※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-11 03:42:02
看板 Stock
作者 標題 Re: [心得] 下山階段最懂產業的人，常常最受傷
時間 Mon Oct 11 00:44:31 2021
保羅這麼認真分享，大家應該也要認真討論一下
不然互相訕笑只是讓股版更烏煙瘴氣而已，是ㄅ
我認同標題
不然互相訕笑只是讓股版更烏煙瘴氣而已，是ㄅ
我認同標題
下山階段通常是懂越多的人受傷越重
但這個現象的核心原因並不是懂太多
而是沒有設進出場點並強制遵守，讓「看法/知識」凌駕於「策略/操作」
就算你100%確定接下來公司可以年年賺大錢
除非你是閒錢賠光就算了派，否則也一定要設出場點
這個出場點不需要有任何技術分析理論支持，就設一個自己舒服的位置
「高點回撤10%出一半20%全清」、「5日線出一半，10日線全清」都可以，爽就好
然而，100%遵守紀律非常難
很多投資大師就是守了99次紀律，剩下那1次想凹一回就搞到破產
所以散戶最好的買點應該是「即使不小心不守紀律也不會受傷太重」的點位
這也是基本分析的精神：在低價位買好公司
至於後半段的部分
「全市場都知道的利多（空）不是利多（空）」只是一個現象
如果不去理解背後的成因，只是闡述結果（俗稱的馬後炮）對操作毫無幫助
畢竟利多只要見報哪個不是全市場都知道，這個邏輯之下不就沒有任何利多利空？
股票什麼時候會反轉，就是當絕大多數人都看空（多）的時候
為什麼？
因為看空者多半賣了，看多者多半買了
大量看多（空）代表同向的力道失去成長空間，而反向的力道卻只會逐漸增強
這就是利多不漲、利空不跌的核心道理
最後一個會因為利多買的人已經進場了，接下來不就只能跌了？
只不過你永遠不能確認市場上最後一批人什麼時候進場
所以才要設一些指標來輔助，ex: 乖離率、布林通道
目前的市場大多數的資金（個人想法超過8成）都是投機資金
投機資金對於利空和利多的判斷取決於股價漲跌
許多做事件交易的短線客也是利用這個心理
新聞見報先觀察，一旦發現市場有反應就直接追
甚至大戶直接硬拉/硬砸，吃上述這種用股價判斷利多利空的人的豆腐
這個行為的極端展現就是做空機構的做空報告
自己出報告→砸盤兼放空→大家就會相信是真利空
只要利潤入了口袋之後，就算誤會一場也無所謂
至於海運未來會不會漲這件事就自行判斷
但有在追海運新聞的應該都知道
這段上漲過程以來，除了全世界早就知道的暴利外
根本沒有任何實際上的未知利多和未知利空
極端一點說，唯一的利多是航海王的文章，而利空則是拜登打壓運價的假消息
因為股價在那之後都有大幅度的變化→得證此為利多（空）
總之
「股市賣的是夢，賣的是未知」，「大家都知道的利多不是利多」
如果散戶死抱著這些似是而非的觀念，而不去了解背後原理
只會大幅降低生存機率而已
很多人不知道為什麼進了股票市場就開始失智
寧願盡信一些莫名其妙的偏方，而不是用常識去下判斷
--
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※ 同主題文章:
10-10 22:56 ■ [心得] 下山階段最懂產業的人，常常最受傷
● 10-11 00:44 ■ Re: [心得] 下山階段最懂產業的人，常常最受傷
10-11 08:55 ■ Re: [心得] 下山階段最懂產業的人，常常最受傷
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:44:47
你想保護自己就只能設好點位先行退出
跟瞭不瞭解公司沒有任何關係
這篇完全沒提到海運基本面如何
你到底為什麼不能先不要提海運ㄋ
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:53:29
今天就算這些投機資金都相信明後年也會大賺
股價也不會有起色
因為他們不會去開第一槍
基本面派是在賭會有人看上這些利多開第一槍，事先布局
趨勢派是聽到槍聲之後，第一個衝，賭之後會有很多人尬廣跟上
套牢派的人就是看到一堆人都衝進去之後才要相信，跑在最後面
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:58:56
這篇不是在講利多利空、跟出場紀律嗎
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 01:19:21
限電造成貿易量下降這不管怎麼想都不合理
貿易量下降拖累的是全球經濟
應該是通殺才對
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 01:44:57
這基本上已經是經濟災難等級了
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 01:49:16
（多半因為早就賺一波）
自然可以放到天荒地老
這不是什麼面的問題，是情緒的問題
如果你自認情緒會受短中期股價受影響，你就得出場
股票市場中永遠要盡量要排除一切會大幅影響自己情緒的因素
人只要情緒一來是沒辦法理性思考跟下判斷的
對於基本面的研究再深都一定會有誤區
更別說是黑天鵝等級的利空
「反正股價總有一天會漲回去」
會提倡這句話的只有倖存下來的人而已，殊不知有多少人因這句話而死
個股唯一的利多只有未來會賺很多錢，唯一的利空只有未來賺很少錢
其他都只是市場情緒aka大資金的一念之間
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 03:07:01
--
→ : 水手: 現在航運夠低了1F 10/11 00:46
→ : 麵粉: 不可能更低了 喵喵可愛
→ : 麵粉: 不可能更低了 喵喵可愛
→ : a000000000 等等會出來告訴你真話 XD3F 10/11 00:46
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:47:06→ : 下山會受傷的 是自以為瞭解公司 其實根本不了解4F 10/11 00:47
→ : 講的所有東西 都是報紙/網路看來的
→ : 連查證是不是真的都不知道
就算公司是你開的，市場要不要信是市場的事→ : 講的所有東西 都是報紙/網路看來的
→ : 連查證是不是真的都不知道
你想保護自己就只能設好點位先行退出
跟瞭不瞭解公司沒有任何關係
推 : 尊重市場 順勢而為7F 10/11 00:48
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:51:07推 : 我覺得水手有個毛病(不是說原po) 就是完全不尊重市8F 10/11 00:49
→ : 場會怎麼想
→ : 前幾個月航海王文章跟營收獲利，市場的確會偏多
→ : 場會怎麼想
→ : 前幾個月航海王文章跟營收獲利，市場的確會偏多
推 : 套牢的很多是投資和投機不分11F 10/11 00:51
推 : 但這個月月減，限電也可能再月減，市場能看多嗎12F 10/11 00:52
保羅啊這篇完全沒提到海運基本面如何
你到底為什麼不能先不要提海運ㄋ
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:53:29
推 : 好了啦 保羅哥早點睡 不早睡又不出門 有害健康13F 10/11 00:52
→ : 航海王當時搭配營收才有人相信 水手現在講基本面 營14F 10/11 00:53
→ : 收一直減 農曆年前可能再來個運價跳樓大拍賣
→ : 收一直減 農曆年前可能再來個運價跳樓大拍賣
推 : 這就像買運彩 有些人買錯邊反而賺錢16F 10/11 00:53
→ : 或者是有些人買對邊 但其實他抓的理由可能根本是錯的
→ : 有些人輸錢就罵打假球 贏錢就是自己英明判斷
→ : 或者是有些人買對邊 但其實他抓的理由可能根本是錯的
→ : 有些人輸錢就罵打假球 贏錢就是自己英明判斷
→ : 加上長期會打回原型的陰霾，不尊重市場多數人想法才19F 10/11 00:54
→ : 會一直覺得自己很委屈
「市場對於基本面的看法」其實不重要→ : 會一直覺得自己很委屈
今天就算這些投機資金都相信明後年也會大賺
股價也不會有起色
因為他們不會去開第一槍
基本面派是在賭會有人看上這些利多開第一槍，事先布局
趨勢派是聽到槍聲之後，第一個衝，賭之後會有很多人尬廣跟上
套牢派的人就是看到一堆人都衝進去之後才要相信，跑在最後面
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:58:56
→ : 其實還有季節性因素啦 這些景氣循環股都有一個共同點21F 10/11 01:00
噓 : 出山階段22F 10/11 01:01
推 : 講沒幾句又回到航運 ☺23F 10/11 01:02
推 : 教主XD24F 10/11 01:05
推 : 推一個25F 10/11 01:06
推 : 推一個,買對成長股的倖存者會跳出來刷存在XD26F 10/11 01:08
→ : 觀念正確就是推
→ : 觀念正確就是推
推 : 推28F 10/11 01:09
推 : 我看完牠那篇文章，終於有點理解牠為何會賣20元。大概29F 10/11 01:10
→ : 是當時航海王已經預估出EPS，而牠以為全市場都已經知道
→ : +沒有驚喜了，所以賣在20吧
→ : 是當時航海王已經預估出EPS，而牠以為全市場都已經知道
→ : +沒有驚喜了，所以賣在20吧
推 : 推認真32F 10/11 01:13
→ : a00000000連回文都懶了 直接噓 XD33F 10/11 01:15
→ : 重點是 為什麼別人能選到成長股你不行
→ : 重點是 為什麼別人能選到成長股你不行
推 : 其實從航海王都沒在發文也可以知道~即早停損，支持35F 10/11 01:16
→ : 聖保羅
→ : 聖保羅
→ : 看懂這句話你再回吧.37F 10/11 01:16
為什麼又會被拉回景氣循環股VS成長股之亂這篇不是在講利多利空、跟出場紀律嗎
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 01:19:21
→ : a90推文10次有10次都是噓，不用參考，無意義38F 10/11 01:17
推 : 成長股買對10次我會每天把他推爆當神拜,參加會員都行XD39F 10/11 01:18
→ : 如果只是買對1次;過多的歌功頌德反而會害人
→ : 如果只是買對1次;過多的歌功頌德反而會害人
推 : 補充一點，目前市場上利空就是中國限電的『消息面』41F 10/11 01:32
→ : 其實很明顯，全世界航運股(除了台灣)在中國限電前都
→ : 在創高，但中國限電消息一出都激烈回檔
→ : 但中國限電實際影響到運價程度老實說沒人知道，這就
→ : 是消息面的利空
真要講消息面利空應該是運價大跌→ : 其實很明顯，全世界航運股(除了台灣)在中國限電前都
→ : 在創高，但中國限電消息一出都激烈回檔
→ : 但中國限電實際影響到運價程度老實說沒人知道，這就
→ : 是消息面的利空
限電造成貿易量下降這不管怎麼想都不合理
貿易量下降拖累的是全球經濟
應該是通殺才對
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 01:44:57
推 : 市場需求200 運輸量能180 生產量能200 這樣會助長運46F 10/11 01:45
噓 : 真的懂得去年就買,現在根本沒賠,你們看戲的好像很厲害47F 10/11 01:45
→ : 價飆漲，但市場需求200，運輸180，生產100，即便市場48F 10/11 01:45
→ : 缺口還是巨大，運費自然高不起來
如果會燒到運價（沒貨可以運）→ : 缺口還是巨大，運費自然高不起來
這基本上已經是經濟災難等級了
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 01:49:16
推 : 對阿 很有可能，中國理論上10/1連假回來會出手解決電50F 10/11 01:51
→ : 力問題，不太可能放任製造商沒電去死，但他們政府瘋
→ : 瘋的，有時候會有極端的決策，所以也不好說
→ : 力問題，不太可能放任製造商沒電去死，但他們政府瘋
→ : 瘋的，有時候會有極端的決策，所以也不好說
→ : 簡單講啦 市場早晚會還正常公司一個公道53F 10/11 02:21
→ : 公司營運真的能持續很好 那上漲就只是時間問題
→ : 這還不懂的話我看你也不用講基本面了
→ : 專心看其他的籌碼還是技術面就好
如果不管跌到哪去對你來講都沒差，代表你根本不會因為股價下跌而受傷→ : 公司營運真的能持續很好 那上漲就只是時間問題
→ : 這還不懂的話我看你也不用講基本面了
→ : 專心看其他的籌碼還是技術面就好
（多半因為早就賺一波）
自然可以放到天荒地老
這不是什麼面的問題，是情緒的問題
如果你自認情緒會受短中期股價受影響，你就得出場
股票市場中永遠要盡量要排除一切會大幅影響自己情緒的因素
人只要情緒一來是沒辦法理性思考跟下判斷的
對於基本面的研究再深都一定會有誤區
更別說是黑天鵝等級的利空
「反正股價總有一天會漲回去」
會提倡這句話的只有倖存下來的人而已，殊不知有多少人因這句話而死
推 : 9月因美線塞港 所以營收遞延 而且10月的航班已經滿57F 10/11 02:29
→ : 倉了 中國限電我估計根本不會影響到10月的營收
→ : 而且9月營收月減還是因為是小月的關係 如果是大月營
→ : 收就變成月增了
→ : 倉了 中國限電我估計根本不會影響到10月的營收
→ : 而且9月營收月減還是因為是小月的關係 如果是大月營
→ : 收就變成月增了
推 : 那是不夠懂 像大立光回頭看去年q3就開始跌 一定有人早就61F 10/11 02:32
→ : 知道鏡頭拉貨量變少 裡面的人q3產線還滿的時候會知道嗎
→ : 知道鏡頭拉貨量變少 裡面的人q3產線還滿的時候會知道嗎
推 : 而且聖誕旺季 疫情減緩 美國零售業貨庫存一直都補不63F 10/11 02:38
→ : 滿 這些都有可能會讓4Q淡季不淡 這些不都是利多嗎？
→ : 前一篇真的不知道在亂扯一通什麼
→ : 滿 這些都有可能會讓4Q淡季不淡 這些不都是利多嗎？
→ : 前一篇真的不知道在亂扯一通什麼
→ : 現在機構可是一邊出報告叫人買，另一邊出貨出爽66F 10/11 02:39
→ : 上面那些是利多但真的也是已反映，聖誕旺季很早就有預
→ : 期而且現在就該上船了，這是過期的利多，未來沒用
→ : 上面那些是利多但真的也是已反映，聖誕旺季很早就有預
→ : 期而且現在就該上船了，這是過期的利多，未來沒用
→ : 問題是聖誕旺季庫存還是一直都補不滿啊 而且如果4Q69F 10/11 02:45
→ : 賺的比3Q還多呢？
→ : 賺的比3Q還多呢？
推 : 只有今年有聖誕節嗎? 把聖誕旺季當利多71F 10/11 02:46
→ : 你先解釋一下 為什麼腰斬 誰不知道航運營收高 聖誕旺季
→ : 每年都在同一個時期 有人不知道的嗎?
→ : 你先解釋一下 為什麼腰斬 誰不知道航運營收高 聖誕旺季
→ : 每年都在同一個時期 有人不知道的嗎?
→ : 聖誕旺季每一年都是利多 就只有今年不是利多？呵呵74F 10/11 02:51
→ : 已知利多 只有水手當利多75F 10/11 02:52
→ : 你看一下每年的利多 以前股價多少 呵呵
→ : 你看一下每年的利多 以前股價多少 呵呵
→ : 腰斬的原因就是市場預期今年獲利最高峰是3Q77F 10/11 02:52
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 02:54:48推 : 這點倒是沒錯 市場預期 那難到市場不知道有聖誕節?78F 10/11 02:55
→ : 你所謂的已知利多每一年都有讓股價漲喔79F 10/11 02:56
→ : 我們用月來算 10月算是聖誕旺季最後的船 往前推三個月80F 10/11 02:57
→ : 股價高峰
→ : 股價高峰
→ : 去年以前聖誕旺季的庫存是可以補滿的 從去年開始就82F 10/11 02:58
→ : 補不滿了
→ : 補不滿了
→ : 看到營收才進場買的話 我也不知道該說什麼了84F 10/11 02:59
→ : 你自己去查一下 往年的股價高峰可不是7月喔85F 10/11 03:01
推 : 你是說 還會有高峰??86F 10/11 03:02
兩位，我這篇就在講利多利空皆浮雲，漲就是利多跌就是利空，給點面子嘛個股唯一的利多只有未來會賺很多錢，唯一的利空只有未來賺很少錢
其他都只是市場情緒aka大資金的一念之間
推 : 教書多年一心得的傳授，話 請講給多數聽得懂的人聽87F 10/11 03:03
有時候打打文章也是順便講給自己聽的推 : 貨櫃q3就滿載了 q4一樣滿但是運費跌怎麼看都季減沒利多88F 10/11 03:04
又來一個利多利空文，拜託給點面子※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 03:07:01
噓 : 最大黑天鵝是被處置 等下去買盤接不上89F 10/11 03:04
→ : 要也是說明年前兩季吧90F 10/11 03:04
→ : 學生若講的太多 我會送他三個字：「說人話」91F 10/11 03:05
→ : 看營收進場買沒錯啊 去年和今年初不就是看營收爆發92F 10/11 03:05
→ : 大家套10天後就再也拉不起來了93F 10/11 03:05
→ : 才進場買 問題是不要等營收已反應才買吧94F 10/11 03:05
→ : 我的意思當然不是一定還會有高峰 只不過貨櫃航運的
→ : 股價不是單純的每年7月就是高峰
→ : 我的意思當然不是一定還會有高峰 只不過貨櫃航運的
→ : 股價不是單純的每年7月就是高峰
推 : 好 你這篇很不錯 抱歉在留言多嘴97F 10/11 03:09
→ : 推98F 10/11 03:23
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