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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-27 14:07:25
看板 Stock
作者 ssiou (科科~~)
標題 Re: [新聞] 康友掏空案 簽證會計師判賠26億!勤業眾
時間 Wed Apr 26 18:43:44 2023


動產抵押說實話不太好查
但也不是沒有辦法
大型機具
你是進口的就會有報單
報單正本"通常"會壓在抵押公司
以免債務人一機兩貸
國內購機的話會有廠商以及機器型號
最簡單的方式就是跟廠商確認(貸款廠商那邊會開發票給貸款公司)
這些都是有憑證的做法

再者就是現金流也會有跡象
跟貸款公司往來一定會有異常的現金流(非一般往來)
如果是利用子公司洗
會計師也有查核子公司的責任(非同一委任也有相關的辦法)

不過今天的問題
不是有無"查到"而是有無"揭露"?
說實話你說沒查到還可以混過去?
沒揭露的情況
就變成要證明為什麼認為不需要揭露
有沒有打贏的判例?
印象中有但金額差很多

說實話會計師吞罰
反而是幫助會計師這個行業建立更大的信任感
相反的就變成是在承認
這張執照的價值也許不如社會所想像
這個"價值感"正是這個判決真正的意義所在
法院正在提供一個機會展現其執照的價值
「這個簽名價值25億,請慎重」

piliwu      : 我就問各位投資人機械抵押假設有揭露你知道要去哪04/26 18:01
piliwu      : 裡看嗎?
willyover   : 賠50%超白爛 我建議賠87%04/26 18:01
willyover   : P大不要在那邊7pupu 的一直偷換概念了 很難看
piliwu      : 哪裡偷換概念證交法20-1規定的一堆人根本看不懂法04/26 18:03
piliwu      : 條
piliwu      : 我上篇講相當因果關係很清楚了你們就想獵巫而已根
piliwu      : 本沒想去了解
willyover   : 獵巫的巫是無辜的.. XD04/26 18:10
JOKIC       : 以後都給AI查!讚讚04/26 18:22

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.31.155 (臺灣)
※ 作者: ssiou 2023-04-26 18:43:44
※ 文章代碼(AID): #1aIG1ZXG (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1682505827.A.850.html
zaggoo      : 全罰會計師也不合理 證期局、交易所或櫃買的官員不1F 04/26 18:45
zaggoo      : 可能不知道查核的作業難度跟瑕疵
zaggoo      : 尤其交易所櫃買又很愛以官員的態度自居
zaggoo      : 26億管區起碼要連帶承擔1/3 不然監理就只是責任轉
zaggoo      : 嫁
zaggoo      : 不然以國內公費、手續費被壓榨的情況 風險那麼大以
zaggoo      : 後乾脆禁止海外公司掛牌
good5755    : 海外公司掛牌不就某人開後門嗎 TY爛又不是今天才知8F 04/26 18:50
rebel       : 不是吧 如果該做的都有做 被罰不合理 但現在是有明9F 04/26 18:50
rebel       : 顯缺失 被罰我支持
good5755    : 道 風險大你可以不接這單生意好嗎11F 04/26 18:50
rebel       : 官員有沒有缺失 有就一起分擔 如果該做的都有做 為12F 04/26 18:51
rebel       : 什麼要罰官員?
zaggoo      : 正是因為你知我知大家知 由一方負擔全部風險才顯得14F 04/26 18:52
zaggoo      : 失衡
PitzMan     : 本案會計師顯有過失。16F 04/26 18:53
game7416    : 問題就是會計師有查到不揭露呀17F 04/26 18:55
game7416    :  https://i.imgur.com/Sxvl8XL.jpg
[圖]
rebel       : 你有疏失別人沒有 然後要求大家一起分擔??那以後19F 04/26 19:00
rebel       : 誰肯好好做事 做不做出事都有一份 不如擺爛
mioz        : 同意26億罰簽名 平穩揭露的話 它的評價會誠實多21F 04/26 19:08
liachen1911 : 主管機關監理就是轉嫁無誤啊 出事就趕快看會計師、22F 04/26 19:17
liachen1911 : 券商有沒有疏失 怎麼不說財報都是按季送管區XD
flywater    : 為什麼沒因果關係 沒簽他能上櫃?24F 04/26 19:17
st9061204   : 有問題可持保留意見不是嗎?會計師又不是沒得選25F 04/26 19:18
hihi29      : 叫管區幫扛也太扯 也太仇視公務員了吧==26F 04/26 19:23
ericsonzhen : 那個真的是來亂的 滑坡到主管機關 主管機關是有收錢27F 04/26 19:29
ericsonzhen : 保證你的財務是不是
siv360p     : 講個笑話 金管會的監理29F 04/26 19:30
KrisNYC     : 罰這個的必要性是避免跟犯罪所得差異太大30F 04/26 19:33
KrisNYC     : 簽名的人或硬塞你去簽名的人會有道德風險  ex
KrisNYC     : 犯罪所得有30億  你只"重罰5000萬" 那他大可以說
KrisNYC     : 我給你5億  這個你找個菜雞去簽字扛起來
ericsonzhen : 公費那樣 私下誰知道多少 道德風險合理34F 04/26 19:35
KrisNYC     : 經濟犯如果比例上不能牽涉刑責 罰金的比例就必須35F 04/26 19:35
KrisNYC     : 要跟犯罪利益掛勾 才能避免這種交換
ciccio      : 說個笑話,金管會是監管單位37F 04/26 20:10
Bujo        : 幹幹幹,我主管鐵了心就要請勤業來做資安跟數據治理38F 04/26 20:19
Bujo        : ,治個覽啦,恐怖
tkc7        : 會計師收入來自被查的人 這問題無解40F 04/26 20:32
scratch01   : 一樓的話好好笑41F 04/26 20:49
wei9898     : 會計師制度肯定出了很大的問題42F 04/26 21:24
wald5566    : 公費客戶給的啊 金管會有啥用43F 04/26 21:25
piliwu      : 你根本還是看不懂法條,證交法20-1是損害賠償責任44F 04/26 21:59
piliwu      : 不是行政罰,講沒揭露有過失那是一回事,要舉證致
piliwu      : 投資人損害才有賠償責任,禁止不當連結
piliwu      : 損害賠償跟罰查核不確實是完全兩件事
piliwu      : 今天判會計師賠炒股損失50%就是要證明投資人因為機
piliwu      : 械抵押沒揭露才有損失,講半天根本沒人認真看
piliwu      : 然後會計師的主管機關是金管會這案早就罰過了沒人
piliwu      : 說不該罰好嗎
piliwu      : 我不該跟一群連行政處罰跟民事賠償案件都能搞混的
piliwu      : 人認真討論的
uxijgil     : 無法查驗,可以選擇不簽持保留意見。如果不用負責的54F 04/26 22:33
uxijgil     : 話,不然讓阿貓阿狗和我來簽好了
kb2411c     : 執照的價值感是什麼?能吃嗎?平常給公費就沒有這56F 04/26 22:50
kb2411c     : 個價值感,給那什麼鳥數字,然後出事要索賠突然就要
kb2411c     : 求有價值感了?風險報酬如此不對等的工作誰要做?
kb2411c     : 我也認為有過失該罰,但不應該是這麼龐大的數字,
kb2411c     : 不符合比例原則,那些跟沒做好研究或是只是跟風的
kb2411c     : 投資人賠了錢,該是會計師負的責任嗎?因果關係都沒
kb2411c     : 有搞清楚
rebel       : 嫌錢少 有風險你可以不要簽阿 又不是沒人拒簽63F 04/26 23:02
rebel       : 你自己簽了又沒出保留意見 出事再來怪不合比例原則
rebel       : 跟賠錢就怪東怪西不怪自己的股民有甚麼兩樣
Riverlz     : 簽證當然要罰,但罰多少又是另一回事66F 04/26 23:19
kevian008   : 我也贊同是該賠償,但這懲罰金額明顯不合比例原則67F 04/26 23:28
kevian008   : 跟因果關係推論
sunsolars   : 你的覺得有問題你可以不簽阿69F 04/26 23:50
sunsolars   : 又不是沒先例,替會計說話幹嘛
willyover   : 這個懲罰其實也能給現在會計師執行審計工作的一些71F 04/27 01:08
willyover   : 陋習一個當頭棒喝
willyover   : 查帳查到有問題 但因為客戶給的壓力影響報表也不是
willyover   : 什麼新鮮事啦 以前還在查帳都有經理因為揭露項目被
willyover   : 客戶罵哭了XD
spirit119   : 一年九百多萬的費用 很低嗎76F 04/27 06:55
cool10528   : 財報上有質抵押的揭露段落啊,怎麼會不知道去哪看77F 04/27 09:07
willyover   : 他在那邊跳針我都懶得吐槽了XD78F 04/27 10:37
piliwu      : 跟行政處分與民事賠償完全分不清楚的人講話純粹浪79F 04/27 11:56
piliwu      : 費時間

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