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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-25 12:34:07
看板 Stock
作者 YAYA6655 (YAYA)
標題 Re: [心得] 台積電空
時間 Sat Sep 24 16:19:37 2022

目前除了大環境貨幣因素的利空外

台積電還有一個隱憂就是先進製程目前3,2奈米再上去會有一段很長時間的攻頂過程

這段期間剛好就是留給競爭對手追趕的時間，讓競爭對手有充分時間來進行競爭。


類似的狀況就是發生在大立光身上，高端技術停滯的期間，讓玉晶光爽爽地追趕良率，


最終玉晶光良率上來了，把大立光的份額吃掉一大口。

台積電在2奈米之後，應該也會留給競爭對手很長時間的喘息，到時候三星、INTEL慢慢

追上來後，那個萬惡的蘋果可是最喜歡分散下單的。這點可不妙了，所以台積電的能見度

不會超過五年，五年後會很抖，甚至可能三年，市場就是這麼殘酷。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.66.62 (臺灣)
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※ 同主題文章:
　 09-24 06:55 k70220. ■ [心得] 台積電空
　 09-24 09:31 superwings. ■ Re: [心得] 台積電空
　 09-24 10:58 s8752134. ■ Re: [心得] 台積電空
● 09-24 16:19 YAYA6655. ■ Re: [心得] 台積電空
噓 sbob        : 所以你的意思是他對手可以很快，但台積電很慢是嗎1F 09/24 16:23
→ sbob        : 為什麼他對手就可以很快做出來，台積電就不行?
推 cdplay000   : 不用3年，雞雞就撐不住目前價位了3F 09/24 16:24
推 asked       : 下看3004F 09/24 16:24
→ sirins      : 同一樓，請問在哪個領域不是這個情況XD5F 09/24 16:27
推 qa1122z     : 一樓是指碰上瓶頸6F 09/24 16:35
噓 icelaw      : 11/5%=210 哥等210的合理價7F 09/24 16:36
推 icelaw      : 推回來
噓 sbob        : 那台積電發個22塊，合理股價是多少？9F 09/24 16:41
→ sbob        : 直接發個33塊，合理價不就660了？好簡單對不對
推 icelaw      : 那就記得發了再通知我 哈欠 CC11F 09/24 16:47
噓 sbob        : 不用通知你，因為台積電沒那麼白癡12F 09/24 16:48
→ sbob        : 哈欠
推 icelaw      : 為什麼航運股去年可以漲這麼多 ，14F 09/24 16:49
→ icelaw      : 不就是大家都預期航運股今年股利發很多的關係阿，
→ icelaw      : 真相 真的就是這麼簡單
→ icelaw      : 哈欠
推 ntuooo      : 走吧走吧人總要為自己找一個家18F 09/24 16:50
→ icelaw      : 你現在才知道 難怪今年賠的滿手血 笑死19F 09/24 16:50
→ icelaw      : 多點書好嗎
→ icelaw      : 多唸點書好嗎
推 democrat    : 台積電明年也是發11元吧 美國廠需要現金22F 09/24 16:52
→ icelaw      : 那為什麼航運股今年股價大跌，也是同理，因為市場23F 09/24 16:53
→ icelaw      : 預期航運股明年的股息 會發的會比今年少很多，就這
→ icelaw      : 麼簡單 你多唸點書
推 cubegaga    :  ，26F 09/24 16:54
噓 sbob        : 笑死，你這種邏輯才要多唸點書27F 09/24 16:57
推 chiwchu     : 對手光是那個資本支出就湊不太出來了，怎麼追上？28F 09/24 16:57
→ sbob        : 誰跟你一樣賠得滿手血，真的有夠好笑29F 09/24 16:58
噓 Rattlesnake : 大粒光情形不是這樣30F 09/24 16:58
推 apolloapollo: 大立光那個根本沒技術好嗎 笑死 亂比一通31F 09/24 16:59
推 icelaw      : 人無千日好 花無百日紅，32F 09/24 17:00
→ icelaw      : 快點回想起2008年之前台積的評價， 為什麼2008之前
→ icelaw      : 台積的股價還好，小心均值回歸要來了
噓 sbob        : 就亂比一通啊，比大立光還算好的35F 09/24 17:01
推 huk40199    : 反正怎麼講g粉都不會相信啦36F 09/24 17:01
→ sbob        : 還有人比HTC、國巨、航運37F 09/24 17:01
→ sbob        : 還在2008，那時候跟現在金融結構已經差很多了
→ sbob        : 為什麼2008台積股價還好，那時候台積有領先嗎
→ icelaw      : 存股達人 謝士英 也是等台積電殖利率有5%以上才會40F 09/24 17:02
→ icelaw      : 考慮，所以這不是我一個人的觀點
→ sbob        : 這種話也講得出口，笑死人喔42F 09/24 17:02
→ icelaw      : 這是存股業界的共識43F 09/24 17:02
→ sbob        : 地球不是圓的，是平的，也不是一個人的觀點44F 09/24 17:02
噓 payneblue   : 反正5-6年後就知道了 在這爭的你死我活 也不會有結45F 09/24 17:02
→ payneblue   : 論
→ sbob        : 地球不是圓的，也是地平協會的共識47F 09/24 17:03
→ sbob        : 還好正確的知識不是靠投票決定的，不然人類就毀滅了
→ payneblue   : 看空看多空手小丑 嘴完繼續過生活49F 09/24 17:03
→ sbob        : 16世紀以前，大家的覺得太陽繞地球轉，也是共識50F 09/24 17:04
→ payneblue   : 嘴再多 自以為是的言論 最終有沒有賺到錢才是真諦51F 09/24 17:04
→ huk40199    : 還要五六年喔前年不是這樣講的52F 09/24 17:04
→ sbob        : 真的好笑，會講共識這種話什麼邏輯53F 09/24 17:05
→ payneblue   : 我就問一句 你因為你的推論賺錢了沒54F 09/24 17:05
→ payneblue   : 一大堆事實而非的言論都比不過一張對帳單 笑死
推 icelaw      : 1.高資本支出 實際能賺的錢沒那麼多+56F 09/24 17:06
→ icelaw      : 2.逐漸失去獨佔地位+
→ icelaw      : 3.景氣衰退 需求降低+
→ icelaw      : 4.美國大舉擴產 逐漸產能過剩+
→ icelaw      : 5.升息縮表殺估值
噓 sbob        : 124都是錯的，笑死，虧你講得出來61F 09/24 17:07
→ sbob        : 高資本支出是為了研發，台積毛利很高
→ sbob        : 一起看根本是錯的，賺錢能力跟研發能力是分開看的
→ sbob        : 逐漸失去獨佔地位也是你嘴砲的，證據在哪？
→ icelaw      : 6. 小兒的籌碼碾壓 雞精+八大長老+韭菜散戶，小兒65F 09/24 17:08
→ icelaw      : 要賣 沒人擋的住
→ sbob        : 張忠謀就說了美國設廠是錯誤，成本會太高67F 09/24 17:09
→ sbob        : 而且最好笑的是，你一開始講1~6點不就好了
→ sbob        : 不要在那邊看殖利率被打臉才說其他的
→ sbob        : 被打臉才在那邊補充，笑死
→ sbob        : 你應該要繼續論述殖利率真實影響“成長股”有多少
→ icelaw      : 1-6是下跌的理由，殖利率是合理價的評估 ，論點都72F 09/24 17:10
→ icelaw      : 不衝突
→ sbob        : 而不是轉其他東西來講，這樣轉不是自打臉嗎74F 09/24 17:10
→ icelaw      : 邏輯不衝突75F 09/24 17:11
→ sbob        : 1~6如果是下跌理由，那殖利率就白講了好嗎76F 09/24 17:11
→ sbob        : 你看不懂你自打臉在哪裡喔？笑死
→ sbob        : 難道1~6成立，然後台積電發33塊，就能到660?
→ sbob        : 那殖利率決定股價，你1~6也白講，兩者是衝突
→ sbob        : 兩者是衝突你在那邊自我矛盾看不出來喔?
→ icelaw      : 台積的營收 eps沒有到33自然發不出33的股利81F 09/24 17:12
→ sbob        : 台積電今年就超過33了怎麼會發不出來，笑死82F 09/24 17:13
→ icelaw      : 發股利不是左手換右手的數字遊戲，是公司真槍實彈83F 09/24 17:13
→ icelaw      : 的現金要拿出來發，
→ icelaw      : 我以為這是常識，多唸點書
→ sbob        : 繼續凹阿，真的好笑，讓大家看你在講什麼鬼東西86F 09/24 17:13
→ icelaw      : 台積電是高資本支出的公司 並沒辦法能發的比例不高87F 09/24 17:14
→ sbob        : 那台積發22，照你邏輯合理價不就44088F 09/24 17:14
→ icelaw      : 所以我第一點就已經有說 帳面上的獲利是假的 假的89F 09/24 17:14
→ sbob        : 那你講1~6有用嗎？90F 09/24 17:14
→ icelaw      : 因為要扣除每年的高資本支出91F 09/24 17:15
→ sbob        : 自相矛盾還看不出來噢，真的好笑92F 09/24 17:15
→ icelaw      : 所以我才說等真的發的了22元的股利再叫我阿，很難93F 09/24 17:16
→ icelaw      : 懂？笑死
→ icelaw      : 無風險利率有4.6%的時代，怎麼會有人想買殖利率5%
→ icelaw      : 以下的台積電 笑死
→ ookimoo     : 說太多了 公債殖利率在衰退週期擔當成長股照妖鏡97F 09/24 17:17
→ icelaw      : 不然你以為小兒為什麼要狂賣台積98F 09/24 17:17
噓 sbob        : 那沒殖利率的股票不就股價等於099F 09/24 17:17
→ sbob        : 笑死喔這種話說得出口，真可怕，邏輯死亡
→ icelaw      : 你懂什麼是CAPM資產定價模型嗎？ 多唸點書101F 09/24 17:18
→ sbob        : 狂賣台積不是因為殖利率好嗎102F 09/24 17:18
→ ookimoo     : 當你的成長性開始受限 就會開始冷靜 考慮PB ratio103F 09/24 17:18
→ sbob        : 那你懂成長股看什麼當作估值模型嗎？104F 09/24 17:19
→ icelaw      : 所以今年納斯達克 一大堆的中小型成長股的股價 腰105F 09/24 17:19
→ icelaw      : 斬三次 變成腳踝斬了啊 不然勒 笑死
→ sbob        : 講那什麼鬼東西，笑死107F 09/24 17:19
→ icelaw      : 然後 女股神就變成女韭菜阿  CC108F 09/24 17:19
→ icelaw      : 前年跟去年沒有盈利的納斯達克中小型成長股股價能
→ icelaw      : 大漲，就是得利於FED 0利率的政策
推 icelaw      : 然後今年就通通打回原形
噓 sbob        : 女股神是看殖利率嗎你在說啥啊112F 09/24 17:23
→ icelaw      : 對 女股神就沒在看殖利率 所以才被市場教訓變女韭113F 09/24 17:24
→ icelaw      : 菜阿 懂？ 多唸點書
→ sbob        : 一下說殖利率，一下說利率 你在說啥你知道嗎115F 09/24 17:24
→ icelaw      : 你懂什麼是CAPM資產定價模型嗎 你就什麼都不懂啊116F 09/24 17:25
→ icelaw      : 聽話 多唸點書 再來市場
→ sbob        : 你才多讀點書，邏輯死亡118F 09/24 17:25
→ icelaw      : 聽話 多唸點書 再來市場119F 09/24 17:25
→ sbob        : 你連成長股不是看殖利率都不知道120F 09/24 17:26
→ sbob        : 還敢叫人讀書笑死
→ icelaw      : 只有多頭的時候 成長股才不看殖利率 不要只懂半套122F 09/24 17:27
→ icelaw      : ，現在劇本換了 所以才會被市場教訓 笑死
→ icelaw      : 你書不要只念半套 多念點書 聽話
→ icelaw      : 聽話
→ ookimoo     : 市場到底是否只看毛利不看本益比 GG從680跌回455126F 09/24 17:30
→ ookimoo     : 已經告訴你答案了
推 democrat    : 冰律有貼單跟有賺錢 沒辦法嘴128F 09/24 17:31
→ ookimoo     : 至於本淨比也是會看129F 09/24 17:31
→ xiaoyao     : 不懂裝懂。笑死130F 09/24 17:32
噓 k798976869  : 再上去不了了 物理極限了都剩沒幾個原子131F 09/24 17:33
→ homeworkboy : 目前跟技術沒關,相關半導體零件沒人下單的問題132F 09/24 17:34
噓 xiaoyao     : 你以為2 nm良率很好做是不是？133F 09/24 17:34
推 icelaw      : 我就問你 目前成長股的估值 合理價推算， 根據CAPM134F 09/24 17:35
噓 sbob        : 一直幻想被市場教訓自慰很爽嗎135F 09/24 17:35
→ icelaw      : 資產定價模型推導，無風險利率定為4.6%下的效率前136F 09/24 17:35
→ icelaw      : 緣是怎樣？
→ icelaw      : 那些基金法人跟 華爾街投行都是這樣在進行投資的
→ icelaw      : 不懂就多唸點書
推 superwings  : 樓上，定價模型是大學入門的課程，不用說嘴吧，更140F 09/24 17:40
→ superwings  : 不用說你拿短期利率套用全部期，錯誤也蠻嚴重的
噓 sbob        : 樓上說的對，他拿那種簡單的東西問我142F 09/24 17:41
→ sbob        : 就已經說明他的程度了
→ sbob        : 就被走在路上小學生問說你懂不懂加減乘除
→ icelaw      : 又來了，這個市場充斥一堆看報紙上的利多就去追股145F 09/24 17:42
→ icelaw      : 票的
→ icelaw      : 這個市場就是充滿加減乘除都不懂的人 一大堆 就這
推 G0512       : 同意原PO，資優生(台GG)99分要搏100，跟平庸生(GG以148F 09/24 17:43
→ icelaw      : 麼簡單149F 09/24 17:43
→ G0512       : 外的)30分搏80分，難度本來就不同150F 09/24 17:43
→ sbob        : 被問你懂不懂加減乘除啊，我真的無言到不想說什麼151F 09/24 17:43
→ ajkofqq     : 150收152F 09/24 17:44
→ sbob        : 可憐，這種程度，難怪自己說的話有矛盾發現不了153F 09/24 17:44
→ k70220      : https://i.imgur.com/CiJbDQn.jpg154F 09/24 17:44
[圖]
推 Dia149      : 最好還沒跑155F 09/24 17:45
→ icelaw      : 連高利率下 資產估值變化跟成長股合理價都不懂 跟156F 09/24 17:45
→ icelaw      : 我說有大學程度 笑死
→ icelaw      : 就是評估你的程度連小學都沒畢業 所以才用小學程度
→ icelaw      : 的東西來教學
→ icelaw      : 大學程度的東西不是不教你，而是你的程度連小學都
→ icelaw      : 沒畢業 你還沒資格學
噓 sbob        : 還在高利率，那所有沒殖利率的股票不就等於0162F 09/24 17:46
→ icelaw      : 你的程度喔 先回國小重修吧你163F 09/24 17:46
→ sbob        : 錯在哪邊都不知道還敢說別人，真的好笑164F 09/24 17:46
→ icelaw      : 等你有大學程度我再來教你大學的東西，165F 09/24 17:47
→ icelaw      : 程度不夠 就先回國小重修 聽話
→ icelaw      : 聽話
→ ookimoo     : 吵這幹嘛 市場是對的 等2023 GG會不會跌回3百阿168F 09/24 17:50
推 icelaw      : 依照目前的速度，說不定今年底就看得到3開頭的GG了169F 09/24 17:51
噓 sbob        : 你知不知道你拿短期利率去套用估值有多好笑170F 09/24 17:52
→ sbob        : 乖聽話啊，多讀書啊，笑死
→ icelaw      : 你台積買幾張 套多少 笑死172F 09/24 17:53
→ icelaw      : 反正今年有聽我的話 今年有避開台積 航運股的人 全
→ icelaw      : 部都逃過一劫
推 xiaoyao     : 用短期4.6% 套用全部？！老書：多唸書175F 09/24 17:54
噓 sbob        : 幻想別人套很多自慰很爽嗎？176F 09/24 17:54
→ xiaoyao     : 之前冰律講的頭頭是道。這次洩底了XDD 呵呵177F 09/24 17:55
→ sbob        : 之前我就知道他程度拉，不是這次178F 09/24 17:55
→ icelaw      : 反正 今年初開始跟我嗆的多多 我見多了，哈欠179F 09/24 17:55
→ sbob        : 所以你看一逼他講一些東西，他就露餡了180F 09/24 17:56
→ sbob        : 有料的不會在那邊哈欠拉
→ sbob        : 通常是被打臉了露餡了才放哈欠大覺
→ sbob        : 能好好打臉別人還需要哈欠嗎
→ icelaw      : 那你就繼續抱你的台積電 繼續跟外資對作阿184F 09/24 17:56
→ xiaoyao     : 跟你嗆多空？不重要阿。喊多了總會中185F 09/24 17:56
→ sbob        : 跟普丁一樣說自己沒輸然後跑去徵後備兵186F 09/24 17:57
→ icelaw      : 台積股價不是我看衰就會下去，是市場決定的，你把187F 09/24 17:57
→ icelaw      : 氣出在我身上沒有用
→ sbob        : 笑死喔，是你在那邊幻想別人套很多189F 09/24 17:57
→ icelaw      : 也不是你跟我凹 台積股價就會漲190F 09/24 17:58
→ sbob        : 然後幻想我出氣在你身上191F 09/24 17:58
→ xiaoyao     : 定價模型？講錯了 就在跳針台G股價XDD192F 09/24 17:58
→ sbob        : 我只是單純回你殖利率的觀點而已193F 09/24 17:58
→ sbob        : 對呀講錯了就講其他東西，這也是沒料的人在做的事
→ sbob        : 要嘛就說人套很多，要嘛扯其他東西，無視自己講錯
→ xiaoyao     : 台G股價 漲跌。跟你講錯 是兩回事吧  笑死196F 09/24 17:59
→ sbob        : 這老招了誰看不出來197F 09/24 17:59
→ sbob        : 對呀～根本就兩回事
→ icelaw      : 想年初 一堆定期定額大盤etf 也是跟我凹 在那邊氣199F 09/24 17:59
→ icelaw      : 氣氣氣氣 結果勒 唉 可憐啊
→ xiaoyao     : 好了啦 洩底就洩底XDD201F 09/24 17:59
→ xiaoyao     : 台G繼續崩。撿便宜
→ sbob        : 那是他們又不是我，奇怪203F 09/24 18:00
→ icelaw      : 殖利率是我個人的投資喜好，資產定價模型是外資評204F 09/24 18:00
→ icelaw      : 估的方式
→ icelaw      : 這本來就是兩件事阿
→ icelaw      : 是搞不清楚的是你好嗎
→ xiaoyao     : 用短期4.6% 套用全部？！老書：多唸書208F 09/24 18:01
→ sbob        : 人家說兩件事是在說你講台積股價跟講錯東西好嗎209F 09/24 18:01
→ xiaoyao     : 老書會看到這篇嗎？210F 09/24 18:01
→ sbob        : 你是不是連對方講的正常清楚的中文都看不太懂？211F 09/24 18:01
→ xiaoyao     : 開始跳針了212F 09/24 18:01
→ xiaoyao     : 乖啦 去把superwings大大推文看幾次
→ icelaw      : 我一開始就寫的很清楚 5%是我認為的合理價214F 09/24 18:03
→ beebaa      : 對手在追趕的途中  台積也不是在睡覺阿215F 09/24 18:04
→ xiaoyao     : 冰律這麼會凹  比老書凹單還厲害XD216F 09/24 18:05
→ icelaw      : 5%是存股族業內的合理價，這些我上面都寫過了217F 09/24 18:05
→ beebaa      : 製程比你早出來幾年  就算同樣是三奈米218F 09/24 18:05
推 gn02218236  : 我不信 繼續低接嗚嗚嗚219F 09/24 18:05
→ beebaa      : 良率比你高  成本比你低  機台又折舊完了220F 09/24 18:06
→ icelaw      : 跟後面講的本來就不同的東西，你要混為一談 我也沒221F 09/24 18:06
→ icelaw      : 辦法
→ beebaa      : 新進來的根本全面被壓著打223F 09/24 18:07
→ kajika      : 更後面製程沒量成本高到天際對手搞不起來224F 09/24 18:08
→ icelaw      : 現實就是tsm adr的股價已經跌破之前的低點，現實就225F 09/24 18:08
→ icelaw      : 是這樣 要不要面對現實 這是你的事 你高興就好
→ icelaw      : 米國也是這樣的情況 但米國就是不想被台積掐著走，
→ icelaw      : 不想高階製程都賭到台積上
推 steak5566   : 新製程推進已經在放緩了 沒看蘋果都在擠牙膏了 現229F 09/24 18:09
→ steak5566   : 在拼的不是微縮 拼的是3D堆疊 chiplet SPR之類的
→ icelaw      : 所以米國才要搞晶片聯盟，跟本土製造231F 09/24 18:10
→ patrol      : 我是說阿 真的要升到大蕭條 intel可能會先虧到倒阿232F 09/24 18:11
→ icelaw      : 雖然台積的競爭力很強 短時間不可能追上，233F 09/24 18:12
→ icelaw      : 但很明顯米國現在就是有心要扶植intel跟三星 不要
→ icelaw      : 獨尊台積，所以台積的優勢能維持多久 也是堪慮
→ patrol      : 第一名的吸走絕大多數訂單 就比如蘋果吃掉市占236F 09/24 18:13
→ patrol      : 你會覺得這是留給華為追趕時間嗎?
→ patrol      : 不是 是殺死二三名阿
→ icelaw      : 可是蘋果跟intel是親兒子阿，台積頂多只是義子，239F 09/24 18:14
→ icelaw      : 地位不一樣啊
→ icelaw      : 當年日本泡沫經濟也是被米國搞死阿
→ patrol      : 匯率越貶 台g成本優勢越強242F 09/24 18:15
→ patrol      : 你說的intel要幹掉gg 那美元要放貶多少?
→ patrol      : 那你得先搞到台幣強升才能幹掉gg阿~
→ icelaw      : 米國應該也沒有要intel幹掉gg，但就是要intel跟gg245F 09/24 18:17
→ icelaw      : 平起平坐 不讓gg獨大
→ patrol      : 這根本自相矛盾 你要幹掉gg成本優勢 要台幣強升247F 09/24 18:17
→ icelaw      : 就是分散風險的概念248F 09/24 18:17
→ patrol      : 然後你買美元覺得gg會死去?249F 09/24 18:17
→ patrol      : 恩 是阿 美國想要搞美國製造 結果被通膨搞死了
推 PeikangShin : ……把半導體跟塑膠鏡頭互比  嘔嘔嘔   難怪股版韭251F 09/24 18:18
→ PeikangShin : 菜多
→ patrol      : 資本不講武德 只講利潤253F 09/24 18:18
推 sdbb        : 美元現在定存利率高啊254F 09/24 18:18
→ PeikangShin : 雖然GG是個沒有fu糗的標的 但也不是這樣比的255F 09/24 18:19
→ patrol      : intel越升息就虧越多啊 煩惱gg倒前 先煩惱intel吧256F 09/24 18:19
→ icelaw      : 這就是 去全球化的後遺症阿，本土製造了帶來的高通257F 09/24 18:22
→ icelaw      : 膨
噓 saygogo     : 多讀一點書259F 09/24 18:22
→ icelaw      : 然後米國再利用美元霸權輸出高通膨要全世界幫忙買260F 09/24 18:23
→ icelaw      : 單
→ icelaw      : 所以前天fed的點陣圖的預測2024通膨可以大幅下降，
→ icelaw      : 感覺有點樂觀
→ icelaw      : 如果通膨2024沒有如預期降低那麼多，那麼2024也不
→ icelaw      : 太會降息
→ icelaw      : 就跟1970年代一樣，高通膨導致的高利率 維持了十幾
→ icelaw      : 年
→ icelaw      : 所以我最近才把一大部分的資產轉成的短債
→ icelaw      : 以防萬一
→ icelaw      : 補充 上面capm 的無風險利率我會寫4.6% 就是我認為
→ icelaw      : 十年債的利率也會跑到這麼高阿
→ icelaw      : 你以為只有短債會跑到4.6%嗎 笑死 到底誰是半桶水
→ icelaw      : 阿
→ icelaw      : 我上面那句有寫4.6%是根據短債的利率，不要自己腦
→ icelaw      : 補亂賴給別人
推 icelaw      : 我明明寫的很清楚4.6%是無風險利率，市場上就是視
→ icelaw      : 十年公債的利率作為無風險利率的代表，我以為這是
→ icelaw      : 常識 不用再寫出來
推 icelaw      : 看來對小學程度的人是有必要的 笑死
推 xiaoyao     : 好了啦 比老書還會凹280F 09/24 18:42
推 icelaw      : 我明明沒有寫的東西 不要抹黑別人281F 09/24 18:42
→ icelaw      : 有證據你就截圖打我路臉阿，不然你就是抹黑
→ patrol      : 阿 對了 不過雖然我是看好gg之後獨霸天下 不過283F 09/24 18:43
→ icelaw      : 有證據你就截圖打我臉阿，不然你就是抹黑284F 09/24 18:43
→ patrol      : 不建議追高 要先等恐慌仔跑的差不多再說285F 09/24 18:44
→ icelaw      : 我明明沒有寫的東西 不要抹黑別人286F 09/24 18:44
→ icelaw      : 腦補抹黑別人 很得意嗎
→ icelaw      : 有證據你就截圖打我臉阿，不然你就是抹黑
→ icelaw      : 快來截圖打我臉阿 還要等多久？ 令北等你
推 icelaw      : 還要多久？
→ icelaw      : 在線等打臉
→ icelaw      : x大 你人勒？
→ icelaw      : 失蹤人口協尋： x大
推 akane1234   : 巴菲特表示：值利率？那是啥？能吃嗎？294F 09/24 19:02
推 la8day      : 吵架大行情295F 09/24 19:06
推 icelaw      : 看來跑了 笑死296F 09/24 19:14
→ ru04hj4     : intel就不用說了 還早297F 09/24 19:24
推 ted6219     : 冰律說的 目前來看也沒錯r，等2023 還是2024來看GG298F 09/24 20:04
→ ted6219     : 股價到哪就知道了，正反兩派不用爭到臉紅脖子粗吧
推 adata5678   : 投資我只聽冰綠的，融合各種做法學派集大成者300F 09/24 20:30
推 lolicat     : 下看80好了301F 09/24 20:41
推 jerrylin    : 10nm以下沒那麼好追  intel已經10+++++++++很多年302F 09/24 21:19
噓 thoms       : 台積對未來藍圖規畫的準確度 遠高於你們這些咖的嘴303F 09/24 21:53
推 Hosan       : 認同icelaw304F 09/24 23:48
噓 sbob        : 你只說4.6%怎這麼巧就是fed的短期利率305F 09/25 00:12
→ sbob        : 真是太巧了對不對，都是別人誤會你
→ sbob        : 絕對不是你不懂裝懂被抓到漏餡，笑死
→ sbob        : 當別人白痴看不出來你在硬凹是不是
→ Buddy       : 每篇s跟人戰的文我都要提醒大家 他是房蟲 思維就是309F 09/25 00:21
→ Buddy       : 台灣房地產死多頭 房蟲從不覺得自己會看錯
→ Buddy       : 跟他戰真的是浪費各位的時間
→ Buddy       : 看過他發的文就知 從不覺得他自己說的有錯
噓 sbob        : 你要賭一百萬我錯我會認，PTT上有記錄嗎313F 09/25 00:27
→ sbob        : 我講錯我本來就會認錯，我還在ptt上說我抱歉講錯
→ sbob        : 你現在抹黑我說我不會認錯，你要不要道歉
噓 sbob        : 還是你就是你口中講錯不道歉的那種人？
噓 sbob        : 我明明也在房板發文說房價會跌的理由
→ Tatsuya72   : 直接罵房蟲犯法了吧？祈禱人家有風度不跟你計較吧318F 09/25 00:40
→ Tatsuya72   : ！ 唉，這世道...為了賺點小錢品格都沒了
→ sbob        : 你卻說我是死多頭，你很愛亂抹黑耶320F 09/25 00:40
→ Tatsuya72   : 股價是一時，也不是你買上來還賣下去，猜對又如何?321F 09/25 00:41
噓 sbob        : 我看你愛亂抹黑，你也不會道歉啦，笑死敢說別人322F 09/25 00:42
推 peace21141  : 同意323F 09/25 01:13
→ YAYA6655    : 大家.....呃.....不要吵了。324F 09/25 01:32
噓 davidr      : 一堆文組在看台積電  連無塵衣都沒見過可以講到台325F 09/25 03:53
→ davidr      : 積電要倒了
推 audic       : 台積獨霸才剛開始，股價短期受壓也是不是適合投資327F 09/25 08:17
→ audic       : 我也不知道，晶片在地生產的趨勢也改變不了台積的
→ audic       : 技術優勢，美元獨強不了多久，太久只會打趴美國製
→ audic       : 造，美債利率高不了多久，美國有龐大利息要付
→ ookimoo     : 短天期國債收益倒掛 不是正常情況 勢必短下長上331F 09/25 08:19
→ ookimoo     : 那麼你也看到10年期上周快速往上飆 到底哪裡不信
→ ookimoo     : 接下來長天期可能上4甚至4.6
推 audic       : 通膨是短期現象，美元太強美債殖利率太高都違反美334F 09/25 08:26
→ audic       : 國利益
推 audic       : fed就會鷹到核心pce明顯反轉那天，要多久各位自己
→ audic       : 猜
推 ntuphys     : 成長股長期殖利率要5%？標準也太嚴苛…338F 09/25 09:37
→ ntuphys     : 如果不認為他是成長股 根本連看都不要看
→ ntuphys     : 買別的來比較穩
推 icelaw      : o大正解 所以我才評斷他的程度 應該回小學重修阿341F 09/25 11:30
→ icelaw      : 這麼簡單的常識都不懂 還要我教學大學的東西 沒門
→ icelaw      : 等有小學程度 我再考慮看看 CC
推 icelaw      : 正常情況 長天期的殖利率就該高於短天期的殖利率
→ icelaw      : 現在就是不是一般情況 所以才叫倒掛 我以為這是常識
→ icelaw      : 以目前的情況發展來看 明年不要說4.6% 跑到5%也不
→ icelaw      : 意外
→ icelaw      : 5%是一般存股族的標準 至於達不達的到就看命 沒有就
→ icelaw      : 不買 不強求 不為買而買 不追高風險才低
→ icelaw      : 所以 存股族本來就不太會去追 成長股 就只是這樣
→ icelaw      : 結果論來看 至少這樣的操作可以幫你 閃掉去年的航運
→ icelaw      : 股跟台積電 & 今年上半年金融股狂飆的時候 你都不會
→ icelaw      : 去追 還有去年飆高的美國科技成長股 都不會去追
→ icelaw      : 有採用的人 真的是身家財產都有保住 善哉 善哉
→ icelaw      : 以金融股來看 很多在3年之前都有5%以上的殖利率
→ icelaw      : 股價也低 那時候真的是絕佳買點 反觀今年上半年
→ icelaw      : 很多金融股殖利率都掉到4% 甚至3%的 還一堆人去追高
→ icelaw      : 結果也是被套 以上
→ icelaw      : 所以你以為定5%的標準 沒意義嗎 背後可是有大學問
→ icelaw      : 你進股市是要穩穩賺 還是去被套 幫別人抬轎 出貨?
→ icelaw      : 你好好想想吧
推 icelaw      : 然後真存股族這兩年 就是笑看股市的漲跌 享受配息的
→ icelaw      : 安心感 然後一直存錢到現在 等低點 現在台股殺越多
→ icelaw      : 反而開心等低點 跟你們追成長股的 每天膽戰心驚
→ icelaw      : 真的高下立判

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