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作者 標題 Re: [新聞] 晶圓代工產能利用率下滑 拜託客戶下單填
時間 Fri Jul 8 11:08:19 2022
※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言：
: 原文標題：
: 晶圓代工產能利用率下滑 拜託客戶下單填產能
: 原文連結：
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3985038
: 發布時間：
: 2022/07/07 21:12
: 記者署名：
: 洪友芳
: 原文內容：
: 〔記者洪友芳／新竹報導〕市場調查指出，晶圓代工廠浮現客戶砍單潮擴大，砍單現象同
: 步發生在8吋及12吋廠，尤其以8吋最為明顯，預估下半年整體8吋廠產能利用率將落在
: 90~95%，有的消費產品偏高的晶圓代工廠可能面臨90%產能利用率的保衛戰；業界也指出
: ，晶圓代工去年供不應求，客戶必須上門求產能，目前風向改變了，晶圓代工業務需拜託
: 客戶下單填產能了！
: 半導體業表示，晶圓代工廠今年大部分產能幾乎都跟客戶簽長約，也維持比去年高的價格
: ，並收取一定成數的保證金，簽長約的客戶若砍單，可能要面臨保證金遭沒收的風險。以
: 目前市況而言，包括台積電、聯電、力積電、茂矽、漢磊等晶圓代工廠，第3季都能持續
: 成長，第4季較有挑戰，但全年仍比去年好。
: 市場調查機構集邦科技今發布最新調查報告，指出晶圓代工廠首波訂單修正來自大尺寸面
: 板驅動IC及整合觸控驅動面板IC（TDDI），兩者主流製程分別為0.1X微米及55奈米。近期
: 砍單潮擴及電源管理IC、影像感測器及部分微控器、系統單晶片，導致晶圓代工廠產能利
: 用率已開始滑落，其中以8吋晶圓廠產能利用率下滑最明顯。
: 集邦科技表示，下半年除面板驅動IC需求持續下修，智慧型手機、PC、電視等周邊零組件
: 也著手進行庫存調節，晶圓代工廠客戶端也調整投產計畫，砍單現象同步發生在8吋及12
: 吋廠，製程延伸到40/28奈米、甚至先進製程7/6奈米也難倖免。
: 集邦科技認為，晶圓代工廠雖仍有伺服器、車用、工控等需求支撐，仍難以完全彌補消費
: 性等產品砍單缺口，導致部份8吋廠產能利用率開始下滑。預估下半年整體8吋廠產能利用
: 率將從上半年滿載，滑落到90~95%，其中部分以製造消費型應用占比較高的晶圓代工廠，
: 可能須面臨90%的產能利用率保衛戰；12吋廠的先進製程7/6奈米產能利用率將略微下滑至
: 95~99%，5/4奈米仍維持滿載。
: 心得/評論：
: 晶圓代工的產能利率用下滑
: 不知道是一時性還是會持續到年底
: 明年會好轉？
: 可能要等台積電法說會後會比較清楚
: 只是如果繼續下滑
: 考量晶圓代工廠全世界包含台灣都在繼續擴廠
: 未來會不會真的出現供過於求的情況？
………….
可以看看這個叫曲博的專業人士,明年晶圓代工產能嚴重過剩,崩潰是一定的,只有台積電
稍微還能撐住
https://m.youtube.com/watch?v=T89I8vsCLjU
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1657249701.A.7F9.html
推 : 但他只會一直說產能過剩1F 07/08 11:12
→ : 卻解釋不了為什麼業界一直擴廠
→ : 我想那些公司老闆不會沒他專業
→ : 卻解釋不了為什麼業界一直擴廠
→ : 我想那些公司老闆不會沒他專業
→ : 曲博跟音仔還有CC,誰專業？4F 07/08 11:14
→ : 因為客戶逼晶圓代工擴廠啊,不擴廠轉單5F 07/08 11:16
推 : 缺晶片的時候是要轉到那邊6F 07/08 11:18
推 : 逼你擴廠你就擴哦? 產能過剩客戶負責?7F 07/08 11:18
→ : 看08年的海運怎麼擴船隊就知道了 景氣循環產業8F 07/08 11:19
→ : 還有對岸成製程擴最多,中國全力扶持的產業9F 07/08 11:25
→ : 對岸都快拿不到光刻機了……10F 07/08 11:26
推 : 一直擴廠就頭洗下去了啊 不然前期投資打水漂?11F 07/08 11:27
→ : 你以為所有擴廠的都能接到訂單喔
→ : 你以為所有擴廠的都能接到訂單喔
推 : 莫忘2008年竹科無薪假當時的慘況，不是半導體老闆13F 07/08 11:28
→ : 不厲害，是景氣循環有時真的摸不透
→ : 不厲害，是景氣循環有時真的摸不透
→ : 先蓋完之後看要賣掉也比較好脫手15F 07/08 11:28
推 : 2000年時台積200不也是跌到50過 聽到很多人說台積16F 07/08 11:31
→ : 的高層專業 是很專業 但股價不是比誰專業
→ : 所以股市贏家總是極少數人
→ : 的高層專業 是很專業 但股價不是比誰專業
→ : 所以股市贏家總是極少數人
推 : 多數人連自己贏了都不知道19F 07/08 11:38
推 : 錯估下游的需求 很容易 擴廠太多20F 07/08 11:46
→ : 擴廠的決定是之前做 廠都動工頭都洗下去了21F 07/08 11:47
→ : 接下來就是蓋完然後競爭阿 看誰撐不住誰先死
→ : 接下來就是蓋完然後競爭阿 看誰撐不住誰先死
推 : design house有預付款項跟設備費用阿23F 07/08 11:51
→ : 2008跌又怎樣 後來都漲回來甚至更高了
→ : 2008跌又怎樣 後來都漲回來甚至更高了
噓 : 不擴廠轉單？是要轉給誰？25F 07/08 11:52
→ : fab早就有跟design house再三確認了26F 07/08 11:53
→ : 如果design house都願意預付，那影響應該沒那麼大
→ : 如果design house都願意預付，那影響應該沒那麼大
→ : 晶圓工廠擴廠前都有簽長約的，你說可以反悔但是要28F 07/08 11:54
→ : 先收訂金的，台積聯電都是如此，聯電六月營收都開
→ : 出來了，明年肯定沒今年好是一定的，但是獲利應該
→ : 不差！
→ : 先收訂金的，台積聯電都是如此，聯電六月營收都開
→ : 出來了，明年肯定沒今年好是一定的，但是獲利應該
→ : 不差！
→ : 對岸有9成連舊製程的機器都拿不到了，根本完蛋32F 07/08 11:54
→ : 不用把fab當笨蛋33F 07/08 11:54
→ : 錢都拿到了生不生產差異沒那麼大
→ : 相反的，對有競爭力的製造業來說，景氣差就是機會
→ : 錢都拿到了生不生產差異沒那麼大
→ : 相反的，對有競爭力的製造業來說，景氣差就是機會
推 : 印象之前也有說設備交期變長 剛好36F 07/08 11:57
→ : 王永慶 張忠謀跟你的最大差別就在這37F 07/08 11:57
推 : 王永慶：賣冰要在冬天開始賣
推 : 王永慶：賣冰要在冬天開始賣
推 : 看歷史最糟糕的方式是 拿現在的事情去看當時的狀況39F 07/08 12:00
→ : 晶片需求長期一定是上升的40F 07/08 12:00
→ : 景氣差剛好可以淘汰一些阿貓阿狗，成本也下降
→ : 景氣差剛好可以淘汰一些阿貓阿狗，成本也下降
推 : 以前不用晶片的產品都開始裝晶片了 需求只會越來越42F 07/08 12:01
→ : 大
→ : 大
→ : 台塑在景氣差的時候都大擴產，設備商還送免費44F 07/08 12:02
→ : 煙囪，這在景氣好的時候哪有可能
推 : 而且製造業還有個大絕，折舊費用動手腳
→ : 景氣好的時候折多一點，這樣數字看起來就是成長
→ : 這樣做也是完全合法的
→ : 煙囪，這在景氣好的時候哪有可能
推 : 而且製造業還有個大絕，折舊費用動手腳
→ : 景氣好的時候折多一點，這樣數字看起來就是成長
→ : 這樣做也是完全合法的
推 : 廠蓋好前都生不出產能，你以為擴廠馬上好嗎，明年49F 07/08 12:09
→ : 中再來擔心吧
→ : 中再來擔心吧
推 : 曲博想得到的，老闆不會想不到51F 07/08 12:11
→ : 笑死不會學台積電美國設廠一樣喔慢慢蓋52F 07/08 12:12
推 : 慢慢蓋也是方法，反正之後需求就上來了53F 07/08 12:14
推 : 他們錢都是借的，利息也很低
→ : 根本不擔心，反而對岸的比較要擔心
推 : 他們錢都是借的，利息也很低
→ : 根本不擔心，反而對岸的比較要擔心
噓 : 這次對GG是利多阿，需求下滑對三星跟intel衝擊更大56F 07/08 12:18
→ : ，原本五年後還有機會追上台積的，現在這波要被搞到
→ : 再起不能了，GG短空長多
→ : ，原本五年後還有機會追上台積的，現在這波要被搞到
→ : 再起不能了，GG短空長多
→ : 好你現在給我砍單到時候產能不足你就王八蛋59F 07/08 12:19
→ : 以後所有半導體代工廠全死光，剩GG市占100%，大家說60F 07/08 12:19
→ : 好不好！
→ : 好不好！
推 : 中國是國家資本主義，所以經營者基本上62F 07/08 12:20
→ : 曲博雖然技術很懂 但他的個性偏悲觀保守63F 07/08 12:20
→ : 都是能撈就撈，能混就混64F 07/08 12:20
→ : 曲博很久以前就一直看不好 過了很久 終於被他盼來了65F 07/08 12:21
→ : 2008會去放空的人 也是悲觀保守派
→ : 同樣的那群人總是會在市場多頭時開始悲觀
→ : 2008會去放空的人 也是悲觀保守派
→ : 同樣的那群人總是會在市場多頭時開始悲觀
推 : 台積 力積 聯電新廠部分款項desin house已經支付68F 07/08 12:23
→ : 但總是要等好多年才會對一次69F 07/08 12:23
→ : 付的錢誰會跟你退回來70F 07/08 12:24
推 : 然後發哥還買設備，反向租給力積
推 : 這個曲博都沒提到，所以他講的也是片面
推 : 然後發哥還買設備，反向租給力積
推 : 這個曲博都沒提到，所以他講的也是片面
→ : 艾司摩爾不賣機台給中國，就不會產能過剩了73F 07/08 12:28
→ : 晶片就是21世紀的石油74F 07/08 12:29
→ : 兩年前油價那麼慘，現在還不是回來了
→ : 兩年前油價那麼慘，現在還不是回來了
推 : 講晶片就很籠統，是6“8“12“，先進還是成熟，是76F 07/08 12:37
→ : 邏輯還是記憶體，還有功率元件，不是一句晶片就打
→ : 死
→ : 邏輯還是記憶體，還有功率元件，不是一句晶片就打
→ : 死
推 : 你要砍就砍 以後缺產能就是慢慢排79F 07/08 12:37
噓 : 網通廠訂單爆滿啦80F 07/08 12:40
→ : 曲博專業知識很強，但是有些就還好...自己判斷81F 07/08 12:47
推 : 拿公司的錢割韭菜，爽82F 07/08 12:48
噓 : 台積手下的博士也不少就是了83F 07/08 12:50
推 : 擴埸的時候over booking啊84F 07/08 12:51
推 : 原本是預估電動車會需要很多晶片 但現在電動車好像85F 07/08 13:04
→ : 還起不來
→ : 還起不來
→ : 技術跟市場兩者看法還是有很大差距，思考的方向很多87F 07/08 13:12
→ : 會有牴觸，有在公司待過就知道，大部分的工程師終究
→ : 只是適合在工程師上位置做而已。
→ : 會有牴觸，有在公司待過就知道，大部分的工程師終究
→ : 只是適合在工程師上位置做而已。
推 : 成熟製程QQ90F 07/08 13:12
推 : 有曲博就給推了~ 我問foundry sales 友人都是悲觀91F 07/08 13:22
→ : 你自己想想看驅動IC,控制IC公司是什麼製程的就知道
→ : 你自己想想看驅動IC,控制IC公司是什麼製程的就知道
推 : 當產能過剩擴廠就會停了，工廠蓋完後不要搬機台進93F 07/08 13:39
→ : 去就好
→ : 台積電可以撐著是因為先進製程就他一家
→ : 去就好
→ : 台積電可以撐著是因為先進製程就他一家
推 : 擴廠跟新進業者搶設備搶單啊，血流成河的時候對規96F 07/08 13:45
→ : 模較小的廠商壓力比較大吧，不擴=遲早被侵蝕
→ : 模較小的廠商壓力比較大吧，不擴=遲早被侵蝕
推 : 這邊不知道幾個經歷2008那個竹科上班時間都沒車的年98F 07/08 13:57
→ : 代
→ : 代
→ : 結果08年敢投資的都賺翻了100F 07/08 14:01
→ : 曲博真的很專業 但看他的影片不會賺錢101F 07/08 14:07
推 : 擴廠是為炒地皮 你以為上市老闆靠本業賺錢喔102F 07/08 14:20
→ : 便宜地自己先買一買 再去設廠炒一波賺才大
→ : 便宜地自己先買一買 再去設廠炒一波賺才大
→ : 業內的都知道 目前半導體設備還是搶手104F 07/08 14:32
→ : 曲高和寡105F 07/08 14:59
推 : 曲博是科普頻道吧，講的很好不過進出自己參考106F 07/08 15:13
→ : 客戶逼你擴廠不過合約怎麼簽就很多空間107F 07/08 16:53
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