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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-04 19:49:10
看板 Stock
作者 steven0609 (把握)
標題 [新聞] 散兵游勇已過去 花敬群推不動產證券化
時間 Tue Oct  4 15:37:45 2022


原文標題：房市穩經濟穩一半！散兵游勇已過去 花敬群推不動產證券化


原文連結：https://reurl.cc/W1K0Rk
房市穩經濟穩一半！散兵游勇已過去 花敬群推不動產證券化
[圖]
內政部長徐國勇日前出席房產活動一句「房地產是護國群山」惹議，今（4）日出席投資論壇的內政部次長花敬群，在致詞時則強調，「不動產市場穩定，台灣經濟穩定一半」，但希望能翻轉國人不動產投資觀念，「如果只看到短期房價漲幅、有很多投資客排隊，台灣不動產就沒有希望」。 ...

 


發布時間：2022年10月4日 週二 下午2:59


記者署名：


原文內容：

東森財經
2022年10月4日 週二 下午2:59
內政部長徐國勇日前出席房產活動一句「房地產是護國群山」惹議，今（4）日出席投資
論壇的內政部次長花敬群，在致詞時則強調，「不動產市場穩定，台灣經濟穩定一半」，
但希望能翻轉國人不動產投資觀念，「如果只看到短期房價漲幅、有很多投資客排隊，台
灣不動產就沒有希望」。


不動產是重要基礎 讓國內經濟穩定一半
花敬群今日參加「2022世界投資者週聯合論壇」開幕活動，致詞時提及內政部站在產業主
管機關的位置，與國內許多重大投資都站在一起，並強調不動產是國內經濟發展非常重要
的基礎，這個產業穩定，可以讓國內經濟穩定一半。


也因此他說一直希望能翻轉不動產的投資觀念，應該從個人散兵游勇式的行為，進入集體
專業整合管理模式，還有大幅擴張機會，也才會長期穩定。這也是這些年推動都更危老、
興建社會住宅及發展住宅租賃包租代管的原因，希望讓國人跟產業結合，並帶入專業與長
期經營的觀念。


過去都更已死 現在有5倍經濟成長空間
花敬群指出，過去大家都說「都更已死」，現在平均每年創造經濟貢獻是過去的5~10倍，
預估還有5倍以上的成長空間，對經濟貢獻度可拉高到過去的25~50倍。不過現在都更整合
仍待建立大型化專業品牌，一旦提高成功比例、便能提高民眾信心，也讓成功機率更高，
並讓整個下游營造產業也跟著起來。


他並舉30~40年前，台灣還沒有專業仲介、代銷一樣的品牌，當時的市場規模、服務內涵
、買賣的信賴度，其實是完全不足的，現在的都更就像當時的不動產買賣市場，雖然有專
業，但沒有品牌，都是一小組一小組的人，看不到整合都更危老的專業團隊和品牌，如果
能夠被建立起來，都更規模再成長3~5倍是容易的。


與金管會合作不動產證券化 從散兵游勇提升到集體管理
此外，花敬群也提及內政部積極執行不動產專業、基本該有的法治、配套措施等，也希望
和金管會合作將不動產證券化，將不動產經營從個別擁有者提升到集體擁有管理，強化都
更、資產管理，「但不能為了證券化而證券化」，必須有目的、有方向，「我們現在在做
實驗方案，將大型的都更與證券化結合，這是一個發展起來可以做百年的行業」。


花敬群甚至強調，「大家如果只看到短期房價的漲幅、哪裡又漲了多少，哪裡又有很多投
資客在排隊？那台灣不動產就沒有希望」，內政部希望站在不動產主管機關的立場，與產
業交流、深化討論，重新定義不動產投資，才能在通膨、氣候變遷的環境下，走出一條長
遠的路。


心得/評論：

股版房版和平相處，政府推出新玩法，做個經濟學實驗，房地產火車頭開進證券業囉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.212.24 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZE-BBFB (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1664869067.A.3CB.html
※ 同主題文章:
● 10-04 15:37 steven0609. ■ [新聞] 散兵游勇已過去 花敬群推不動產證券化
　 10-04 15:56 xephon. ■ Re: [新聞] 散兵游勇已過去 花敬群推不動產證券化
　 10-05 00:02 a1e. ■ Re: [新聞] 散兵游勇已過去 花敬群推不動產證券化
→ bamama56    : 正準備要貼 還好更新版面一下1F 10/04 15:38
→ b9513227    : 火車頭 放著配 都舒服2F 10/04 15:38
→ bamama56    : 這樣跟REITS差在哪R3F 10/04 15:38
※ 編輯: steven0609 (114.46.212.24 臺灣), 10/04/2022 15:41:21
推 tinoooii    : 不是說不炒房嗎？還證券化~~4F 10/04 15:39
→ YLTYY       : 衍生性金融商品？5F 10/04 15:39
→ tomdavis    : 原..原來最後的打房 就是證券化讓所有人一起炒嗎?6F 10/04 15:39
→ tomdavis    : 這樣可以耶! 再也不用擔心本金小買不起了!!
推 hearmeroar  : 不動產證券化 再請SP Moody來信用評級，賣報全世界8F 10/04 15:39
→ hearmeroar  : ！
→ freeclouds  : 打不贏就加入它 大家一起集資炒10F 10/04 15:39
→ Ellomorce   : 說個笑話: 不炒房11F 10/04 15:39
推 cerwvk      : 全民炒房，直到爆炸的那一天12F 10/04 15:40
推 eknbz       : 不動產ETFx3 三倍做多賺爛13F 10/04 15:40
→ Lmkcat      : 準備養雷曼兄弟嗎14F 10/04 15:40
→ tomdavis    : 證券化之後 就不叫炒房了 只能說是炒股 或是類炒房15F 10/04 15:40
推 mopigou     : 尋找失蹤的花教授16F 10/04 15:40
推 small91051  : 雷曼2.0？？17F 10/04 15:40
→ bnn         : 翻譯:房地產散戶去死  以後只有黨可以炒房18F 10/04 15:41
推 alwaysalone : 內政部長講護國神山你以為是開玩笑啊!!19F 10/04 15:41
※ 編輯: steven0609 (114.46.212.24 臺灣), 10/04/2022 15:41:52
推 Anyotw      : 這標題很雷曼耶20F 10/04 15:41
推 IS0987      : 笑死21F 10/04 15:41
→ joe2        : 騙人的東西  結案22F 10/04 15:41
推 bamama56    : 以後誰說房版文就跟他翻臉23F 10/04 15:42
→ IS0987      : 花超爽的一個私大教書混到終身俸24F 10/04 15:42
推 xephon      : 次貸海嘯 哈哈哈哈25F 10/04 15:42
※ 編輯: steven0609 (114.46.212.24 臺灣), 10/04/2022 15:43:28
→ IS0987      : 政務官當到領終身俸門檻果然啥都敢說26F 10/04 15:42
推 tomdavis    : 對經濟50倍的貢獻!  50倍界王拳!!!!27F 10/04 15:42
→ jonaswang01 : 美國玩法，不過人家槓桿開好開滿勞工一起玩，淺碟28F 10/04 15:42
→ jonaswang01 : 只能黑手自嗨沒用
推 lockbacker  : 想搞雷曼2.0嗎30F 10/04 15:42
→ nakayamayyt : 又在炒冷飯31F 10/04 15:42
推 gainsborough: 哇，老美因為這個搞出金融海嘯，花教授哪來的信心32F 10/04 15:42
→ gainsborough: 搞這個
推 harry155007 : 笑爛34F 10/04 15:43
推 sspider0829 : 各位空空 你們的花教授呢？35F 10/04 15:43
→ pwseki206   : 新加坡：你做的贏我嗎?Hehehe36F 10/04 15:43
噓 ivan1116    : 腦袋有洞37F 10/04 15:43
→ flipflap    : ??38F 10/04 15:43
推 apple123773 : 怕39F 10/04 15:43
→ bnn         : 中國p2p信貸REITs都已經泡沫了40F 10/04 15:44
→ pwseki206   : 新加坡耕耘多久都搞到亞太前三大了你台灣現在才開始41F 10/04 15:44
推 watertip    : Reits 還是房地美？  都很不香啊42F 10/04 15:44
→ pwseki206   : ，真。落後部署43F 10/04 15:44
→ tomdavis    : 這個應該可以跟房貸一樣開五倍槓桿了吧?44F 10/04 15:45
→ bnn         : 這很明顯就是下台前要詐騙吸金然後炸彈在別人手中爆45F 10/04 15:45
→ bnn         : 國家主持的詐騙捲款掏空烙跑
推 g0t24568    : 台灣reits就是一個笑話47F 10/04 15:45
→ house911    : 換位置就換腦袋???48F 10/04 15:45
→ bamama56    : 順便把房貸打包切割出售 聽起來怪耳熟的49F 10/04 15:45
推 qa1122z     : 當年的花教授已經...不...見...惹50F 10/04 15:45
推 bala045     : 全民大炒房51F 10/04 15:46
噓 starcookey  : 一句話：噁心52F 10/04 15:46
推 cat654231   : 只會漲不會跌 肯定是AAA級53F 10/04 15:46
推 psee        : 小英政績＋1＋1＋154F 10/04 15:46
推 pwseki206   : 人家新加坡殖利率高、選擇又多還免稅，你打得贏?55F 10/04 15:46
→ ntu01       : 台版貝瑞們摩拳擦掌準備賣空臺灣房市證券56F 10/04 15:46
推 king22649   : 美國、中國：ㄏ57F 10/04 15:47
推 tomdavis    : 賣空還要先被嘎兩年!!58F 10/04 15:47
推 s155260     : 護國群山59F 10/04 15:47
→ bitlife     : 房地產現階段真正有利全民的是防災型都更,只是困難60F 10/04 15:48
噓 DDDDRR      : 一個人有能力買房到退休才多少年 不看短期要看多久61F 10/04 15:48
推 fakinsky    : 炒房62F 10/04 15:49
推 sddmavn     : 護國群山證券化63F 10/04 15:49
推 stocktonty  : 金融海嘯的濫觴64F 10/04 15:49
→ bitlife     : 度高,牽涉政府建商住戶三方難以搞定,不然這才是該努65F 10/04 15:49
推 as80110680  : 股版不是說想空房地產，這不是來了嗎？66F 10/04 15:49
→ billy56     : 想吸引外資去炒吧? 台灣的韭菜沒得割了67F 10/04 15:49
→ bitlife     : 力的方向,順便藉都更提供只租不售的社會住宅68F 10/04 15:50
推 woko        : 請問台灣炒房50的etf何時要開始募資?69F 10/04 15:50
推 pwseki206   : 那你也得吸引的到外資阿，Capitaland、Keppel他們跟70F 10/04 15:50
噓 IPJ         : 雷曼兄弟忘了嗎71F 10/04 15:50
→ pwseki206   : 本不會有興趣，因為你收益率過低72F 10/04 15:50
→ bitlife     : 再把收租這部分變成退休基金一部分收益來源73F 10/04 15:51
噓 louise13    : 雷曼兄弟？74F 10/04 15:51
噓 faye112358  : 太棒囉 以後洨汁族也可以炒房了！75F 10/04 15:51
推 jyan97      : 證券化是在說reits啦，跟衍生性金融商品不一樣76F 10/04 15:52
→ laechan     : ................................................77F 10/04 15:52
推 k85564      : 證券化後可以空嗎78F 10/04 15:52
→ jyan97      : 雷曼那些是把房貸證券化，跟reits差很多79F 10/04 15:52
→ k85564      : 買cds80F 10/04 15:52
噓 hejte       : 傻眼貓膩，南山人壽這顆未爆彈都不去處理！81F 10/04 15:53
推 pwseki206   : 對，REITs。爆掉的那個是MBS==82F 10/04 15:53
推 eddie04     : 這麼愛玩快引進勞退還是國發基金來護房地產證券化83F 10/04 15:53
→ eddie04     : 吧
推 andyhung    : 是2008年發生的事？85F 10/04 15:53
噓 livevil87   : 民進黨滾下台吧86F 10/04 15:53
噓 fudick      : 尋找花教授，不現在這個87F 10/04 15:55
→ bnn         : 他就是要集團挾REITs資金優勢強姦租房市場啦88F 10/04 15:55
推 vbhero      : 所以是可以放空房地產囉？89F 10/04 15:55
※ 編輯: steven0609 (114.46.212.24 臺灣), 10/04/2022 16:01:11
→ bnn         : 你把房源壟斷之後集團變成二房東漲房租賺一手90F 10/04 15:55
→ PTVPTT      : 看一群人無知的回真是有趣91F 10/04 15:55
→ laechan     : MBS https://www.youtube.com/watch?v=JDjjsCunnhI92F 10/04 15:56
推 piliwu      : 可以放空房地產各位空空早就一輩子都還不起負債了93F 10/04 15:56
→ laechan     : 大家都想賺錢,尤其銀行家,最後受苦的都是死老百姓94F 10/04 15:56
→ piliwu      : reits比MBS真的很強95F 10/04 15:57
推 ppnow       : 集體管理，財團笑呵呵96F 10/04 15:57
推 ter2788     : 簡單來講就是房產變股票97F 10/04 15:57
→ ambitious   : 趕快推  讓空軍進攻98F 10/04 15:57
推 watertip    : 就算是REITs, 也不是很香啊…99F 10/04 15:57
→ j32072      : 蒿險只投民進黨 不然沒那麼好賺100F 10/04 15:57
→ ter2788     : 可以空哦 也可以多xd101F 10/04 15:58
推 vikingman   : CDS?102F 10/04 15:58
噓 WWIII       : 想高點出貨給散戶啊103F 10/04 15:59
推 sturmpionier: 舒服啊104F 10/04 15:59
→ bamama56    : 以後房版文不會被刪拉 房版股版不分家105F 10/04 15:59
→ toddy5401   : 不把炒作跟屯房稅做起來  搞一堆廢事!!  操106F 10/04 16:00
噓 speady      : 淦 苟官107F 10/04 16:01
推 ter2788     : 本來就是 萬物皆可證券化108F 10/04 16:01
推 rig2121     : 早說不動產是投資商品了，政府終於承認也不錯109F 10/04 16:01
推 miyazakisun2: 真的可以放空房地產了110F 10/04 16:01
噓 QQ112233    : 綠畜嘴臉111F 10/04 16:02
推 UBC         : 沒有通膨, 半碼結案112F 10/04 16:02
噓 qq866       : 所以平均地權修法過了嗎？113F 10/04 16:02
→ xpage       : 現在房子不是拿來住人的，是給鬼住的114F 10/04 16:03
噓 season2011  : 滾115F 10/04 16:03
推 Yishanhuang : 雷曼出事的不是equity reits，是00712：TT那種。116F 10/04 16:04
推 kimfor      : 雷曼2.0的概念117F 10/04 16:07
推 fishead1116 : 終於要出這個118F 10/04 16:07
推 gamixxxx    : 證券化不會被國際禿鷹盯上嗎？119F 10/04 16:08
推 lasekoutkast: .......120F 10/04 16:08
噓 shawncarter : 花敬群、徐國勇，這兩個炒房狗官看了就噁心121F 10/04 16:08
※ 編輯: steven0609 (114.46.212.24 臺灣), 10/04/2022 16:09:46
推 Anyotw      : 這個外資就可以買了吼^_^122F 10/04 16:09
推 ilanese     : 經濟火車頭。 XD123F 10/04 16:10
推 yehwang     : 證券化後房價再炒一波，說好的打房呢？124F 10/04 16:11
推 hellogym    : 阿你們不是說要放空房地產 這不是來了嗎125F 10/04 16:12
推 phoenixQ    : 就是房子可以更多管道炒作 沒有要住啦126F 10/04 16:12
→ raxsc       : 低能兒 嘻嘻127F 10/04 16:13
→ Tsucomi69   : 下市後壁紙拿來貼房子剛好128F 10/04 16:13
噓 bearKQG     : 噁心 一般人一輩子就拼一間房而已129F 10/04 16:14
推 gn02218236  : 賤民去睡公園啦台灣的房子不是用來住的130F 10/04 16:15
推 maxboy06    : 政府近來把租金證券化 那租金就會漲爆131F 10/04 16:15
推 suijojo     : 證券化再炒一波，一次割132F 10/04 16:16
推 IDF5566     : 大家來炒房的意思？133F 10/04 16:17
噓 zznn8989    : 夠噁心的拉基134F 10/04 16:17
噓 mind324     : 台灣版雷曼135F 10/04 16:18
→ laechan     : 不管你的底層是什麼,其上方都會有相對應的衍生商品136F 10/04 16:19
→ laechan     : https://imgur.com/Esc3IhA.jpg
[圖]
推 gadacha     : 這是要拖全民下水喔138F 10/04 16:21
噓 Tenging     : 幹你娘 房地產炒貴了還要做商品丟給散戶接盤139F 10/04 16:22
推 TCPai       : 護國深山140F 10/04 16:23
→ laechan     : 投資績效爛得要命 https://imgur.com/3mqGql8.jpg141F 10/04 16:23
[圖]
噓 qazwsx0128  : 沒救了，有錢就留下來剝削賤民，沒錢就當賤民當畜142F 10/04 16:25
→ qazwsx0128  : 生的養分吧
推 dream1124   : 欸 他不是說平均地權條例九月要過？ 現在十月了144F 10/04 16:25
噓 solomonABC  : 三小。全民炒房？145F 10/04 16:25
→ laechan     : 只要牽涉到$$$$,各種不惜一切就是要賺到錢的花招就146F 10/04 16:25
推 ibetitisnot : 所以會有台北房價2x作多嗎147F 10/04 16:25
→ laechan     : 會接腫而來----即便REITs本身是好的148F 10/04 16:25
噓 R3hab       : [url=https://imgur.com/Pu9mMzr]https://i.imgur.com/Pu9mMzr.jpg[/url]149F 10/04 16:25
[圖]
→ dream1124   : 現在是連說法都不用編，直接假裝不現就好嗎？150F 10/04 16:26
→ R3hab       : 花敬群這種咖都可以當官台灣人真悲哀151F 10/04 16:26
→ solomonABC  : 炒房資進黨不演了欸152F 10/04 16:26
推 cash0221    : 房是不拿來炒的，改成股票就不是炒房囉153F 10/04 16:27
→ Dia149      : 完蛋了154F 10/04 16:29
推 VischDonahue: 臺灣再次領先世界 再嘴就中共同路人155F 10/04 16:30
推 raslin      : 房版還舉證房價與少子化無關 現在證券化炒高之後156F 10/04 16:31
→ raslin      : 就大小資金都吸了 到時候大家一起死吧 哈哈
推 EggMaruku   : 就說了打不贏就加入158F 10/04 16:31
推 Rhapsody    : 笑你做不到，有種快點做159F 10/04 16:32
→ skuderic    : 笑死 政府這樣搞160F 10/04 16:34
推 tony88037   : 笑死 類炒房161F 10/04 16:38
推 azhu        : 終於可以空房地產XD162F 10/04 16:38
推 cutbear123  : 就reits阿 講這麼複雜幹嘛==163F 10/04 16:40
推 newcsie68   : 雷曼2.0？？？164F 10/04 16:42
噓 miha80425   : CDS那堆術語可以搬出來秀囉 87教授沒念書165F 10/04 16:45
推 dream1124   : 好啦 認真回一下。他媽要搞這些還不如先改REITS架構166F 10/04 16:46
→ dream1124   : 你隨便上網查評論都能知道現在台灣REITS的架構問題
→ dream1124   : 法都不先修好就忙著跟建商一搭一唱真的完全不演了
→ as81349507  : 誤會花教授了，他是想加速泡沫來打房，絕對不是什麼169F 10/04 16:48
→ as81349507  : 換了位子就換了腦袋
推 Grandslammmm: 再來看一次BIG SHORT好了171F 10/04 16:49
推 stevelovkaka: 先鬆綁法規啦 笑死172F 10/04 16:50
推 hitratio    : 房子不是商品 笑死 花教授出來說說話173F 10/04 16:50
推 lasekoutkast: 年輕人更難買房了？174F 10/04 16:51
推 haw561676   : 哈哈哈哈哈，經濟火車頭175F 10/04 16:52
→ alex5566    : 炒房炒到極致~經濟火車頭176F 10/04 16:52
推 MixBear     : 果然塔綠班全力做多 笑屎 不演了177F 10/04 16:52
推 YukiTW      : 是要包裝成連動債嗎178F 10/04 16:53
推 breathair   : 好爽，房價創新高，帶動帳面淨值創高179F 10/04 16:55
→ breathair   : 帶動股價創高，超級正向螺旋效應
→ breathair   : 蒿吐露絲 XDDDDDDDDD
推 EggMaruku   : 就REITS～只是莊家是政府...這版一堆人不懂？182F 10/04 16:56
推 maxed       :183F 10/04 16:57
噓 mm5566t     : 股東會送 高級豪宅參觀券乙次？184F 10/04 16:58
推 miha80425   : 哪會不懂 都超過半世紀的東西了185F 10/04 16:59
→ bamama56    : 台灣reits也是爛啊上面有人說了186F 10/04 17:00
推 pikeman     : 笑死，就賣不動看分拆有沒機會這樣？187F 10/04 17:02
推 fbtm        : 以後可以買陶朱正二惹嗎XD188F 10/04 17:08
推 cmcmcmcm2   : 智障喔？雷曼2.0？189F 10/04 17:13
推 jc761128    : 一起炒房嚕 不要說買不起了190F 10/04 17:17
推 photonic    : 這就是我們的政府阿191F 10/04 17:17
推 clairehao   : 什麼 以前的花教授變花部長 炒房變經濟龍頭 現在還192F 10/04 17:19
→ clairehao   : 要雷曼2.0？
→ welly7566   : 集資一起炒?194F 10/04 17:21
→ aloness     : 好奇做空會怎麼樣？195F 10/04 17:23
推 hsshkisskiss: 又是這位禍國殃民花次長196F 10/04 17:25
→ aloness     : 還是他的證券化是指不動產交易全面線上化，沒有透197F 10/04 17:26
→ aloness     : 過政府平台不能移轉
→ aloness     : 以後買賣房地產就跟買賣股票一樣簡單？
推 photomac    : 幫建商及保險業解套200F 10/04 17:26
→ shomingchang: 大的藥來了201F 10/04 17:27
→ aloness     : 買賣雙方都要在平台設定戶頭，只有透過平台移轉的202F 10/04 17:27
→ aloness     : 金流才可以認定交易額
→ aloness     : 從內文看起來，不像是把租金權益證券化的reits
推 will1118    : 雷曼兄弟：205F 10/04 17:36
推 k798976869  : 讚喔 想要買類RETIS206F 10/04 17:36
→ danhunter   : 2008？207F 10/04 17:45
推 willion003  : 官吶208F 10/04 17:46
→ fmp1234     : 穩了209F 10/04 17:48
噓 dufflin     : 呸210F 10/04 17:58
→ GanKer      : 不動產金融化……211F 10/04 17:59
→ GanKer      : 馬桶是拿來檢查的，不是拿來用的
→ MLARAI      : 你各位要好好記住不動產證券化是哪些人推動的。213F 10/04 18:02
推 withoutfall : 投資房地產才是正道 改邪歸正是好事214F 10/04 18:07
噓 zx610176    : 協尋花教授215F 10/04 18:07
推 happyman2015: 所以可以空房地產了？216F 10/04 18:08
噓 runedcross  : 不愧是炒房大將軍217F 10/04 18:18
→ neo5277     : 找人接盤的意思218F 10/04 18:21
噓 aa741121    : 白癡才會投資負債219F 10/04 18:28
噓 wed3qla     : 讚哦，跟台積電一樣贏者全拿，首都房價繼續穩定高220F 10/04 18:31
→ wed3qla     : 上去
→ soem        : 早就說房子不是拿來住的了～222F 10/04 18:39
噓 wed3qla     : 終於可以名正言順用國安基金救房市了223F 10/04 18:41
→ wed3qla     : 用大家的退休金幫建商買保險，非常有居住正義
推 bellson     : 又在炒房225F 10/04 18:43
推 Ujdhw3425   : https://i.imgur.com/dcO6kkT.jpg226F 10/04 18:46
[圖]
推 ghb         : 類炒房227F 10/04 18:56
推 Bf109G6     : 怎麼好像中共在搞的玩法228F 10/04 19:02
推 woodi1111   : 直接炒起來不演了229F 10/04 19:10
推 kun000      : 乾這次真的all in營建了，冠德華固買起來！230F 10/04 19:12
推 yankees1201 : 不動產金融化，挖哈哈哈231F 10/04 19:20
推 BIGETC      : 不演了232F 10/04 19:22
推 sa13961387  : 炒房國家隊233F 10/04 19:25

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