，大家可以參考看看 XD 情況一、配息再投入 2011/11/1投入100萬元，

→ wind1193 : 感謝樓上這樣講就很清楚了儘管股息再投入還是輸阿110F 02/19 12:08
→ wind1193 : 比較績效的時候不應該只抓特定區間來比抓整段才對

所以若有人五年前離世也賺到？

推 diefish0620 : 都買就好了112F 02/19 12:10

推 ayumiowen : 懂你想表達的，不論對錯，幫補血113F 02/19 12:12

噓 wxes30431 : 0056主動選股，你能確定他能一直贏被動etf114F 02/19 12:22

沒有一直贏，近五年確實輸，但很多人拿過去五年複製全部跟預測未來，

噓 fisher6879 : 扣掉賠錢的我也都賺錢，如果沒有如果，不相信數據就115F 02/19 12:23
→ fisher6879 : 是繼續被50屌虐

→ jenchieh5 : 50 56都吵幾年了各安天命就好了-.-117F 02/19 12:24
→ jenchieh5 : 56追求的就是高股息那股息有高就好啦

推 FCPEWN375 : 你扣除台G，還是會有另一個台G出現。119F 02/19 12:41

連張都說很難有第二家神山，現在太多是看歷史在吹故事。連我們本頁當初很多人中間都不
看好登出神山，反而股版一堆好像20年前就賭定今天神山規模，也是有趣。

噓 ronite : 扣除，你爽就好120F 02/19 12:45

推 airforce1101: 你知道神山養活多少族群嗎121F 02/19 12:46
→ airforce1101: 神山真的崩，這些所謂的高股息也要面臨很大修正

大崩一定沒50崩的慘

→ airforce1101: 中小企業時代過去了123F 02/19 12:47
→ airforce1101: 這10幾年就是所謂的成長股帶著經濟往前跑

推 f204137 : 台積過去幾年市值爆增 0050跟著台股前50大市值走125F 02/19 12:51

→ kenwillians : 你不能只看配息啊上漲的股價也要看啊126F 02/19 12:59

我年份抓十年，就當持股十年，圖片不是有貼股價？剛好兩支這時間點價格都沒變。拜託看
一下內文。

推 ChikanDesu : 而且高股息永遠挑不到台積這種企業因為這種企業根127F 02/19 12:59

這是事實，畢竟標的不同

→ ChikanDesu : 本不會高股息128F 02/19 12:59

推 Feather025 : %數貼出來好嗎？投資0050主要是買大盤，你根本搞錯129F 02/19 13:01
→ Feather025 : 方向了，重點完全不是在台積電。

持股約半年，跌於淨值，稍微跌多我就勇敢加碼
https://i.imgur.com/XfVlipK.jpg

推 yu1111116 : 你值得更好的878 還有我代表投信感謝你~131F 02/19 13:16

噓 LiamTiger : 0056有沒配過息132F 02/19 13:27

你可以用我年份加一加驗算，沒給的我是要加什麼，怎麼這麼天。

→ jumbotest : 「崩盤0056必定崩的比0050少」這完全是你的一廂情133F 02/19 13:29

權值股大跌時他是比較慘沒錯，前幾天不就證明了

→ jumbotest : 願134F 02/19 13:29

→ nick781009f : 0056近5年有贏0050?? 這是真的還是造謠阿?135F 02/19 13:34

你那個眼睛看到我說近五年56贏？真的離譜，連白紙黑字都能誤解成這樣。唉

噓 awss1971 : https://imgur.com/XC5ryK2.jpg136F 02/19 13:37
→ awss1971 : 剩下自己去看 ffaarr文 #1XQv2SsG (CFP)

Re: [請益] 為啥不推0056 - 看板 CFP - 批踢踢實業坊

也就是花了一年的時間抵過所有的漲幅，可是卻被很多人拿來當作績效既然是跟0056比，那就比一下，從2012年1月4日（0050剛好是50）到 2020年3月17日股災（0050最接近75）的這段你覺得0050表現不好的期間， 0056的績效如何？ 0056從22.2 漲到23.67，漲幅一共才6.6%

其實這很有趣，看歷史故事說書我也會。
問題是，有誰投資可以抓到0050的最高點最低點賣出買入，賺到完整的資本利得。
0050本來就是強在資本利得成長，拿完整波動去比56配息，這樣的比較其實無法真實達成。
大部分買入50都是說要長期持有吧，所以為何我只抓2007開始的十年頭尾計算，問題是50在
這十年市值並沒有成長太多，還是有人又要改稱50是飆股玩波段就好，科科。

推 yu1111116 : https://youtu.be/nL1JpKXSMo0 好啦不玩了只幫到這138F 02/19 13:47

→ nick781009f : 抱歉原PO我看錯我看近10年回測也是0050贏阿139F 02/19 13:49

→ jumbotest : 哆啦王的文章看一下，從來就沒有高股息指數跌的一定140F 02/19 13:51
→ jumbotest : 比市值指數少這種事情

推 yu1111116 : 其實你有更好的選擇142F 02/19 13:53

我有看他的文章，其實你就自己算回測，並不是他講的就對。我是認為要用你能執行的模式
去測過去數據才有意義。很多網紅的數據，都不是一般人可以買入執行的方法，既然做不到
，看那些數據有什麼意義，就像56我這三年的單都至少7-10%，但網紅做的都很低。幾乎都
用年頭相扣年尾而已。
※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 13:55:36

推 dannyyang : 如果台積電不行的時候，0050就會篩選其他前50名的來143F 02/19 14:00
→ dannyyang : 取代，你到底懂不懂這跟你選個股的差異啊？

你滿好笑的，把別人都當傻了。你講的誰不知道嗎，就問目前那些公司有神山規模跟主宰力
。就問你我前面貼的10年為何50股價沒爆炸性成長？說穿就是當時神山沒這麼虐菜，那未來
有這種規模的第二家公司在哪裡？也該出現了吧。之前很多人也看好大力光上萬點，現在呢
。
※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 14:10:13

推 dannyyang : 誰說買0050要抓什麼最高最低的完整資本利得，有誰可145F 02/19 14:10
→ dannyyang : 以這樣？只要未來整體指數是會往上成長，那就沒有問
→ dannyyang : 題，賺多賺少而已，前50大都賠的時候，你挑那些個股
→ dannyyang : 能賺的機率有多高，風險有多高？又有多少人可以抓到

56就是賺錢分紅，不賺錢怎可能被選入，但誰說台股市值一定能高成長下去，甚至可能遲緩
多年也有機會。
美股是世界中心我相信還是會成長啦，但你要不要往前看更早台股那幾十年，別因為這幾年
紅利就吹上天。

→ dannyyang : 高低點？149F 02/19 14:10

推 yu1111116 : 你上面說持股半年然後三年單？你56做波段？150F 02/19 14:12

對，若56最近再漲我就考慮出清，只要接近10%我就考慮出清，看當時其他的買點如何。也
可以趁50跌破kd低點買入，我不反對買50，但我自認做不到抱十年以上等企業變霸主。我不
像有些人整天嘴50最好，其他的配息型都爛。

推 dannyyang : 你也只是拿你過去做的這短暫成績預測未來而已，講得151F 02/19 14:13

十年叫短暫？

→ dannyyang : 有多厲害152F 02/19 14:13

噓 awss1971 : 我貼ffaarr的文,是要告訴你"歷史上空頭"0056不會比153F 02/19 14:16
→ awss1971 : 0050跌得少...這是要回應你說:空頭時,0056比較抗跌
→ awss1971 : 這件事,以歷史來看不是這樣,至於未來,我們都不知道
→ awss1971 : 另外...也沒人跟你說,可以抓到高低點
→ awss1971 : 你覺得0050是靠台GG上來,沒錯呀...問題是事後看,我
→ awss1971 : 們都知道...然後呢??
→ awss1971 : 事前知道那隻會大漲,就直接全壓那隻就好,就是不知道
→ awss1971 : 所以買0050....

※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 14:26:24

噓 awss1971 : 再說清楚一點,回測0050&0056不是要讓你預測用,而是161F 02/19 14:27
→ awss1971 : 截至目前,0056是輸0050的,原因有許多,你說的是一部
→ awss1971 : 分....然後...你如果相信台灣前50大公司後面會很慘,
→ awss1971 : 但0056高智慧股息選股可以躲過甚至贏前50大,那你可
→ awss1971 : 以說0056贏了0050...但也要等發生才能說,而不是說

推 stlinman : 0050(市值型)會選中且重壓台積電，0056不會。這就是166F 02/19 14:32

→ awss1971 : 0050這幾年就是靠台GG啦....167F 02/19 14:32

→ stlinman : 差異，懂? 別以為市值型ETF回測不準。其實互為因果168F 02/19 14:33

→ awss1971 : 搞不好..又過了十年,會有另一個人喊0050績效好還不169F 02/19 14:33
→ awss1971 : 是靠____(自行填空)

推 yu1111116 : 兆豐金171F 02/19 14:35

→ awss1971 : 0050絕對不是最好的標的,最好的是十年後可以漲百倍172F 02/19 14:39
→ awss1971 : 千倍,可惜我現在看不出來,但在十年內某一天,這隻飆
→ awss1971 : 股會進入0050...至於會不會進0056就真的不知道了

所以是夢嗎，未來十年能超越現在神山的公司，不可能到現在還沒出現。能有超爆炸性成長
的領域通常是軟體跟資訊業。但台灣沒有這種等級的公司。
所以講白點，
50最主要就是壓注神山未來是否能上千點，繞了一大圈，建議不如直接all in神山。別讓49
檔吃掉它的資本利得成長，豈不美哉。

噓 xiphoid : 0050 2007Q4 61.45 2017Q4 82.15175F 02/19 14:53
→ xiphoid : 不含息報酬率就33%了到底是怎麼看才會認為
→ xiphoid : "同時段0050大致上也都維持在69.3"

我測到16尾17初，你說的是抓到年底升段，乾脆抓到現在不更好？談的是50並非每個時段都
贏。

→ xiphoid : https://i.imgur.com/0I0n4Aa.jpg178F 02/19 14:54
→ xiphoid : ↑含配息再投入績效不算這五年0056一樣輸

推 mackdaddy : 支持你繼續購入0056，找到財富密碼了180F 02/19 14:55

不是貼了，早就在買了，別酸，買也要真能買多甚至allin才賺的多。

推 s27129804 : 支持+1181F 02/19 15:26

※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 15:28:54

噓 xiphoid : 抱歉我也眼殘同時間是 2007Q4 61.45 2017Q1 73.7182F 02/19 15:35
→ xiphoid : +20% 而且上面那張圖時間沒錯 0056還是輸好嗎

噓 faniour : 以前的文章爬完184F 02/19 15:40
→ faniour : 0050裡面有的是過去報酬率比2330高的
→ faniour : 你以為的0050靠GG那是最近10年的事情

噓 hushiang : https://i.imgur.com/8VyzEKe.jpg187F 02/19 16:33
→ hushiang : 刪推文喔？？

→ mackdaddy : 所以支持你繼續購入啊，加油，相信自己189F 02/19 16:41

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