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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-28 16:59:05
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作者 bewlme (我們都要智慧)
標題 Re: [新聞] 經濟成長恐剩2.8%!中國經濟為何出大問題
時間 Sun Aug 28 11:52:14 2022


同意以下的觀點
這個疫情下

1.歐美各國老化問題減緩
從西班牙大流感 與這次相比
歐美各國老人被病死數量很多(雖然殘忍,但是這是事實)
歐美是不是利用這次進行人口結構改變?
中國極力防堵, 為了大量的傷亡造成政治危機.
每個國家都有考量,
看用什麼觀點,沒有絕對對錯

2.產業加速外移
這兩年中國的強硬手段,
已經造成企業投資困難,
企業投資需要購買設備,
設備購買或是舊設備需要調機,
在強硬的邊境管理,
已經造成國外技師不願前往中國,
未來產業10年, 絕對在東南亞
連中國企業在這4-5年間, 在東南亞生產,都嘗到甜頭,
只能說回不去了


3. 中國科技的進步是有目共睹
 中國產業的觀念

大量製造
低價銷售
薄利多銷

這也在這幾年韓國的面板、記憶體被中國廠商瓜分很大市場,
自己可以打開淘寶看,
大陸品牌的曲面電視多便宜,
當然跟中國法院是他們家開的有很大關係

所以美國也很清楚,
先進科技不讓中國取得,
在美國的中國留學生被限制不可攻讀理工科系


結論:
   中國要靠自己突破新科技
   目前看到:綠能產業,電動車,通信科技, 這些都是目前被大力投資的產業

3-5年 中國沒擺脫這個困境,中國大概就完了



※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言:
: : 原文標題:經濟成長恐剩2.8%!一文看懂,中國經濟為何出大問題
: 中國三十年來的經濟成長,跟台灣在戰後60-90年代的經濟成長
: 原因其實是非常類似的,文章內也都有點到
: 1. 人口紅利
: 2. 納入全球經濟體系
: 3. 政治上的信任
: 中國現在面臨的停滯,也跟這三個原因脫不了關係
: 看中國的人口金字塔圖,就知道問題不小
: 中國人口政策,從一胎化到現在的三孩政策,還是沒辦法扭轉趨勢
: 人口紅利就要消失,而且比預期的快
: 明年也許就要進入人口負成長 (甚至有人質疑早已進入負成長)
: 相對的,印度人口就要超越中國
: 把印度/中國的人口金字塔圖拿出來一看,就一目瞭然
: 戰爭,不管是軍事、經濟或任何形式,是國力的展現
: 彼消我長
: 只要印度不要出大包,中印之間的衝突中國不會佔到任何好處
: 不要說印度
: 就算跟成熟的已開發國家美國比,中國也完全不行
: 就算美國人不想生小孩,
: 它也能以移民政策,繼續吸引全世界最好的人才
: 中國的話,不要說移民政策會不會有效果
: 它自己的人才都不見得願意繼續待在中國
: 中國的經濟成長,始於被納入全球經濟體系
: 製造出口導向非常適合1990年代的中國
: 但從2018年的貿易戰以來,風向已經變了
: 從華為一路到這陣子chip4,明擺著就是要圍堵中國
: 中國一步一步的被排除,長線上絕對是重量級的利空
: 那,為什麼要排除中國
: 說到底還是因為政治上的信任消失
: 美國對中國政策的轉變,跟習近平廢除任期制,都發生在2018年
: 這不是巧合啊
: 中國最大的問題在於它想挑戰美國的霸主地位
: 對美國來說就是 bite the hand that feeds you
: 中國的經濟成長,幾十年來最重要的推動角色就是美國
: 戰狼外交,讓整個西方世界對中國失望
: 像德國,上一任的梅克爾多親中,現任蕭茲的外長對中國態度卻完全不同
: 問題就卡在,共產黨想靠擴張主義繼續維持一黨專政,以弭平國內的異議
: 但同時也會與其他國家產生矛盾
: 習近平沒有鄧小平的眼光與執行力,却有著更大的野心
: 對中國是一個大大的不幸

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gogen       : 最大的還是政治問題,習要連任,還要跟美國爭霸1F 08/28 11:59
peter080808 : 其實死亡人數對歐美日韓人口結構影響小到可以直接2F 08/28 11:59
peter080808 : 忽略
gogen       : 美國也是近五年才開始圍堵中國,原因就是習想跟美4F 08/28 12:01
gogen       : 爭霸,戰狼外交,
gogen       : 跟江胡的拼經濟悶聲發大財策略不同
peter080808 : 反而是疫情造成歐美日韓出生人口這兩年大衰退影響7F 08/28 12:02
peter080808 : 比較大 而且感覺難逆轉了
gogen       : 唉..所以其實放手不清0,也少了很多長期臥床的9F 08/28 12:03
peter080808 : 連美國這種超會生的國家出生率都掉到1.5這種高齡化10F 08/28 12:04
peter080808 : 的趨勢
poeoe       : 東南亞也很難 最多也就只有越南有機會而已12F 08/28 12:04
poeoe       : 其他國家廢到爆
peter080808 : 所以疫情沒有造成人口結構改善 反而是導致人口結構14F 08/28 12:05
peter080808 : 加速惡化
holysong    : 美人口沒影響吧,各國精英移民還有那些偷渡客16F 08/28 12:05
bewlme      : 鴻海在泰國投資電動車, 是不是為了 Apple car 做17F 08/28 12:06
bewlme      : 準備?
peter080808 : 是啊美國可以吸血其他國家 但日韓包括我們就不太好19F 08/28 12:07
peter080808 : 了
holysong    : 有可能喔,蘋果開發,但工程、量產還是要熟悉的夥伴21F 08/28 12:07
holysong    : 配合,但看到成果再說吧
mooto       : 就算沒有習 被圍堵也是遲早的 當時5G跟電動車就已經23F 08/28 12:08
bewlme      : 泰國的汽車產業鍊非常完整, 大部分的日本車在泰國24F 08/28 12:09
bewlme      : 都有生產, 一年新車產量250萬輛
mooto       : 跑在很前面 dram也差一點就被挖走了 即使是提早出手26F 08/28 12:09
mooto       : 面板跟電池技術還是被中國掌握了 所以現在不得已只
mooto       : 好靠先進製程跟EDA卡住5g,自駕車跟高速運算的發展
mooto       : 台灣可以吸東南亞阿 可現實是我們連香港都緊縮
holysong    : 中韓台喜歡做的產業都差不多,可能與民族性產業發展30F 08/28 12:14
holysong    : 類似有關
zaza1128    : 中共還要給習當五年,我看中國是走遠了32F 08/28 12:15
touchbird   : 中國的出生人口也是降很多33F 08/28 12:17
Orianna     : 其實比較驚訝的是 中國fdi還是世界最高34F 08/28 12:18
Orianna     : 原本預期中國沒人要投資 真的去看數字 中國吸引投
Orianna     : 資比美國多大概4成 世界最高
Orianna     : 產業低端是有轉移啦 但南韓也就前兩天的新聞 南韓
Orianna     : 來自日本的it進口和機器 比例越來越低 來自中國的越
Orianna     : 來越高
sagarain    : 大家都在搶東協40F 08/28 12:30
Orianna     : https://i.imgur.com/xas27mG.jpg41F 08/28 12:32
[圖]
ryanworld   : 歐美老人也沒死到那麼誇張42F 08/28 12:32
Orianna     : 注意 日本數字 實質是沒跌的 是比例跌 但中國it對南43F 08/28 12:33
Orianna     : 韓進口超成長
ryanworld   : 美國能吸引各種高低階移民,中國呢?而且幾年內就45F 08/28 12:36
ryanworld   : 能見證中國人口負成長了。
ryanworld   : 高階中國人能不潤出去,阿共就要偷笑了
bewlme      : 中國的中低階設備已經取代歐美了,大家可以注意 青48F 08/28 12:41
bewlme      : 島軟控這間公司
billionaire : 缺水電就下去了50F 08/28 12:42
bewlme      : 因為中國產的設備, 堪用但是價格比歐美1/3不到,是51F 08/28 12:42
bewlme      : 老闆 在成本壓力下,買不買, 但是 後續耐用程度 ,
bewlme      : 才是3年後會被檢視的
Orianna     : 其實中國經濟是自己缺電封城搞出來的 房地產是不放54F 08/28 12:42
Orianna     : 貸 三條紅線 利率高 除了缺水 其他都政策問題而已
Orianna     :  新冠以來 中國貨佔全球比例從13升到15趴 美國是近9
Orianna     : 趴 降到7.9
Orianna     : 仔細看數字 中國其實健康 要擔心其實是英國那種 接
Orianna     : 近20趴通膨 下個出問題的點 覺得會是歐洲
bewlme      : 產業開始移轉需要3-5年, 建廠到生產, 這就是為何60F 08/28 12:45
bewlme      : 經濟問題會在3-5年後
KrebikShaw  : 中國的問題在未來不是現在62F 08/28 12:46
zoo0602     : 就算他們-100%又如何?關我們屁事?他們大饑荒人吃63F 08/28 12:51
zoo0602     : 人我們還不是好好的?中國就那樣讓他們自己玩自己的
zoo0602     : 反正再怎麼糟也不會崩潰。
Orianna     : 是的 中國未來問題多 我只是講 它現狀沒新聞講的那66F 08/28 12:54
Orianna     : 麼可怕 但產業轉移就真的還好耶 去看了數字 東協加
Orianna     : 起來吸引的外資 就還是沒中國吸得多
qaz13579    : 中國經濟很大一部分是維尼自己要搞維穩搞爛的69F 08/28 12:55
qaz13579    : 不過以維尼的角度來看 政策倒是很合理
Orianna     : 東協吸引外資的量 總量 到今天大概是中國一半71F 08/28 12:56
Orianna     : 所以覺得討論產業外移沒意義 因為離開中國的 比新
Orianna     : 引進的投資小太多了
sagarain    : 要看產業 中國幾年前就喊不要世界工廠74F 08/28 13:17
sagarain    : 本身也是加大東協投資
sagarain    : 越南前五就新加坡韓國日本中國香港
sagarain    : 台灣是第六位 2021年數據
good5755    : 中共FDI其中75%是服務業 只有20%左右是工業78F 08/28 13:28
ILike58     : 不是中韓台喜歡做的產業都差不多,是歐美這些強國丟79F 08/28 13:29
ILike58     : 出來不想做的就那些產業,所以你能做的就那麼多,這
ILike58     : 問題很早就有人提過了,一個國家發展最快速美好的年
ILike58     : 代差不多在勞力密集產業多的那段,最窮到開始有固定
ILike58     : 工作賺錢,人人都能作的年代,一旦到了中等收入陷阱
ILike58     : 前,就得靠這段時間累積的教育去做產業轉型才有機會
ILike58     : 跨得過去,如果沒這能力,就得靠先進國家給技術才有
ILike58     : 機會,你講的目前這幾個產業都是發展的重點,看中國
ILike58     : 是要自己走出一條路引領世界潮流還是最終得有歐美去
ILike58     : 做技術的提供者。
BlueSausage : 電動車有資安疑慮,恐怕只能他們國內自己玩89F 08/28 13:36
payneblue   : 習維尼=另一個毛澤東90F 08/28 13:40
molsmopuim  : 中共不倒 中國不好91F 08/28 14:10
stupidboyu  : 彎彎都知道投資印度東南亞 難道共匪就不知道嗎92F 08/28 14:22
koushimei   : 也不能說完了 就是中等收入陷阱 類似像俄羅斯93F 08/28 16:03

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