※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-01 14:10:12
看板 Stock
作者 標題 Re: [心得] 反向投資工具 50反的優缺點
時間 Sat Oct 1 11:45:20 2022
※ 引述《lcy317 ()》之銘言：
: 今年大盤一路走空
: 也越來越多人開始關注放空工具
: 其中50反1是一個我很喜歡的工具
: 在這邊大概講一下他的優缺點
: 以及我為什麼選擇使用
: 先講缺點
: 首先最多人關注的
: 50反1會扣血
: 在閒聊中
: 我發現多數人都對所謂50反1會扣血這件事情
: 只知道有這回事
: 但卻不知道原理因而妖魔化
: 變成只要講到你投資50反好像就是傻子一樣
: 我只能說虧錢的才是傻子
: 那50反一到底有沒有扣血
: 有!但不是你想的那樣一回事
: 50反一基本是追蹤指期空單而不是真正0050的反向工具
這邊沒錯，50反1 大部分持倉是台指空單
https://imgur.com/APUyTlz
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/APUyTlzh.png)
: 他是追蹤每日的漲跌
: 而不是真正完全定錨指數反饋
: 所謂會扣血
: 其實是除權息的緣故
: 那到底怎麼扣法?
: 以下我舉例
: 年初萬八時
: 50反大概是5元
: 第一波殺到國安進場時13850
: 50反大概是6.3元
: 後續反彈到15475
: 卻又殺到13500左右
: 才殺回原來的6.3元
: 然後很多人就說
: 幹 50反爛死了
: 讓我多虧了幾百點
: 但事實其實不是這樣的
: 因為台股從原本13850反彈到15475
: 並不是反彈了1625點
: 而是反彈了將近2000點
: 這中間的差額是來自7-8月除權季加權指數的滅失
: 因此從這次波段高點要跌掉2000點
: 直到13500其實才是上一次國安進場時的位階
: 而這個問題其實期指也有
: 遇到除權息時
: 每個月都會有轉倉的指數價差
這邊沒錯，台股因為殖利率高，每年會蒸發很多點數
如果只看加權指數，很容易忽略除息的影響
https://reurl.cc/GE6xWp
長期持有台股期貨，每年可以吸收到「4％配息」！ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
![[圖]]()
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在上一篇《什麼是「正價差」與「逆價差」？-想投資0050正2你得知道什麼是期貨價差》 大仁介紹了期貨的正價差與逆價差，不清楚的朋友建議先看過再繼續。 接下來，我會詳細介紹為什麼長期持有台股期貨，每年可 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/i.ytimg.com/vi_2F1TSN4pF3P-M_2Fhqdefault.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/ea4a376798c081b7cf2f97bfda223525.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/3666df540ffa75833f5436bbadf5659f.jpg)
: 但話說回來
: 50反的確不適合幾年以上的長期投資
: 因為台股長期而言 還是走向填息趨勢
: 因此除非你確定中短期台股會走空
: 不然你放個幾年 會發現明明差不多的位階
: 但卻損失了不少除權息的點數
: 但中短期持有
: 並無所謂自動扣血的問題
: 他就是單純追蹤漲跌罷了
: 尤其現在已經過了除權息
: 接下來的時間都不會再多扣了
這邊就有點問題
逆價差的來源除了股息以外，還有期貨交易雙方的交易價差
台股過去每年大約隱含 1％ 的逆價差，也就是放空需要多承擔 1％ 的損失
以 2020/12/31～2022/07/18 來說
大盤回到原點
報酬指數是 5.88％
理論上 50反1 應該是 -5.88％
但結果是 -14.08％
https://imgur.com/Iqi9JfP
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Iqi9JfPh.png)
因為除息已經完全反應在報酬指數了
50反1 多損失的 -8.2％ 已經跟除息無關，而是其他因素
50反1 的報酬公式大概是這樣
總報酬 ＝ （報酬率 * 槓桿）-（波動率耗損 + 槓桿費用）
除息影響只有影響到報酬率（也就是報酬指數或台指期貨）
而後面的波動率耗損跟槓桿費用，是你沒考量到的
如果 50反1 只需要看除息影響
那你無法解釋多跌的 -8.2％ 是怎麼來的
這就是 50正2 的超額報酬，也是 50反1 的扣血原因
https://reurl.cc/Qbqbdp
0050為什麼會輸0050正2？淺談台灣股市的超額報酬 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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這個標題下的有點聳動，但我們回頭看看績效，0050 確實是輸給台灣50正2（00631L）。 而且輸的可不是一點點，而是非常巨大的差異。 為什麼會這樣？ 這就是本篇文章要討論的。 0050正2 會贏， ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/ab54d5d5c1da59e6a14b7d2c94ec1958.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/b549d1eb346658370b7978155f60097d.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/d53e52e096f62d40031fbfe8f2f22df0.png)
大盤盤整快兩年
報酬指數：5.88％
台股正2：11.76％
50反1：-14.08％
誰補血，誰扣血，結果很清楚
: 講完缺點講優點
: 那50反的優點在哪裡
: 主要是可以分批小額波段多次投入
: 我個人就是從萬七往下後
: 每天買個5-10張
: 最多時大概有250-300張
: 直到今天獲利大概3X萬
: 報酬率沒有很高
: 但今年我個人的認知是有賺就好
: 不能期望要賺多少
: 對比期指
: 操作期指比操作50反困難許多
: 首先期指就算只是小台
: 分次投入個5-8台
: 一日損益也可以到達10萬
: 對於很多人來說
: 這個每日損益太大
: 而且波段操作期指
: 到了每月轉倉
: 其實很多人都對轉倉有困難
: 期指的轉倉
: 有時候並不這麼直觀
: 你會對點數價差還有損益感到猶豫 困惑
: 需要克服心理壓力
: (轉倉時你需要先平倉
: 損益就進來了
: 紅的損益有時候覺得是好兆頭 看了舒服
: 捨不得讓他消失
: 綠的損益有時候平掉又覺得不爽不舒服)
: 而且最重要的是!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: 操作期指妨礙睡眠!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: 我個人有段時間也時常操作期指
: 我不得不說
: 晚上期貨有開盤
: 對我來說實在不是一個優點
: 尤其今年
: 夜盤他媽的波動時常比日盤還大
: 對於手上抱著很多台的人
: 我真的很懷疑有幾個人可以安心睡覺不去看美股
: 我個人都是固定每天一點睡覺
: 但這邊應該很多人都有經驗
: 美股的波動十分大
: 尤其有時候2點會有重要情報宣布或是重量人士講話
: 那個跳水或井噴的程度一下就是一兩百點
: 你手上如果有幾個台
: 一分鐘你的損益就可以差6位數
: 之前玩期指時
: 2-4點時常睡不好
: 想爬起來看一下
: 還會手賤改單
: 然後搞一下睡意就沒了
: 隔天早上困的想死
: 我就不相信只有我有這個壞習慣
: 所以我後來覺得這樣下去不行
: 我會短命
: 改玩50反後
: 反正晚上又不能進出單
: 美股漲跌關我屌事
: 晚上終於不會再爬起來看盤
這邊沒錯，這也是我認為大多數人持有 ETF，會比期貨好的原因
https://reurl.cc/XV8jO3
既然槓桿ETF持有期貨，為什麼不要直接買期貨就好？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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「既然槓桿 ETF 持有期貨，為什麼不要直接買期貨就好？」 這個問題很好，槓桿型 ETF 是通過持有期貨，來達到兩倍曝險的控制。 既然如此，我們直接買期貨，而不是透過 ETF 不是更好嗎？ ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/3f23f3b0e20d9216812b0f0ebb5ab082.png)
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: 這算是我轉玩50反一個很重要的原因
: 最後總結
: 無論你是做多還是做空
: 都應該了解工具 善用工具
: 選擇適合自己的工具有賺錢才是真的
這邊也很認同，必須要了解工具才行
50反1 只適合做短期操作，長期虧損的機率很大
千萬別凹單 50反1
https://imgur.com/vWaFoO2
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/vWaFoO2.jpg)
另外，我認為 50反1 很高機率會在 10 年內就被磨到下市
也就是淨值低於 2 元
依照這種每年扣血的程度，10 年內應該就能見證
https://reurl.cc/eO2Ovj
台灣50反1（00632R）是什麼？不要投資會扣血的反向型ETF @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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這個標題下的比較重一點，但 台灣50反1（00632R）真的不是你應該持有的東西。 為什麼？ 這篇大仁要來告訴你： 台灣50反1（00632R），為什麼不適合長期投資。 免責聲明： 文章內容僅為個 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/de9aa6a53b8dd8725f9175602f402839.png)
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謝謝大家
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推 : 100塊跌到50塊是跌50%,但要再漲到100需要100%1F 10/01 11:50
→ : 這是大多數人看50反扣血扣這麼多的盲點
→ : 而且這10年是大多頭,50反愈扣愈低是很正常的
→ : 這是大多數人看50反扣血扣這麼多的盲點
→ : 而且這10年是大多頭,50反愈扣愈低是很正常的
50反1 跌太深了，不可能漲回原點
短期獲利還有可能（但這就是短線操作了
→ : 但現在是空頭,買50反放到明年中以上,絕對贏50正的4F 10/01 11:52
推 : 所以若是要用這種想法做空台股 會推薦空0050嗎？5F 10/01 11:57
→ : 有標借費用的疑慮6F 10/01 12:00
推 : 我文內有敘述我做50反的緣故了 如果不論心理壓力7F 10/01 12:00
→ : 特別是下週開始限空8F 10/01 12:00
→ : 做空台股最好的標的是期指9F 10/01 12:00
→ : 只是期指就像我說的 晚上波動大 你要能忍住不管他
→ : 只是期指就像我說的 晚上波動大 你要能忍住不管他
→ : 對11F 10/01 12:01
→ : 至於50反 長久來看光是除權息他當然總有下市的一天12F 10/01 12:01
→ : 只是那不妨礙我短線操作
→ : 只是那不妨礙我短線操作
推 : 為什麼一直說要漲回原點或長期持有?股票有人不賣的?14F 10/01 12:02
推 : 那反過來看50正 長久下來就是一定賺囉15F 10/01 12:03
過去歷史紀錄是這樣沒錯，未來不知道
→ : 買不買看個人啦,就等著看明年中50反的價位是多少吧16F 10/01 12:03
→ : 50正長期下來一定正的,股市大概9年多頭1年空頭
→ : 50正長期下來一定正的,股市大概9年多頭1年空頭
推 : 0050長期看起來就是賺的 台股就每年+518F 10/01 12:05
→ : 0050長期一定正 持有20年勝率記得98%左右19F 10/01 12:07
20 年勝率是 100％
（其實 10 年就 100％ 了，是剛好遇到 12682）
推 : 難怪反向的需要另外簽同意書OuO20F 10/01 12:08
推 : 50正2沒有油正2下市危機嗎？21F 10/01 12:10
兩者完全不同
https://reurl.cc/2m9men
元大0050正2（00631L）會不會跟原油正2一樣下市？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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大仁在上一篇談到《元大0050正2（00631L）會跌到下市嗎？你的擔心是多餘的》 有位網友留言： 元大原油正2表示：笑死。 看到這種留言我不禁感嘆，台灣大多數人對槓桿型 ETF 的刻板印象依然存 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/f95b064e0e576a41f1712d4c7d48f533.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/72f33f901e061c68790df192caf37f07.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/3b45e7705a5f29476a8a9724135113c6.png)
→ : 兩個轉倉機制跟慣性差那麼多22F 10/01 12:20
推 : 正2因為已經吸收了幾年除權息有基本點數 不會下市了23F 10/01 12:22
→ : 不過正2還有90多 跌到10-20也要人命了
→ : 不過正2還有90多 跌到10-20也要人命了
→ : 50正2只要台股連17根跌停就會下市了，有沒有很危險25F 10/01 12:25
→ : ？只要跌破2200維持30天必死無疑！當然跌好幾根讓
→ : 散戶逃難瘋狂使基金規模減損99%以上強制下市也是非
→ : 常危險，是不是不要再推這麼高風險的標的了？
→ : ？只要跌破2200維持30天必死無疑！當然跌好幾根讓
→ : 散戶逃難瘋狂使基金規模減損99%以上強制下市也是非
→ : 常危險，是不是不要再推這麼高風險的標的了？
推 : 還有人推正3 暈倒29F 10/01 12:27
如果台股有正3可能會比 TQQQ 還威
推 : 正2跌17根也不會下市吧 會調整30F 10/01 12:32
→ : 要連跌0.8^1731F 10/01 12:40
推 : 哭啊 真的17根32F 10/01 12:49
推 : Ok33F 10/01 12:51
推 : 不是啊 連跌17根 這樣台股剩2.2K 耶34F 10/01 12:52
下市有可能，但難度非常非常非常高
https://reurl.cc/m3O3Q7
槓桿ETF遇到崩盤會跌到下市？-元大0050正二（00631L）的下市條件 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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在上一篇《槓桿ETF很危險？-元大0050正二（00631L）的資金是如何運用的》 談到 00631L 的資金配置，看完的朋友應該知道槓桿 ETF 雖然持有期貨，但在保證金充足的情況下，風險是很低的。 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/e04066c1760cd3aa72b212ad54700446.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/a12e23e3394f458e22d2d4b45f4e2885.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pic.pimg.tw/23a1c4f15c664d797ac409855ac48d46.png)
※ 編輯: Capufish (111.242.146.70 臺灣), 10/01/2022 12:56:39
→ : 不管啦，超級危險的！35F 10/01 12:57
推 : 連跌17根應該是被大陸解放了吧？36F 10/01 12:59
推 : 跌17根會下市!? 太可怕了，下星期買一張壓壓驚(X)37F 10/01 13:00
→ : gg法會調降財測，不知會吃幾根38F 10/01 13:04
推 : 我比較懷念下市的VIX~39F 10/01 13:13
推 : 台股會連跌17根跌停，那代表國家大概面臨存亡危機40F 10/01 13:21
→ : ，你投資其它商品也有錢沒命花了。
→ : 看多了正二哥的文章，常常看到質疑者在數據和實證
→ : 上說不過後，就會開始拿各種匪夷所思的極端例子出
→ : 來，例如大盤連跌17根跌停。照這種邏輯，請你說出
→ : 任何你認為值得投資的商品，我也可以生出一堆可能
→ : 性超低的高風險理由，例如外星人攻打地球、胖手指
→ : 按錯按鍵，來證明你所說的任何投資都很危險。
→ : ，你投資其它商品也有錢沒命花了。
→ : 看多了正二哥的文章，常常看到質疑者在數據和實證
→ : 上說不過後，就會開始拿各種匪夷所思的極端例子出
→ : 來，例如大盤連跌17根跌停。照這種邏輯，請你說出
→ : 任何你認為值得投資的商品，我也可以生出一堆可能
→ : 性超低的高風險理由，例如外星人攻打地球、胖手指
→ : 按錯按鍵，來證明你所說的任何投資都很危險。
→ : 以高點萬8來算 連17根跌停會到3千點XD48F 10/01 13:31
推 : 50反 日本反 印度反 早已進貨數百張 算那些什麼49F 10/01 13:31
→ : 扣血都沒用 這本來就是我們的人在空頭市場用來操
→ : 作葡萄和認售的工具……
推 : 講賣G賣阿榮＝>股版喊破千搶船票
→ : 講會戰爭來解決經濟＝>股版喊上2萬
→ : 講換美元＝>股版喊存骨定期定額
→ : 講米元換回50反＝>股版喊扣血扣死你
→ : 那次不是咕嚕咕嚕～
→ : 扣血都沒用 這本來就是我們的人在空頭市場用來操
→ : 作葡萄和認售的工具……
推 : 講賣G賣阿榮＝>股版喊破千搶船票
→ : 講會戰爭來解決經濟＝>股版喊上2萬
→ : 講換美元＝>股版喊存骨定期定額
→ : 講米元換回50反＝>股版喊扣血扣死你
→ : 那次不是咕嚕咕嚕～
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