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作者 標題 Re: [新聞] 博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力
時間 Wed Jan 18 12:41:32 2023
如果你是習近平
什麼情況比較容易打台灣？
若美國沒有先進製程
打完台灣 全世界先進製程還是必須仰賴台灣
這時候中國仍然有與世界談判的資本
美歐日有先進製成
中國打贏被技術封鎖
在這個什麼都要算力的時代下
中國對美國永遠有技術代差
這會是中國更大的顧慮
確實 如果美國缺乏先進製成
台灣的不可缺少性會更高
這也是很多人擔憂矽盾的原因
然而 台灣然仍保有大部分的產能
對台灣的承諾確實盟友也都在看
關乎著美元霸權
對美國而言保衛台灣仍有極大利益
貌似兩方都有說法
但換個角度
你是習近平
敢賭美國會有全部產能的4%
就放推台灣嗎？敢保證美國不介入嗎？
中國思維很容易把美國當成一個人
事實上美國的參戰程度還是主要取決於民意
而民意往往沒這麼好預測
所以對習近平而言 他會發動侵略
仍必需建築在美軍介入仍然會獲勝的前提
中國那裡的輿論宣傳以及軍事準備
也都建築在美國為假想敵
不存在賭一把美國不介入為前提
這次封控在二十大後
不顧醫療量能不足務求最短時間應陽盡陽
並說自己要全力抓經濟
說明習近平仍然知道什麼是中國人民最在意的
說真的996 6成收入背房貸
回到家做愛都懶了 還統一台灣
科技封鎖可能是習近平更大的顧慮
博明最近講到重點
台灣很多的論述都是北京透過親中勢力帶入
而中國一向擅長似是而非的宣傳
比如博明提到 台灣很多人鼓吹只要防禦性武器
那什麼叫防禦性？
海馬士火箭炮打擊對方艦艇或源頭算不算防禦？
這個防禦性武器也是北京引入的智障概念
很多都經不起深敲
但有一定煽動性
最近操作台積去美國棄台論也是
結論：
部分先進製成移到美國有機率降低美國衛台力度
但這僅僅是一個機率問題 沒有人能預測
甚至包括美國總統或軍隊
對中國眼裡是沒差的 都要以戰勝美軍為前提
然而若縱使戰勝台灣 卻要和世界保持科技代差
這個後果才是中國難以承受的
至於掏空台灣說法
美光表示： 蘋果表示：
真這個邏輯 美國被台灣掏空程度高很多
其實台積還是很受美國認可
費半高點4068 目前2807
2807/4068=69%
台積 503/688=73%
這波其實主要還是半導體庫存週期低谷資金集體撤離
如果台積遷廠美國導致利潤下滑 或台灣安全性降低
那怎麼跌幅還比費半小呢？
如果台積遷廠美國導致利潤下滑 或台灣安全性降低
那怎麼跌幅還比費半小呢？
保衛台灣比較好的作法其實是幫助擴大美國與中國的技術差距
畢竟中國人信仰錢 無法忍受科技被封鎖後果
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.115.12 (臺灣)
※ 作者: LaBronJames 2023-01-18 12:41:32
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※ 同主題文章:
01-18 09:02 ■ [新聞] 博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力為嚇阻中國
01-18 10:31 ■ Re: [新聞] 博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力
● 01-18 12:41 ■ Re: [新聞] 博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力
→ : 我打台灣肯定是因為要擺平內部 搞一個台積電要幹嘛1F 01/18 12:45
噓 : 股點？所以我要投資啥？習近平能幫我賺錢嗎-.-？2F 01/18 12:45
股點 台積去美國被說成重大利空 但事實股價跌幅比費半小→ : 中國信仰怎麼操作？台海戰爭怎麼避險，請教教我3F 01/18 12:46
※ 編輯: LaBronJames (114.44.115.12 臺灣), 01/18/2023 12:47:36TSMCの工場搬入式にバイデン大統領やアップルのティム・クックCEOが出席……韓国メディア「K半導体を世界最高にした速度戦で負けている」: 楽韓Web TSMCの工場搬入式にバイデン大統領やアップルのティム・クックCEOが出席……韓国メディア「K半導体を世界最高にした速度戦で負けている」,韓国に関する話題を面白おかしく、韓国の文化背景を含めて解説してしまうサイトです。 ...
推 : 三角形也要你會畫啊，不會畫還不如乖乖站隊7F 01/18 12:48
推 : 沒人要輪班怎麼拼8F 01/18 12:50
噓 : 政治心得文建議po在專板9F 01/18 12:50
原po的新聞就是政治 要有問題也是他先台積就跟政治深度綁定了
※ 編輯: LaBronJames (114.44.115.12 臺灣), 01/18/2023 12:52:07
噓 : 長篇大論，你買了台積電了嗎？10F 01/18 12:52
有啊怎麼了= =※ 編輯: LaBronJames (114.44.115.12 臺灣), 01/18/2023 12:53:55
推 : 站在股東角度，先進製程幫助美國的結論很詭異吧。11F 01/18 12:56
以毛利角度是 但台灣和台積安全是股價基石我的論點是 先進製程全在台灣中國比較有侵略台灣誘因
※ 編輯: LaBronJames (114.44.115.12 臺灣), 01/18/2023 13:05:08
→ : 於張忠謀而言是狡兔有三窟12F 01/18 13:04
→ : 好了啦13F 01/18 13:04
推 : 同意原原po那篇比較政治文，要刪也該刪那篇14F 01/18 13:05
噓 : 好了啦，打這麼多跟股票無關的回政黑版好嗎15F 01/18 13:09
噓 : 台積電是先進製程去了美國，跟美光蘋果比什麼？16F 01/18 13:10
https://i.imgur.com/kzfXk6L.jpg![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kzfXk6Lh.jpg)
蘋鏈就不說了
噓 : 美國打伊拉克有在乎民意嗎 大規模毀滅性武器呢17F 01/18 13:12
https://i.imgur.com/XDrmbtK.jpg![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XDrmbtKh.jpg)
推 : 幫補血18F 01/18 13:13
推 : 戰爭有在講理的嗎19F 01/18 13:15
噓 : 你怎會認為戰爭後，台積電還有廠房？無論何方敗，20F 01/18 13:15
→ : 必毀全部
→ : 必毀全部
推 : 上游技術掌握在美國, 客戶在美國, 市場在美國 鄉22F 01/18 13:15
→ : 民認為自己比劉德音厲害可以左右美國
※ 編輯: LaBronJames (42.70.3.147 臺灣), 01/18/2023 13:19:31→ : 民認為自己比劉德音厲害可以左右美國
推 : 先進製程到美？1、2奈米在哪裡都不查一下？24F 01/18 13:20
→ : 保護台灣的是地理，跟矽盾有鬼關係25F 01/18 13:20
→ : 1996難道有矽盾嗎？
→ : 1996難道有矽盾嗎？
推 : 防禦性武器？我只知道攻擊是最好的防禦27F 01/18 13:23
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/vT5UDOr.png)
幫與不幫是現在的民意 15年後美國人後悔
請問跟現在有什麼關係？
※ 編輯: LaBronJames (42.70.3.147 臺灣), 01/18/2023 13:30:25
→ : 短期民意可以用媒體操弄 等到承擔後果才見真章30F 01/18 13:29
你在講三小 你是中國人吧你意思美國不要幫台灣不然要承擔後果嗎？
推 : 只會說中國認知作戰，31F 01/18 13:30
※ 編輯: LaBronJames (42.70.3.147 臺灣), 01/18/2023 13:32:36→ : 結果被認知作戰強上百倍的美國洗腦不自知32F 01/18 13:31
推 : 若真要講防禦性，大概只有頭盔防彈衣之類的吧！33F 01/18 13:33
→ : 矽盾被拆 台積電還是可以活的很好 值得投資34F 01/18 13:38
推 : 不要想太多 美國不幫台灣就不會叫台灣增兵了35F 01/18 13:42
→ : 美國不幫台灣 就是把霸主地位讓中國 可能嗎 傻子
→ : 美國不幫台灣 就是把霸主地位讓中國 可能嗎 傻子
→ : 台美無邦交，中美何時斷交呢？37F 01/18 13:45
推 : 不要跟那些失敗者認真38F 01/18 13:47
推 : 文筆不錯 給推39F 01/18 13:48
推 : 先不說推論對不對，但至少有自己想過，比一堆被帶40F 01/18 13:54
→ : 著走的人好多了。美國要台積電去設廠，是做最壞的
→ : 打算，如果台灣被佔領，至少美國還可以生產晶片給
→ : 軍方用，從而保持一定戰力。而中國拿下台灣是不可
→ : 能讓台積電持續生產出晶片給中國用，因為美方會封
→ : 鎖。所以根本不存在台積電被淘空，這都是中國的宣
→ : 傳戰，讓台灣從內部混亂。
推 : 如果台積電不去美國，那中國佔領台灣，可以讓美國
→ : 拿不到晶片，而中國也沒有晶片，這樣雙方的軍力差
→ : 距就會愈來愈小，甚至可說回到80年前二戰時期的戰
→ : 法，美國完全沒有高科技武器的優勢了，這樣反而讓
→ : 中國更想打台灣。所以台積電去美國，是對美國與台
→ : 灣最好的做法。
→ : 著走的人好多了。美國要台積電去設廠，是做最壞的
→ : 打算，如果台灣被佔領，至少美國還可以生產晶片給
→ : 軍方用，從而保持一定戰力。而中國拿下台灣是不可
→ : 能讓台積電持續生產出晶片給中國用，因為美方會封
→ : 鎖。所以根本不存在台積電被淘空，這都是中國的宣
→ : 傳戰，讓台灣從內部混亂。
推 : 如果台積電不去美國，那中國佔領台灣，可以讓美國
→ : 拿不到晶片，而中國也沒有晶片，這樣雙方的軍力差
→ : 距就會愈來愈小，甚至可說回到80年前二戰時期的戰
→ : 法，美國完全沒有高科技武器的優勢了，這樣反而讓
→ : 中國更想打台灣。所以台積電去美國，是對美國與台
→ : 灣最好的做法。
推 : 日本是唯一有資格畫三角形的國家，科技夠強，經濟53F 01/18 14:01
→ : 夠大。他如果倒向中國，美國瞬間第一島鏈就破了，
→ : 可惜沒有，中國就不存在侵略的可能
→ : 敢打就是台灣毀滅，中國瓦解
→ : 夠大。他如果倒向中國，美國瞬間第一島鏈就破了，
→ : 可惜沒有，中國就不存在侵略的可能
→ : 敢打就是台灣毀滅，中國瓦解
推 : 五毛們又要崩潰了57F 01/18 14:03
→ : 台積電不需要承擔矽盾被拆的責任那是台灣自己的問58F 01/18 14:04
→ : 題
→ : 題
噓 : 什麼叫認知戰？ 一年前矽盾震天響 一年後喜拆盾^^60F 01/18 14:10
這是程度問題如果產能全部搬去美國 會比較影響美國援助台灣決心 但只是小部分還不至於
然而都在台灣卻增加中國控制台灣的誘因
噓 : 打完台灣。你覺得台灣還能做半導體？61F 01/18 14:12
那美國自己經濟也會全毀 美國利己國家不太可能我個人認為比較可能的作法是漸進式脫鉤
※ 編輯: LaBronJames (42.70.3.147 臺灣), 01/18/2023 14:20:30
噓 : 建議覺青跟網軍的文章少看62F 01/18 14:13
我看八卦版論點跟中國快差不多了沒什麼思考能力倒是真的推 : 怎麼是沒台灣就回到二戰，當Intel不存在？63F 01/18 14:15
→ : 軍武的晶片反而成本良率不是主要考量
→ : 好用耐用穩定才是重點，F-22用的500奈米耶
→ : F-35用250奈米製程，Intel的製程足夠了
國家競爭力不是只有軍武→ : 軍武的晶片反而成本良率不是主要考量
→ : 好用耐用穩定才是重點，F-22用的500奈米耶
→ : F-35用250奈米製程，Intel的製程足夠了
※ 編輯: LaBronJames (42.70.3.147 臺灣), 01/18/2023 14:23:35
噓 : 要開打了 就是靠軍武 不然比房價嗎67F 01/18 14:30
→ : 高階製程，是為了AI算力，拉大科技實力68F 01/18 14:33
推 : 怕中國算太快69F 01/18 14:35
推 : F35用的是台積電美國廠3~5奈米晶片70F 01/18 14:37
→ : 説250奈米要笑死誰？
→ : 説250奈米要笑死誰？
→ : 維尼不會想那麼多 他想打就打72F 01/18 14:38
噓 : f35哪來用3nm 5nm@@?73F 01/18 14:47
推 : 確實 以前台灣疑美論都還不敢這麼大張旗鼓 現在隨74F 01/18 14:59
→ : 著某黨開始佔上風又開始囂張浮上檯面了
→ : 與此同時就是把大量以往只會在中國聽到的反智言論
→ : 引入台灣
→ : 著某黨開始佔上風又開始囂張浮上檯面了
→ : 與此同時就是把大量以往只會在中國聽到的反智言論
→ : 引入台灣
推 : 中國都說台積電是中國企業 所以有代差的是美國 中78F 01/18 15:04
→ : 或成最大贏家
→ : 或成最大贏家
推 : psee中國企業台積電 竟然被美國拆盾 中國怎這麼孬種80F 01/18 15:21
→ : 中國怎都沒辦法反制美國拆盾啊?? 中國是廢物嗎?? XD
→ : WTF55665566 以前228屠殺台灣人 現在舔共賣台的嗎??
→ : 中國怎都沒辦法反制美國拆盾啊?? 中國是廢物嗎?? XD
→ : WTF55665566 以前228屠殺台灣人 現在舔共賣台的嗎??
推 : 拜託多洗一點台積被掏空殺股價，我還買不夠啊。83F 01/18 15:23
→ : 防禦性武器是台灣關係法裡面規定的84F 01/18 15:24
→ : to provide Taiwan with arms of a defensive
→ : character 是美國說什麼算防禦性武器才算
→ : to provide Taiwan with arms of a defensive
→ : character 是美國說什麼算防禦性武器才算
推 : 還有 這篇文根本沒提到日本 你沒在看國際新聞嗎????87F 01/18 15:26
→ : 你以為亞洲老大是共匪嗎?? 日本首相都周遊列國了...
→ : 日本都開始整軍經武 準備好打共匪了 習豬敢打台灣??
→ : 美、日、台合作 打不贏共匪?? 吃屎比較快吧
→ : 台灣被赤化 第一個死的就是日本 日本敢不打共匪? XD
→ : 你以為亞洲老大是共匪嗎?? 日本首相都周遊列國了...
→ : 日本都開始整軍經武 準備好打共匪了 習豬敢打台灣??
→ : 美、日、台合作 打不贏共匪?? 吃屎比較快吧
→ : 台灣被赤化 第一個死的就是日本 日本敢不打共匪? XD
→ : 日本國憲法第九條：有我在92F 01/18 15:31
→ : 大家不許動！誰敢打就違憲
→ : ！
→ : 看過自衛隊現況就知道最不可能介入的就日本好嗎
→ : 大家不許動！誰敢打就違憲
→ : ！
→ : 看過自衛隊現況就知道最不可能介入的就日本好嗎
推 : 美國能幫台灣到什麼程度？幫種族接近的烏克蘭幫到96F 01/18 15:43
→ : 那種程度算高，還是低？美國會比較挺烏克蘭還是台
→ : 灣？
→ : 那種程度算高，還是低？美國會比較挺烏克蘭還是台
→ : 灣？
推 : 誰知道阿平會不會像你說的這樣理性思考99F 01/18 15:55
→ : 哪天突然學他的好麻吉普丁 也不是不可能
→ : 哪天突然學他的好麻吉普丁 也不是不可能
推 : 說F-35用美國廠3、5nm是來亂的喔！101F 01/18 15:59
→ : 美國廠還在蓋啊！怎麼生產
→ : 而3、5nm的抗干擾還太弱不能軍用
→ : 美國廠還在蓋啊！怎麼生產
→ : 而3、5nm的抗干擾還太弱不能軍用
推 : 看不懂.打完台灣世界還要仰賴台灣？工廠都爛光光了104F 01/18 16:03
→ : 打完戰怎麼會覺得老共仍然保有台灣先進製程啊？
→ : 打完戰怎麼會覺得老共仍然保有台灣先進製程啊？
噓 : 照覺青的邏輯戴高樂就是中共同路人了，他的政策就是106F 01/18 16:04
→ : 不相信跟降低依賴美國，講疑美誰比得上戴高樂？
→ : 不相信跟降低依賴美國，講疑美誰比得上戴高樂？
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BXwyCHUh.jpg)
→ : 台灣跟法國差那麼多 等台灣當聯合國會員再來相比吧110F 01/18 16:29
噓 : 因應戰爭風險中國威脅日本決定大舉引進美軍戰斧飛彈111F 01/18 16:29
推 : 台灣的軍力沒弱到中國能無損台積電取下吧…112F 01/18 16:29
→ : 還有FPGA的精髓在於韌體，晶片是照Code跑的
→ : 所以台積去美，軍的成分小，經濟的成分大
→ : 美國就是想保持自己是半導體的霸主罷了…
→ : 還有FPGA的精髓在於韌體，晶片是照Code跑的
→ : 所以台積去美，軍的成分小，經濟的成分大
→ : 美國就是想保持自己是半導體的霸主罷了…
→ : 笑死人 違憲咧 自衛隊都要突破自我了 還在自衛隊 XD116F 01/18 16:29
→ : 共匪打台灣 當日本是弱智 在旁邊等死喔?? XDDDDDDDD
→ : 外資最近大買台股 就是看到台海戰爭風險降到0了
→ : 習豬不敢打台灣了 不然外資敢一直買台股? 吃屎吧
→ : 「日美安保協議」「 新日英同盟」共同對抗中共
→ : 雙方簽署允許相互部署武裝部隊的《相互准入協定》
→ : 日本只想自衛 還需要互相准入協定?? 入爽的是不是??
→ : 英國軍艦入日本軍港 一起打共匪 態勢都表明了 XDDDD
→ : 國際新聞都不會解讀 還玩個屁股票?? 笑死人 XDDDDDD
→ : 共匪打台灣 當日本是弱智 在旁邊等死喔?? XDDDDDDDD
→ : 外資最近大買台股 就是看到台海戰爭風險降到0了
→ : 習豬不敢打台灣了 不然外資敢一直買台股? 吃屎吧
→ : 「日美安保協議」「 新日英同盟」共同對抗中共
→ : 雙方簽署允許相互部署武裝部隊的《相互准入協定》
→ : 日本只想自衛 還需要互相准入協定?? 入爽的是不是??
→ : 英國軍艦入日本軍港 一起打共匪 態勢都表明了 XDDDD
→ : 國際新聞都不會解讀 還玩個屁股票?? 笑死人 XDDDDDD
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推 : 這種報導....，你知道F-35是多久前設計的？126F 01/18 16:37
→ : F-35多久前就開始服役了，當戰機像電腦插CPU嗎？
→ : 你知不知道F-35那幾顆主要晶片成本多貴
→ : 戰機一旦設計完成，基本晶片不會再改直到出新型號
→ : 戰機抗干擾甚至比運算還重要
→ : 簡單的特殊干擾電磁波就足夠讓你手機當機了
→ : 拿5nm給F-35用是怕摔不夠嗎
→ : F-35多久前就開始服役了，當戰機像電腦插CPU嗎？
→ : 你知不知道F-35那幾顆主要晶片成本多貴
→ : 戰機一旦設計完成，基本晶片不會再改直到出新型號
→ : 戰機抗干擾甚至比運算還重要
→ : 簡單的特殊干擾電磁波就足夠讓你手機當機了
→ : 拿5nm給F-35用是怕摔不夠嗎
推 : 有人以爲戰機電腦不會更新啦哈哈133F 01/18 16:40
推 : 更新什麼，幾億美元的東西，試飛幾萬次才定型134F 01/18 16:45
→ : 說更新就更新，你當PC喔
→ : 更新就是新型號，F-16A更新到F-16C就是
→ : 說更新就更新，你當PC喔
→ : 更新就是新型號，F-16A更新到F-16C就是
推 : 對啦美國防部很笨就你最聰明137F 01/18 16:46
推 : 推138F 01/18 16:50
噓 : 民意反越戰 難保不反台戰 疑美論是有根據的139F 01/18 17:16
推 : 疑美論的根源就是因為美國政界三不五時出現棄台論140F 01/18 17:28
→ : 啊 要是美國每年都會明確的表示會派兵防衛台灣哪裡
→ : 還有疑美論存在的空間
→ : 啊 要是美國每年都會明確的表示會派兵防衛台灣哪裡
→ : 還有疑美論存在的空間
推 : 中國跟美國有各自的利益考量，台灣則是要思考怎樣保143F 01/18 17:35
→ : 障維持既有的生活不被打破，繼續與美維持幾十年來的
→ : 緊密合作，同時惦惦別整天想狗仗人勢大小聲
→ : 障維持既有的生活不被打破，繼續與美維持幾十年來的
→ : 緊密合作，同時惦惦別整天想狗仗人勢大小聲
推 : 最近不是有F35要換電戰系統的新聞嗎146F 01/18 17:36
→ : 讓美國去跟中國玩，台灣被動跟著政策走就好147F 01/18 17:37
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