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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-10 19:12:05
看板 Stock
作者 asdf95 (K神我們巴西見)
標題 Re: [新聞] 台達電商業間諜是他! 洩「特斯拉充電
時間 Wed May 10 12:33:09 2023


這是什麼搞笑新聞?

交流充電樁哪有什麼技術可言

很多人連交流充電樁跟直流充電樁的差別在哪都不知道吧


這是飛宏官網的介紹
https://bit.ly/3poApWW
| 飛宏科技
飛宏科技成立於1972年,是被世界知名客戶認可的電源供應器領導廠商。專注於研發與製造高效率的電源供應器,提供工業、通訊、醫療、電動汽車、電動自行車、無人機等應用。 ...

 


交流充電樁:

交流電輸入同時也是交流電的輸出,中間以Relay當電流的開關。

這開關架設在CSU-PCB上面由CPU來掌控開關輸出。


直流充電樁:

直流樁主要是由多組電源模塊組立,相同於交流樁,
它的直流輸出也是用Relay當電流的開關,控制也是經由CSU來管理。



https://imgur.com/Mcqoa5z
[圖]



有人看出差別了嗎?

交流充電樁根本沒有電源模塊!


交流充電樁只是通訊跟計量的開關,充電的交直流轉換是靠OBC
因為OBC散熱問題
所以功率一直沒法做大




什麼是OBC?

車載充電器(On Board Charger;OBC)為電動車(EV)的高壓直流(DC)電池組
提供從基礎設施電網充電的關鍵功能。

當電動車透過合適的充電線(SAE J1772,2017)連接到支援的2級電動車
供電設備(EVSE)時,OBC處理充電。


OBC的詳細介紹
https://bit.ly/3Bf7ebm
車載充電器:功能和趨勢 - 電子技術設計
[圖]
車載充電器(OBC)可為電動車(EV)的高壓直流電池組提供從基礎設施電網充電的關鍵功能... ...

 


https://imgur.com/TQl0Kci
[圖]
OBC工作原理


所以交流充電樁都很小台,因為就只是個通訊跟計量用的機器,
配條電線把電輸出給車載OBC工作

https://imgur.com/7FzIdmW
[圖]
鏡周刊的配圖



交流充電樁根本沒什麼技術可言
頂多是外觀件設計的參數




而直流樁要看是樁櫃一體式或樁櫃分體式


一樣以飛宏官網的產品為例


樁櫃一體式充電樁

DB 系列
80kW/120kW/180kW 單槍 / 雙槍 立柱充電樁
(根據模組數量有80kW/120kW/180kW的組合)
https://imgur.com/igw3rkZ
[圖]





這是樁櫃分體式的180kW充電櫃

DR 系列
180kW 電源櫃
https://imgur.com/CwmvoIh
[圖]
DS系列-180kW
180kW 快速充電樁
https://imgur.com/sUgvQ6T
[圖]


樁櫃一體式
充電模塊就放在充電樁裡
所以很大台,像個冰箱一樣


樁櫃分體式是把充電模塊另外放在充電櫃裡
充電樁可以依廠商需求做各種造型


特斯拉的直流樁用的是樁櫃分體式
直流樁一樣是通訊跟計量的開關,只是因為功率大,所以需要液冷的散熱裝置



而且台灣用的充電規格根本沒法在中國用

飛宏官網的圖很清楚
https://imgur.com/JgfBTLc
[圖]

中國是GB_T
全世界只有中國用這規格

美規是CCS1
歐規是CCS2
日規是CHAdeMO


特斯拉在台灣原本是用TPC
後來改用CCS2


台灣有很多充電規格,後面會逐步全面轉為CCS2
但就是沒有中規


不同規格充電需要轉接頭
台灣有特斯拉的應該都知道



這裡面最有技術含量的是充電模塊
反而不是充電樁


如果照新聞寫的
是盜取交流樁的商業機密
那根本不算什麼機密
絕沒有新聞吹捧的什麼百億商機


那是看各家車企想給誰做
誰就能做的生意
毫無技術含量可言


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.90.97 (臺灣)
※ 作者: asdf95 2023-05-10 12:33:09
※ 文章代碼(AID): #1aMnw8SD (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1683693192.A.70D.html
alex5566    : 先不管有沒有百億...我想全篇的重點在商業間諜=.=1F 05/10 12:36
mynumber55  : 20142F 05/10 12:36

比亞迪2014年就已經在做充電樁了......
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 12:38:27
YukiTW      : 是啊,照新聞中的例子,中國只要挖聯電的過去3F 05/10 12:38
YukiTW      : 就能研發出比台積電更好的技術了
xiaoyao     : 所以你會做充電模組嗎?5F 05/10 12:38

比亞迪很早就在做了好嗎=.=

中國以前群魔亂舞的時代
為充電樁騙補這塊可是超多廠家的

要說有沒有公司為騙補偷台灣技術?
一定有
但這塊早就是血海市場
各家的技術壁壘都不算大

這塊做的廠商很多
比亞迪、華為都有做
華為被制裁後
很多單流向台灣
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 12:43:17
jecint1707  : 有1就有2 這種行為本就應禁止6F 05/10 12:42
sungtau     : 專業推7F 05/10 12:43
asdf95      : 我又沒說商業間諜沒錯,只是沒有新聞吹牛的百億商機8F 05/10 12:44
aweara      : 報導是寫 195筆「特斯拉壁掛式交流充電樁」專案(英9F 05/10 12:46
aweara      : 文名稱:Wall Connector)線路設計資料機密檔案

交流充電樁就沒有什麼技術含量
不管是不是特斯拉都一樣

交流充電樁現在的唯一意義就是便宜
可以設很多
所以公共充電樁愛用

除此之外
毫無技術含量可言

ck326       : 這種東西可以吹百E商機,也只有白癡才惠信11F 05/10 12:46
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 12:48:26
changmary   : 散熱 轉換功率吧12F 05/10 12:46
changmary   : 線路設計雖然可能拆了就能逆向 但也需要設計邏輯

交流充電樁根本沒有這些

散熱或轉換功率在OBC


mecca       : 模塊  我突然懂了!!14F 05/10 12:47

飛宏自己都寫充電模塊
我只是照用
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 12:49:38
icemc       : 搶銀行3萬 銀行說損失300萬一樣15F 05/10 12:48
simo520     : 炒這樣高總要找個好理由下去啊16F 05/10 12:51
capssan     : 你怎麼會期待記者理解這些= =17F 05/10 12:52
capssan     : 對記者來說 台達電離職去中國公司就是99%偷機密了
lin802311   : 巷子內的 不過麻煩的是安規的對策19F 05/10 12:53
tomdavis    : 台達電早就有不能用USB的規訂了 高管自己不遵守怪誰20F 05/10 12:54

他被抓活該,一定有踩線,我絕對贊同


只對充電樁百億商機這塊提出強烈質疑
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 12:56:55
Mytsb2421   : 台灣人就是這麼好騙,我是說讀者被帶風向21F 05/10 12:56
tomdavis    : 當然是百億商機 你講出來大家才知道原來這麼賺XD22F 05/10 12:59
tomdavis    : 裡面弄一弄蓋個美美的商標外殼 高價賣XD
tacoclement : 有沒有想過可能是:圈內都懂、公司也懂,因為是商業24F 05/10 13:00
tacoclement : 間諜案,公司把隱性的損失數字寬鬆的列很高,求償可
tacoclement : 以要更多、也順便拿來餵記者餵媒體
aweara      : 第3篇報導寫 COP26以來 充電服務前景看好,有媒體預27F 05/10 13:00
aweara      : 估到2031將上看160億元產值   百億應該出在這裡

美國跟歐洲對中國製造的充電樁做了很多限制
不管有沒有這案子
台灣都會受惠

之後歐美這塊都希望回流到本土
台灣如果當地有設廠條件或原本就有廠房
依然能受惠

william7713 : 愛摳檔案就要承擔啦29F 05/10 13:03
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 13:06:34
aweara      : 台達電2010開始布局 那個阮兄2018離職 再去飛宏30F 05/10 13:04
Sinkage     : 用嘴說一口好設計很簡單 那別人幹嘛要偷31F 05/10 13:06
ru04hj4     : 就拿了資料 但也不代表有用到32F 05/10 13:09
PTTcrazy    : 只想把虧損推給對岸~股票都是炒出來~不是獲利出來33F 05/10 13:09
aweara      : 虧損推對岸???? 內容沒看??34F 05/10 13:13
karting     : 台灣會逐步全面轉為CCS2??35F 05/10 13:13

https://teslagu.ru/2022-ev-charging-specs/
CCS2 快充數量超越 TPC!全台充電樁數量規格 2022 年度總結 – TESLAGURU
[圖]
去年十二月,立法院三讀通過停車場法條文修正案,增訂公共停車場應設置電動汽車充電專用停車位及... ...

 
CCS2 快充數量超越 TPC!全台充電樁數量規格 2022 年度總結

台灣快充的現狀就是CCS2越來越多


chinaeatshit: 沒事兒沒事兒 偷東西沒價值就沒關係36F 05/10 13:13
YJJ         : 機密不是你說算不算的吧,商機一樣,看法院囉?37F 05/10 13:13
hankwanghow : 那篇新聞很好笑 現在是去中國公司工作都不行喔38F 05/10 13:17
hankwanghow : 工程師是有領你政府薪水嗎?
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 13:20:37
northsoft   : 全球百萬充電樁,百億很難?40F 05/10 13:18
pujos       : 從台達下載資料跳飛宏,直觀不是幫飛宏竊取的嗎?41F 05/10 13:18
pujos       : 怎麼喇喇在一起
fenix220    : 支那人 不EY43F 05/10 13:20
JilSander   : 王定宇很興奮!44F 05/10 13:21
stezer      : 沒機密沒技術就可以偷餒45F 05/10 13:24
aweara      : 飛宏資安發現資料外洩 向市調處報案  伺服器IP追到46F 05/10 13:25
aweara      : 張  查到張用微信傳資料給阮
catboost    : 支那還在洗,你的know不是how48F 05/10 13:27
aweara      : 上面那篇 有3篇報導 說蠻多的49F 05/10 13:28
cityman9999 : 只想知道台達電能買嗎?50F 05/10 13:28
kirinstar   : 技術價值呵呵,有興趣去研究科技事業申請上市櫃51F 05/10 13:28
HenryLin123 : What is 模塊?52F 05/10 13:29
ryuter      : 講太難這裡聽不懂.反中就對了53F 05/10 13:31
a79111010   : 不懂什麼叫模塊你不會去問飛宏  在這鬼叫什麼54F 05/10 13:32
a79111010   : 飛宏就寫模塊自己不會去問在那邊該該叫
a19851106   : 所以他傳了什麼東西?56F 05/10 13:35
lpca        : XD57F 05/10 13:48
good5755    : 所以到底有沒有偷資料?有,價值有到上億嗎?沒有58F 05/10 13:57
AaronWang   : 感覺低點可進廠59F 05/10 14:21
BC0710      : 本來就估最大損失啊 他可以估海外加台灣所有充電樁60F 05/10 14:25
BC0710      : 都因為這樣被其他公司弄走的損失
andy810719  : 沒有技術他偷去幹嘛? 人家自己做就好了啊62F 05/10 14:34
BMHSEA      : 人家的研發心血被你講得跟垃圾沒兩樣  你最聰明63F 05/10 15:25
MiniArse    : 就是那個不敢報小智論文  然後狂打紅安的媒體R64F 05/10 16:16
encoreg57985: 長知識65F 05/10 16:25
toypoodle007: 沒錯  最近很多都很急    中國最強 !66F 05/10 16:36

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