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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-28 18:45:21
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作者 justlink (('(oo)'))
標題 Re: [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?
時間 Fri Oct 27 23:17:03 2023

※ 引述《a111111 ( )》之銘言：
: 對美債有興趣 就直接買美債不就好了嗎？
: 而且商品那麼多 長美債 短美債
: 怕抱太久的 還苛可以像老巴一樣買三個月美債
: 怎樣都不會輸
: 為何要買台股美債etf
: 還要中間被抽一筆？
: 你幹嘛要送錢給元大國泰爽歪歪？

股版問這個？不知道是否離題了？


想買直債一般分國內 、國外兩種。

走國內途徑，如果你真的有研究過，國內給的價格真的很差，


以國泰為例：請自行篩美元和防禦型
https://www.cathaybk.com.tw/cathaybk/personal/investment/offshore-bond/price/

篩選完 剩 9 個。 你沒看錯，就這麼多。

到期日 2024/08/31 「參考」殖利率： 5.030 。

就是參考殖利率，僅供參考用，實際下單的時候你會發現比這差更多。


然後點選交易須知，裡面的收費標準：

申購手續費

    於申購時依每次信託資金之一定百分比計收（費率1%~1.75%）。

信託管理費

    於民國１０３年１月１日（不含）前申購者，自信託資金交付予受託人之日
    後滿一年起，依信託資金交付時之金額(即信託本金)按年費率千分之二給付
    受託人信託管理費；於民國１０３年１月１日（含）後申購者，自信託資金
    交付予受託人之日後一年內，依信託資金交付時之金額(即信託本金)按年費
    率千分之一（國內貨幣市場型基金為千分之零點五）給付受託人信託管理費
    ，第二年起按年費率千分之二（國內貨幣市場型基金為千分之一）給付受託
    人信託管理費；但信託資金交付予受託人滿一年且於民國１１０年４月６日
    （不含）前申請買回者，其應給付受託人之信託管理費如未滿新臺幣貳佰元
    （或等值之外幣），仍以新臺幣貳佰元（或等值之外幣）計收。由受託人於
    委託人買回時，就信託收益或信託本金中扣收。



通路服務費
    受託人接受非專業投資人受託投資海外債券時，依產品到期年限計算，其年
    化費率不超過受託投資金額之0.5%計收，受託人接受專業投資人受託投資海
    外債券時，依產品到期年限計算，其年化費率不超過受託投資金額之1%計收
    ；此項費用內含在委託人申購價格內。委託人瞭解並同意，交易對手給付予
    受託人之通路服務費(含手續費折讓 )，係作為受託人辦理本產品投資交易之
    信託報酬。如委託人提前贖回本產品，或經發行機構提前買回或依自動贖回
    條款自動贖回等因素提前到期，受託人已收取之通路服務費係依相關契約之
    約定辦理，不予退還交易對手或委託人。



看到國內買直債的問題了嗎？

1. 選擇少。想多一點標的請簽 PI (專業投資人)，先準備個 3000 萬，
   再通過其他門檻。P.S. 簽完 PI 風險請自負了。

2. 報價差，零零總總的手續費。傻了才花錢找罪受。


為啥寧願買 ETF 扒一層皮 ？最簡單的因素：因為另外一條路更韭菜啊。

ETF 沒辦法鎖殖利率，價格會變動，但反過來，也是會可能賺價差的。



完全不想被扒皮，就只能轉國外券商了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.3.197 (臺灣)
※ 作者: justlink 2023-10-27 23:17:03
※ 文章代碼(AID): #1bEzHoKt (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698419826.A.537.html
※ 同主題文章:
　 10-27 21:48 a111111. ■ [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?
● 10-27 23:17 justlink. ■ Re: [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?
推 F93935      : 嫌etf債盤的 壽險業買一半去好嗎台灣散戶哪那麼多1F 10/27 23:19
→ F93935      : 錢
→ F93935      : 阿不就你們比壽險業那些精算師每年拿幾百萬的強
→ CHIYAO1000  : 為什麼不買蘋果跑去買瓶蓋股4F 10/27 23:19
→ justlink    : 壽險買一堆，也是因為法規有限制海外資產。5F 10/27 23:23
推 CaTkinGG    : 壽險資金規模大到要找地方擺錢阿 不然他們也買台北6F 10/27 23:26
→ CaTkinGG    : 商辦散戶幹嘛不學
推 j80025333   : 跟銀行買美債真的超盤 大概1~2年的利息要給銀行8F 10/27 23:26
推 zaqimon     : https://tinyurl.com/mwr9ws2s9F 10/27 23:27
→ zaqimon     : IB買美國公債手續費0.002% 低消費5美元
Commissions Fixed Income | Interactive Brokers LLC
Interactive Brokers' commission schedules for stocks, options, futures, futures options, SSFs, spot currencies, metals, fixed income and Mutual Funds, ...

 
推 nina5758    : 沒錯跟銀行買真的貴11F 10/27 23:29
推 a111111     : 國外券商是指firstrade嗎？12F 10/27 23:33
→ icelaw      : 國人常用海外券商就IB FT 跟 嘉信13F 10/27 23:46
→ icelaw      : 我自己是用Firstrade 跟 嘉信
→ MacD89      : 國外券商就怕人掛點錢拿不回來15F 10/27 23:47
推 a111111     : 那當然是用國外券商啊 幹嘛給國內券商再多扒一層皮16F 10/27 23:49
推 Jesuscrash  : 選擇國內的掛點就能花錢嗎？17F 10/27 23:55
→ wen17       : 那個拿不回來是指繼遺產承18F 10/27 23:57
→ wen17       : 人死了當然不能花錢 但能有遺產
推 kenned      : 國外買的  掛了還有稅金申報(雖然很難達到) 麻煩20F 10/28 00:01
→ goodjop     : 有錢人擔心的問題跟你不一樣21F 10/28 00:05
推 skyringcha  : 複委託能買債嗎22F 10/28 00:16
推 a234john168 : 我都直接IB買美債期貨UB 簡單好顧 自己掌握槓桿 做023F 10/28 00:18
→ a234john168 : .1支只要不到8300鎂
推 kuse        : 其實複委託網頁或是app看似很少可以選擇，但是其實25F 10/28 00:20
→ kuse        : 都可以跟理專要更多美債來投，理專就給我上百擋債
→ kuse        : 券叫我慢慢挑，然後一次買十萬美可以議價，一般人買
→ kuse        : 多四趴，議價後大概1.5-2之間，然後證卷商是不抽信
→ kuse        : 託管理費，2趴就是全部費用，台灣買好處就是利息直
→ kuse        : 接進台灣美金戶頭，可以直接用，不需要國外轉回來。
推 jyan97      : 如果沒有特殊需求非得在台灣買，國外券商無論買etf31F 10/28 00:23
→ jyan97      : 或是直債其實都比較好，台灣抽的真的兇
推 higunnaer   : 跟問，我查只有IB買債ETF會自動退稅firstrade要自己33F 10/28 00:32
→ higunnaer   : 申請對嗎?
推 icelaw      : 對35F 10/28 00:45
→ icelaw      : FT只退資本利得的部分  其他退稅你要自己申請
→ icelaw      : 我之前在嘉信跟FT都有申請提款卡 所以即使資金放海
→ icelaw      : 外 我用錢還是可以直接從台灣的ATM提領我美國戶頭的
→ icelaw      : 錢  而且不在台灣可以提領  全世界都可以提領
→ icelaw      :  而且不只在台灣的ATM可以提領  全世界都可以提領
→ icelaw      : 然後 直債的部分在美國是免遺產稅的 這點不用擔心
→ icelaw      : 所以 如果要買可以退稅的ETF 我會想用台灣複委託買
→ icelaw      : 但直債就在海外卷商買
推 jerrylin    : 買台灣的商辦現在投報率太低了44F 10/28 01:42
→ jerrylin    : 保險業有規定不能買低於2%以下的商辦
推 icelaw      : FT只退資本利得的部分 就是指ROC return of capital46F 10/28 01:42
→ jerrylin    : 通常是3%的標的才會買47F 10/28 01:42
→ jerrylin    : 前陣子保險業務有來問要不要買5%的google債券
推 icelaw      : 查了一下 目前在嘉信上買GOOGLE的20年長債 評價AA+49F 10/28 01:50
→ icelaw      : YTM 約5.6%
→ icelaw      : https://i.imgur.com/Btt8bjl.jpg
→ icelaw      : 票面價格 已經折價到59.9元 打了6折
[圖]
推 m180        : 我大膽猜測開海外帳戶的人突然有意外 沒人知道那裡53F 10/28 02:06
→ m180        : 有錢 直接被老外沒收。很少人想過這問題
→ m180        : 海外就是怕這種系統性風險。
→ m180        : 不得已的方法應該是用複委託買國外的etf
推 m180        : 想也知道無良券商銀行要抽你錢。姑且不論海外券商
→ m180        : ，目前最佳解折中方案是複委託買iei
→ m180        : 我就問有多少人有跟家人備份嘉信的帳號密碼提領方
→ m180        : 式？大家都以為意外不會發生是吧，要不然就是繼承
→ m180        : 家人太小或不熟操作等
→ m180        : 再說你突然掛點，家人登入你帳號在人死後賣掉股債
→ m180        : ，對美國稅務來說也是違反等，人都死了 怎麼可以讓
→ m180        : 別人去操作買賣企圖避稅？
→ m180        : 也是違法的*
→ m180        : 海外券商最大風險就是這個 人死了一切歸零 送給美
→ m180        : 國
→ icelaw      : 哼哼 真的照美國的稅法 你以為開複委託買美股就可以68F 10/28 02:20
→ icelaw      : 不用繳美國的遺產稅喔 哈哈哈哈哈
→ icelaw      : 然後人都死了 複委託的銀行 把你的股票賣了給你親人
→ icelaw      : 你以為這是合法 沒問題嗎  這樣就不用繳美國的遺產
→ m180        : 還有 嘉信三不五時繼續說更改什麼規範的也讓人沒安72F 10/28 02:22
→ m180        : 全感。atm提領若它判斷異常也會鎖你帳號不給用atm.
→ m180        :
→ icelaw      : 稅嗎 哈哈哈哈哈75F 10/28 02:22
→ m180        : 目前複委託沒有案例喔！也許未來會有，但目前老外76F 10/28 02:23
→ m180        : 還沒管這塊啊
→ m180        : 這些疑慮就是銀行抽你直債費用 吃定大家的原因。
推 icelaw      : 用這種理由幫銀行抽高手續費來洗白 我覺得很牽強啦79F 10/28 02:26
噓 m180        : 不是洗白。是說無可奈何 不公平但沒辦法啊80F 10/28 02:26
→ icelaw      : 你怎麼沒想過萬一發生戰爭 混亂狀態的時候 券商把你81F 10/28 02:27
→ icelaw      : 複委託的資產吃掉  你要搞清楚複委託上面的所有人
→ icelaw      : 不是你喔 完全沒有你的名字喔
→ m180        : 應該說是 伸頭縮頭都是一刀 選個比較不會死的？84F 10/28 02:28
→ icelaw      : 對上手銀行而言 他只看到這些股票都是掛在券商的名85F 10/28 02:29
→ icelaw      : 下
→ m180        : 你說的的確沒錯 複委託存在很大的疑慮 未來可能會87F 10/28 02:29
→ m180        : 發生。但目前還真的沒人遇到
→ icelaw      : 還有萬一戰爭的時候 券商的資料庫機房被飛彈炸毀89F 10/28 02:30
→ icelaw      : 你名下的財產也是歸零喔
→ icelaw      : 所以複委託也不是完美解阿
→ m180        : 複委託目前一定有人死後的處理方式啊 有被沒收早就92F 10/28 02:31
→ m180        : 鬧大了。但我也認為現在沒事 不表示以後沒事 就看
→ m180        : 美國要不要管這塊
→ icelaw      : 目前是承平時代 當然無法想像戰爭的時候會怎樣啊95F 10/28 02:31
→ m180        : 是指相對好的解法….96F 10/28 02:32
→ icelaw      : 所以你拿後照鏡的經驗來看 是沒有意義的97F 10/28 02:32
→ icelaw      : 至於你說的海外卷商的問題 起碼問題是控制在自己手
→ icelaw      : 中比較大 那你就找你信任的人 把你海外帳戶的資訊
→ icelaw      : 跟提領辦法教會他 不就好了
→ icelaw      : 對了 美國稅法  直債是免稅的 所以不用擔心遺產稅
→ icelaw      : 只要有人知道你海外帳戶的資訊+學會幫你處理即可
推 m180        : 在我直覺錢放在海外券商才是沒安全感。他隨時都可103F 10/28 02:36
→ m180        : 以不給你領 atm那張就發生過連續領個幾次就被判定
→ m180        : 異常。國內 你隨時可以去上門提告。
推 GQ072514    : 死了你又花不到，不用想這麼多106F 10/28 02:36
→ GQ072514    : 遺產稅那他家故事繼承人的煩惱
→ icelaw      : 或者到時候你花點錢請會計師幫你跑流程也是可以108F 10/28 02:36
→ m180        : 嘉信整天寄信說改什麼法的 很煩。哪天就說改了什麼109F 10/28 02:37
→ m180        : 不給提款
→ icelaw      : 我知道有RULE 基本上你不要大額提領 每個星期提領111F 10/28 02:37
→ icelaw      : 2次內 都safe
→ icelaw      : 大額提領 不要超過3萬鎂金
→ m180        : 到時要找誰。求助無門。我認為大家乖乖給國內銀行114F 10/28 02:38
→ m180        : 抽保護費 自己雖然虧了佣金 但是錢並沒有消失 只是
→ m180        : 給了另一個台灣人(理專等等)當作做善事。
→ icelaw      : 我嘉信跟FT都提領過幾次了 到目前都沒事啊117F 10/28 02:39
→ m180        : 自己虧錢但別人有賺。嚴格來說錢並沒有減少118F 10/28 02:39
→ icelaw      : 我是覺得美國合法受SEC監管的券商 不可能無故吃掉119F 10/28 02:39
→ icelaw      : 你的錢 只是因為現在防洗錢 防逃漏稅 防黑錢洗錢
→ icelaw      : 所以才這麼多毛
推 RLH         : 投資好難122F 10/28 02:40
→ m180        : 很多理由可以凍結帳號123F 10/28 02:40
→ icelaw      : 上面更正 提領上限是一千美金 每天124F 10/28 02:41
→ m180        : 他「懷疑」你就可以凍結了。125F 10/28 02:41
→ m180        : 先睡了。結論就是大家給銀行賺錢當作捐款幫助理專
→ icelaw      : 上面講的三萬 是指ACH127F 10/28 02:42
→ m180        : ftx當初也是說合法 直接坑殺我的錢128F 10/28 02:43
推 icelaw      : 還有你在海外提領要寫travel note 不然可能被鎖卡129F 10/28 02:44
→ icelaw      : 這是避免被盜刷的保護機制
→ icelaw      : 因為 FTX不是受政府監管的公司啊  我可從不相信什麼
→ icelaw      : 去中心化的這套說詞  既然不受政府監管 自然沒保障
→ icelaw      : 講白點 你把錢匯給FTX 跟匯給IMB這種老鼠會公司的
→ icelaw      : 本質是一樣的
→ icelaw      : 合法不是重點 重點是受監管 跟有SIPC的保底保險機制
→ icelaw      : SIPC保底每人50萬鎂的扣打 沒有什麼比這個更值得信
→ icelaw      : 任的機制了
推 m180        : ftx有上市股票喔 night138F 10/28 02:50
→ icelaw      : 上市股票並不能保證什麼阿 上市公司財務造假的新聞139F 10/28 02:51
→ icelaw      : 有少過嗎 CC
→ m180        : 國內銀行大到不能倒 和台灣共存亡 隨時可上門和理141F 10/28 02:51
→ m180        : 專聊天才是最安心
→ icelaw      : SEC的機制 可是每周都要查核券商的資產 跟客戶的資143F 10/28 02:51
→ icelaw      : 產都是對得起來的 是每周查核喔
→ icelaw      : 不像公司的財報是自己請會計做好之後 在申報給政府
→ icelaw      : 本質上可是完全不同的
→ icelaw      : 而且一季才一次 又是自己算帳的  風險當然高很多
→ icelaw      : 像美國的安隆案 就是財報造假阿 你都沒讀過金融史嗎
→ icelaw      : 雷曼風暴 講白點就是債權的信評造假阿
→ icelaw      : FTX就是從頭到尾就是造假的龐式騙局
→ icelaw      : 你拿龐式騙局 類比合法的券商 真的是張飛打岳飛了
→ meya        : 開海外券商的投資人意外s(被車撞之類)，家人沒能力152F 10/28 06:33
→ meya        : 看IRS英文辦遺產手續，委託美國會計師又要另花錢
→ meya        : 開海外券商前先問問您的家人有無能力處理海外遺產
→ meya        : 海外帳戶太久沒動作(事情一忙就忘了有這筆錢)會充公
→ meya        : 為了超低成本去開海外券商冒風險，是否複委託較安全
推 m180        : 海外券商最強大的好處是可以讓你買美國公債直債鎖157F 10/28 06:55
→ m180        : 定目前的5%，這是國內做不到的，國外就是要偷你錢
→ m180        : 而且國內不賣美公直債就是怕你發現差這麼多
→ m180        : 鎖定5% 20年的美公
→ m180        : 就跟國旅一樣的狀況 什麼都要坑你一筆
噓 myheartest  : 退稅很麻煩162F 10/28 06:58
→ m180        : 但有時一般人也沒選擇 有人就是假少有小孩老人長輩163F 10/28 06:58
→ m180        : 也只能給國內扒你皮
→ myheartest  : 國內買不用稅 光稅就抵消那些信託費手續費165F 10/28 06:59
→ m180        : 話說我前幾天要租週六的淡水旅館還租不到 人這麼多166F 10/28 07:00
→ m180        :  他幹嘛降價 三倍賣都有人
推 cookiesweets: 大家都很博愛 整天想遺產的問題168F 10/28 08:12
推 m180        : 也不是這麼說 自己一輩子辛苦賺的被充公只怕死不瞑169F 10/28 08:23
→ m180        : 目 給誰都好就是不能讓他憑空消失
→ m180        : 再說板上很多人都很有錢了 一輩子都花不完，像ice
→ m180        : 大，也就說此生理財任務已完成，自然會想「死後理
→ m180        : 財」的事情，人心如此吧，如果出一本死後理財數的
→ m180        : 書也許很有搞頭
→ m180        : 書名：財富自由後的理財。副標題：為三代子孫理財
→ m180        : 想像有個人辛苦忙碌了一輩子 假設一億就好 結果都
→ m180        : 放海外券商 死掉的時候發現沒人知道那裡有錢或是知
→ m180        : 道但無法領，只怕死不瞑目？
→ m180        : 海外風險超大的 一堆人貪那手續費 死不給理專賺幫
→ m180        : 助年輕人，就不要被充公 一輩子白忙一場
→ m180        : 就問你各位有海外券商帳號的 有沒讓任何人知道帳號
→ m180        : 密碼就好 有些系統還要雙因子用你臉辨識 哪天掛了
→ m180        : 屍體的臉不知道有沒辦法辨識（重要的是否沒人知道
→ m180        : 那裡有錢）我大膽猜測80%的人就開戶自己知道而已。
→ m180        : 還有冷錢包也是 只怕只有自己知道怎麼領…
→ m180        : 很多人就猜比克幣創始人早就掛了 所以一直沒賣
推 sushi11     : ETF剩50跟50反187F 10/28 08:36
推 m180        : 再說一次海外券商隨時有理由不讓你領 懷疑你洗錢188F 10/28 08:44
→ m180        : 例如登入ip異常等等 只要他懷疑就能凍結你 你要解
→ m180        : 釋你沒有之前就被凍結了。其實國內銀行懷疑你也可
→ m180        : 以凍結 例如你的戶頭被詐騙集團假冒 所以盡量不要
→ m180        : 讓人知道你銀行帳戶
→ m180        : 最安全就是買金塊鎖保險櫃 但銀行保險櫃也發生過內
→ m180        : 賊。我認為最佳解是把錢花掉 錢只有在花掉那一刻才
→ m180        : 是真正實現他的價值。
推 dogbydog    : 理專只想騙你，我才懶得跟她聊天。他哪能負擔你的196F 10/28 09:26
→ dogbydog    : 損失，別開玩笑了。要比國家台灣有美國穩嗎
推 m180        : 理專陪你聊天 時間青春無價。給別人賺點 不要只想198F 10/28 09:34
→ m180        : 自己的利益
推 herikocat   : 是有多愛理專 還錢給理專當行善咧200F 10/28 09:35
→ m180        : 說實話台灣的金融機構倒閉比較困難 也不怕不給提款201F 10/28 09:36
推 straggler7  : 我擔心遺產問題202F 10/28 09:57
推 hcwang1126  : 資產配置 風險管理 債可以多管齊下 不過都跟錢少的203F 10/28 10:16
→ hcwang1126  : 沒關係 我去談手續費都被老婆笑死 她作資金調度 進
→ hcwang1126  : 出都搞上千萬 沒在理我每個月多個便當的小確幸
推 FourSkill   : m180 : 結論就是大家給銀行賺錢當作捐款幫助理專206F 10/28 10:56
→ FourSkill   : m180 : 給誰都好就是不能讓他憑空消失
→ FourSkill   : 國內買100%會被抽
→ FourSkill   : 說當成捐款
→ FourSkill   : 國外買0.00...1%超低機率難處理
→ FourSkill   : 講成給誰都好不能憑空消失
→ FourSkill   : 國內銀行跟劵商是不是很著急?
推 pcbanks     : 會有這樣多的問題，都是國內抽太多了，不然花一些213F 10/28 11:25
→ pcbanks     : 合理的手續費省心，誰會想去費心開國外戶頭，....
→ pcbanks     : 不是不給賺是你抽太多了
→ lee28119    : 匯率風險跟不能質押就差很多了216F 10/28 11:53
推 ty502502    : 某人把FTX跟去中心化扯一起談，超好笑217F 10/28 12:46
推 yeltek      : 跟窮人談債券的事根本浪費時間218F 10/28 17:24
推 j80025333   : 真的 不是不給賺 是抽太多 少收一點大家會想省事219F 10/28 17:42

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