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作者 標題 Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
時間 Tue Dec 19 09:10:12 2023
政策有優點缺點，也有適不適合一個國家
成立一個主權基金適合台灣的現狀嗎？這是需要思考的問題
台灣的政策，大概不用說了，就是求穩而已
經濟出口導向，匯率要穩，通膨緩和，股市也避免急漲急跌
撥10%外匯存底出來，意義是什麼？賺錢？
但為了這10%的資金，中間可以做手的地方太多
甚至要負擔虧損的風險
光是整個監管制度就要搞很久
因為你用的是國家幣值的命脈，外匯儲備金
央行外匯存底近七成幾乎都是全世界最穩定的資產『美債』
每年固定也有匯差跟利息的收益，當然這部分也不是央行故意要衝高利潤
這些東西全都在國家這個外匯存底跟央行監管的框架下
另外成立央行管理的獨立主權基金
10%這個數字我不明白是隨便喊喊還是怎樣
從報酬看，10%的錢年報酬假如7%，那還不如央行本來既有模式的利潤
央行總裁是公務體系的經濟相關歷練上來
所以會了解台灣經濟整體情勢
找一個專業經理人，他會比央行總裁了解台灣經濟的需求？
他是公務員又比央行總裁還適合？那個人不就是央行總裁
我是不想政治化，但有時候這個黨就是喊個台灣沒有的東西
就講說自己是創新，但實際怎麼運作，適不適合台灣，有比現狀更有優勢？
一概不提，有人反對就說你不懂之類的
就人性面考量，這個基金未來弊案無限，賺錢有限
有賺錢就算了，賠錢絕對被民眾罵爆
那哪有政府會想去搞一個賺錢有限，但保證被民眾罵的事情？
※ 引述《wokao269 (wokao)》之銘言：
: 一堆人根本沒有看政見發表會，就在那邊瞎猜我也是醉了，小弟列出幾個要點:
: 1. 主權基金規劃: 由央行另成立獨立機構操作(非在行政部門下，行政沒有權限插手)，以台灣外匯存底10%為限，作為主權基金。
: 2. 主權基金操作以專業經理人代操
: 3. 主權基金收益部分可作為補充勞健保、
: 勞退等缺口所用
: 3. 主權基金投資參與國際投資，可作為國際經貿外交手段，拓展台灣國際交流(所謂二軌外交)
: 主權基金設立大方向，小弟覺得不錯，細節主要看規則制度以及風險管控的建立是否完善，不能因‘’人‘’廢食吧～
: 再強調是政策規劃是聘請‘’知名專業經理人代操‘’，不是讓特定私人操作 ok!
: ※ 引述《win8719 (win8719)》之銘言：
: : https://www.cw.com.tw/article/5001818
: : 這是2011年新聞
: : 外商保險公司紛紛求售「落跑」，本土壽險業者也傷痕累累，新光人壽去年大虧一百九十
: : 七億，光是匯損就高達一百二十億。為了填補資金缺口，新光被迫出售信義區的Ａ11精華
: : 地段。艱困至此，四十年經驗的新光人
: : https://www.storm.mg/article/52966
: : 這是2015年新聞
: : 宏達電很坑爹 新光金損失60億 承認「我們不幸被套牢」
: : 吳東進說，現在平均每天賣2到3張hTC股票，來處理hTC的投資部位，他也強調，新壽近年
: : 整體投資報酬率有4.3%的水準。
: : [url]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%90%B3%E6%AC%A3%E7%9B%88[/url]
: : 2007年，吳欣盈接任新光人壽副總經理，並進入母公司新光金控董事會
: : 07年就擔任新光人壽的副總經理
: : 你投資都被套牢了勇氣是誰給你再去動外匯存底的阿
: : 還有台灣其實有主權基金 勞退 年金 退撫那些都算是
: : 只差一個沒有專門成立一個部門來處理而已啊
: -----
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.48.149 (臺灣)
※ 作者: ketter 2023-12-19 09:10:12
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※ 同主題文章:
12-18 21:32 ■ [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專法處理
12-18 22:40 ■ Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-18 23:20 ■ Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-19 08:22 ■ Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-19 09:08 ■ Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
● 12-19 09:10 ■ Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-20 00:05 ■ Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-20 01:56 ■ Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-20 11:20 ■ Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
※ 編輯: ketter (114.44.48.149 臺灣), 12/19/2023 09:11:09
![[圖]]()
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推 : 淡馬錫的形狀1F 12/19 09:12
→ : 主權基金這件事情，很早之前就討論過，沒必要性。2F 12/19 09:16
推 : 公務員心態照舊沒我的事，創新等等出包鍋我要背，3F 12/19 09:17
→ : 還可能被長官背刺。
→ : 還可能被長官背刺。
→ : 而且說道淡馬錫就更怕了，完全不透明。5F 12/19 09:17
→ : 做個大型實驗6F 12/19 09:17
推 : 外匯存底真的不適合，可以參考挪威主權7F 12/19 09:17
→ : 基金，用他們賣油的收入抓一部分去投資
→ : 基金，用他們賣油的收入抓一部分去投資
→ : 淡馬錫的主導，一直都是李家，而不是新加坡。9F 12/19 09:18
推 : 有道理10F 12/19 09:19
→ : 央行的政策不是照舊 而是針對台灣經有其維持的必要11F 12/19 09:19
推 : 沒料就是這樣亂唬啊，嘴砲主管既視感12F 12/19 09:19
推 : 只給香蕉當然只請得到猴子，這年代要出像孫運璿、13F 12/19 09:19
→ : 李國鼎、張忠謀這樣的人也難
→ : 李國鼎、張忠謀這樣的人也難
推 : 要推主權基金不反對，但算盤不要動到外匯存底15F 12/19 09:20
推 : 他敢提出這個政策 那他這方面的專業就該被檢視啊16F 12/19 09:20
→ : 針對人剛好而已啦
→ : 針對人剛好而已啦
推 : 阿不就看不懂政策只會嘴人爛，是在剛好什麼，ㄏㄏ18F 12/19 09:23
推 : 要投資跟護盤 本來就有央行跟國安基金19F 12/19 09:24
→ : 設個主權基金又要動到外匯存底 比較奇怪
→ : 設個主權基金又要動到外匯存底 比較奇怪
推 : 不是看不懂阿，就是看懂了才會嚇到21F 12/19 09:25
→ : 動外匯存底沒甚麼問題 主權基金本來就很多是用外匯22F 12/19 09:25
→ : 成立
→ : 而且台灣外匯存底本來就是遠遠超過國際安全存量
→ : 成立
→ : 而且台灣外匯存底本來就是遠遠超過國際安全存量
→ : 主權基金又跟這些機關的任務重疊25F 12/19 09:25
→ : 比較像疊屋架床
→ : 比較像疊屋架床
推 : 富邦出來喊還有說服力 新光集團出來的應該賠到脫褲27F 12/19 09:26
→ : 因為台灣沒有加入imf阿，台幣的購買力的錨就是外匯28F 12/19 09:26
→ : 存底
→ : 存底
→ : 動外匯存底哪裡奇怪? 主權基金的兩大主流本來就是30F 12/19 09:26
→ : 外匯存底跟公積金
→ : 外匯存底跟公積金
噓 : 又一個出一張嘴 沒貢獻的人 ㄎㄎ32F 12/19 09:27
推 : 動外匯存底是有什麼奇怪...你真的有看懂嗎33F 12/19 09:27
→ : 沒這些外匯存底，你當台幣是有什麼購買力？34F 12/19 09:27
→ : 台灣的外匯存底超過安全存量的數字也遠遠遠超過IMF35F 12/19 09:28
→ : 絕大多數國家的提款權了
→ : 韓國在1998年金融風暴向IMF借200億美元
→ : 絕大多數國家的提款權了
→ : 韓國在1998年金融風暴向IMF借200億美元
→ : 啊某p 怎不出來討論了@@38F 12/19 09:29
→ : 基金弊案無限 怎麼沒看你罵國安基金39F 12/19 09:29
推 : 滿腦子利益不想風險，恐怖鵝40F 12/19 09:29
噓 : 其實這也不是創新，全球也有好幾個國家都有主權基金41F 12/19 09:29
→ : ，但從這篇文就知道假設我是公務員，我多一事不如少
→ : 一事，畢竟提了建議就被民眾酸，還沒做就被預設一定
→ : 有弊案，那我還是乖乖上下班就好。還拿新光金的投資
→ : 績效來酸得更可憐….以為主權基金是交給新光金或是
→ : 吳本人操盤嗎？
→ : ，但從這篇文就知道假設我是公務員，我多一事不如少
→ : 一事，畢竟提了建議就被民眾酸，還沒做就被預設一定
→ : 有弊案，那我還是乖乖上下班就好。還拿新光金的投資
→ : 績效來酸得更可憐….以為主權基金是交給新光金或是
→ : 吳本人操盤嗎？
→ : 台灣一年進口總值是4000億美元左右 但外匯存底是47F 12/19 09:30
→ : 5700億
→ : 一般來說 安全存量是6個月的進口總值的
→ : 台灣外匯存底是遠遠遠遠超過安全存量的
→ : 5700億
→ : 一般來說 安全存量是6個月的進口總值的
→ : 台灣外匯存底是遠遠遠遠超過安全存量的
推 : 你覺得對岸打幾顆飛彈，就會面臨股市全崩外資全部撤51F 12/19 09:30
→ : 出的台灣，外匯存底要多少才是「安全存量」？
→ : 出的台灣，外匯存底要多少才是「安全存量」？
→ : 你怎麼不考慮隕石掉下來的情況53F 12/19 09:31
推 : 感謝b大的教學54F 12/19 09:31
→ : 考慮那種重回石器時代重新開始的情況毫無意義55F 12/19 09:32
→ : 台灣整個金融圈法規風氣偏保守 外匯存底偏高不意外56F 12/19 09:32
→ : 你真的射飛彈甚至開戰被包圍 有錢東西也進不來57F 12/19 09:32
→ : b大是贊成還反對的呢58F 12/19 09:32
→ : 反正他也有盈餘繳庫 存底偏高也不是什麼大問題59F 12/19 09:32
→ : @bigyo 當然不是吳本人操盤 但柯吳兩個人的財商都有60F 12/19 09:33
→ : ib大 看走眼 對不起61F 12/19 09:33
推 : 台股其實有很高的外資，而外資當初進來就是拿著美62F 12/19 09:33
→ : 金進來換成台幣玩的，而這也是台灣外匯存底的一個主
→ : 要來源，他們撤的時候，台灣也要拿那麼多美金給他
→ : 們
→ : 金進來換成台幣玩的，而這也是台灣外匯存底的一個主
→ : 要來源，他們撤的時候，台灣也要拿那麼多美金給他
→ : 們
→ : 問題 請問誰決定大方向?66F 12/19 09:33
→ : 所以呢?
→ : 所以呢?
推 : IB是贊成啊，只是提出的人一方面不相信央行決策又68F 12/19 09:33
→ : 要設在央行下面
→ : 要設在央行下面
→ : 請問哪個國家不是這樣? 所以大家都要保留幾兆資金70F 12/19 09:33
→ : 給外資撤退嗎
→ : 給外資撤退嗎
→ : 台股的外資很多是內資避稅的假外資 近年慢慢在降了72F 12/19 09:34
→ : 韓國直接面對北韓 也沒有保留15個月的外匯存底啊73F 12/19 09:34
→ : 有問題 但臺灣應該還是有人才吧 畢竟臺灣人最有錢74F 12/19 09:34
→ : 看外資歷年買賣超跟2017股利所得28%分離課稅分水嶺75F 12/19 09:34
→ : 柯文哲的財金觀念就很老舊 他一定經常被幕僚教育76F 12/19 09:35
推 : 台海開戰，會消耗大量外匯存底的不是貿易，是外資撤77F 12/19 09:35
→ : 出，只有外資撤完剩下的才是台灣這些年真正賺來的
→ : 出，只有外資撤完剩下的才是台灣這些年真正賺來的
→ : 所以他的財金政策呈現拼裝車的情況79F 12/19 09:35
→ : 又在台海開戰 韓國都不會開戰?
→ : 又在台海開戰 韓國都不會開戰?
推 : 外匯存底，原本就是用來防禦的。越高越好不是嗎81F 12/19 09:35
→ : 朝鮮半島還沒海峽國界82F 12/19 09:35
→ : 台海開戰你還在考慮外資撤出?83F 12/19 09:35
→ : 台海開戰基本上應該就管制外匯了 好嗎
→ : 台海開戰基本上應該就管制外匯了 好嗎
→ : 柯文哲幕僚我看沒什麼專業的 他到今天都還在吹還債85F 12/19 09:35
→ : 愛彼莎一長得真像愛利莎莎86F 12/19 09:36
→ : 幕僚總是有人懂的 所以才會呈現拼裝車87F 12/19 09:36
→ : 跟財團聚餐都談分贓嗎，老闆怎麼都沒教柯基本概念88F 12/19 09:36
推 : 如果你沒留個幾兆的資金給外資看，讓人家看到「你89F 12/19 09:36
→ : 們的錢在這裡，隨時可以讓你們帶走」，人家根本不會
→ : 相信這個賭場的信用
→ : 們的錢在這裡，隨時可以讓你們帶走」，人家根本不會
→ : 相信這個賭場的信用
→ : 那現在也沒有幾兆美元的資金給外資看啊92F 12/19 09:37
→ : 人家國際安全存量就六個月
→ : 台灣保留一年也就算了 現在差不多是15個月
→ : 人家國際安全存量就六個月
→ : 台灣保留一年也就算了 現在差不多是15個月
→ : 你是沒有看到上次楊金龍提「外匯管制」時被噴成什95F 12/19 09:37
→ : 麼樣子嗎？
→ : 麼樣子嗎？
→ : 很多國家外匯存底趨近於零 有錢賺一樣有人願意冒險97F 12/19 09:37
→ : 笑死 那是因為沒事亂提啊 你不是都講到開戰了98F 12/19 09:38
→ : 還債跟強權拜登灑幣福利背道而馳99F 12/19 09:38
→ : 開戰管制外匯正常啊100F 12/19 09:38
→ : 你到底懂不懂你在講甚麼
→ : 你到底懂不懂你在講甚麼
推 : 話說為什麼要冒這個險呢？存低就是保險用的102F 12/19 09:38
→ : 他就是講「台海萬一開戰，台灣就要外匯管制，限制103F 12/19 09:39
→ : 資金的流出」，被噴到新聞洗了幾個禮拜
→ : 資金的流出」，被噴到新聞洗了幾個禮拜
→ : 有錢賺啊 你知道越南十幾年前外匯存底多少嗎？105F 12/19 09:39
推 : 勞退賠一個月就被罵爆了，然後現在有人在吹主權基106F 12/19 09:39
→ : 金xd
→ : 金xd
→ : 外資的標準就是要「他想提領的時候就是可以領走」，108F 12/19 09:39
→ : 才不是什麼「戰爭時大家都不能走」
→ : 才不是什麼「戰爭時大家都不能走」
→ : 現在看起來不像萬一 有克里米亞 肥沃月灣 盧安達110F 12/19 09:40
→ : 波士尼亞前車之鑑
→ : 波士尼亞前車之鑑
推 : 勞退基金代操沒慘賠!? 又在偷換概念112F 12/19 09:40
推 : 推113F 12/19 09:41
→ : 最好賺的那一段都是外匯存底很低的狀態114F 12/19 09:41
推 : 操盤手說不定跟勞退同一批人，笑死115F 12/19 09:41
推 : 告訴我為什麼要冒險？是穩贏的嗎？116F 12/19 09:42
推 : 這種標準之下，你當台灣需要儲備多少外匯存底，才117F 12/19 09:42
→ : 能讓外資安心進來玩？
→ : 能讓外資安心進來玩？
推 : 所以外匯存底少10趴 外資就會撤走？119F 12/19 09:42
噓 : 笑死 柯文哲做不到台灣還有人可能做得到嗎？120F 12/19 09:43
→ : 你可以引用一下他將開戰管制外匯被炮嗎？他上次講外121F 12/19 09:43
→ : 匯管制我記得是去年提到通膨升息
→ : 匯管制我記得是去年提到通膨升息
推 : 台灣需要的安全儲量才不是6個月，是整個台股的外資123F 12/19 09:44
→ : 持有量，我都還沒講「內資到時也會跑」
→ : 持有量，我都還沒講「內資到時也會跑」
推 : 推125F 12/19 09:44
→ : 開戰還有人要進來玩？126F 12/19 09:44
→ : 開戰的情況就是外匯管制，沒有什麼好跑的
→ : 開戰的情況就是外匯管制，沒有什麼好跑的
![[圖]](https://img.disp.cc/t/n/www.cmmedia.com.tw_f670214c7d21418f4ed0fe5bd09285bec.JPG)
→ : 戰爭管制外匯是正常，外資自己也很清楚129F 12/19 09:45
→ : 這個就是去年升息講的啊，不要唬爛好嗎
→ : 這個就是去年升息講的啊，不要唬爛好嗎
→ : 9月27日，央行總裁楊金龍在立法院院會的一席話，引131F 12/19 09:46
→ : 發外界解讀，假設台灣出現大量資金撤離，央行將採
→ : 取外匯管制手段，震驚國內金融市場
→ : 發外界解讀，假設台灣出現大量資金撤離，央行將採
→ : 取外匯管制手段，震驚國內金融市場
→ : 這個就去年升息，外資撤離時講的，哪是講開戰134F 12/19 09:47
→ : 多一事不如少一事，沒提什麼好的政策135F 12/19 09:47
→ : 都只有提一些幫大家發大財的事，好像看到
→ : 四年前的那個人
→ : 都只有提一些幫大家發大財的事，好像看到
→ : 四年前的那個人
→ : 打小鳥提大砲當然會被炮138F 12/19 09:47
推 : 告訴我為什麼要冒險？是穩贏的嗎？如果是，你可以設139F 12/19 09:48
→ : 立
→ : 立
推 : 樓上有看完柯的政策？ 明明就一堆自己沒看而已吧141F 12/19 09:48
推 : 要假設戰爭 看一下韓國就知道了142F 12/19 09:48
→ : 那你為什麼要上股版?143F 12/19 09:48
推 : 根本沒說過的東西 自己找資料打自己的臉 笑死144F 12/19 09:48
推 : 外資撤離央行就是要準備這些錢給外資走，即使不是開145F 12/19 09:48
→ : 戰也一樣
→ : 戰也一樣
→ : 問為什麼要冒險 不就跟你上股板的原因一樣147F 12/19 09:48
→ : 笑死 是不是開戰就差很多啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ : 我前面就說你不懂了
→ : 笑死 是不是開戰就差很多啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ : 我前面就說你不懂了
→ : 投資有風險 投資人須謹慎 你知道 我知道 外資當然150F 12/19 09:49
→ : 所以台灣的安全儲量哪裡是6個月？151F 12/19 09:49
→ : 也知道 我們沒有那個能力開一個包你全身而退的賭場152F 12/19 09:49
→ : 投資台灣本來就是風險了，尤其是戰爭的風險153F 12/19 09:50
→ : 所以就跟你說12個月啊154F 12/19 09:50
→ : 你事先就做好 外資認為遇到戰爭風險 台灣也不會155F 12/19 09:50
推 : 央行球員兼裁判，主權基金央行只能監督156F 12/19 09:50
推 : 我賠錢是我的事，但基金賠錢是大家的事157F 12/19 09:50
→ : 管制外匯的假設 這先天上 就是偏離事實的...158F 12/19 09:51
→ : 現在不就有一堆基金 賠錢也是大家的事?159F 12/19 09:51
→ : 還是你覺得你的勞退不用投資 到時候1元還1元?
→ : 這到底哪個年代的想法...
→ : 還是你覺得你的勞退不用投資 到時候1元還1元?
→ : 這到底哪個年代的想法...
→ : 這是同一碼的事嗎xd 扯什麼股版162F 12/19 09:52
→ : 分工才是重點～現在錢全部央行亂搞163F 12/19 09:52
→ : 我大膽的假設 應該是沒有這麼不專業的外資..164F 12/19 09:52
→ : 這當然是同一碼事165F 12/19 09:52
→ : 主權基金的目的 就是把用債券或存款形式儲存的部分
→ : 外匯存底 做進一步的利用
→ : 如果你認為銀行收了你的存款去投資獲利 才有錢提供
→ : 給你利息 是正常的 那央行作為國家銀行做為銀行的
→ : 主權基金的目的 就是把用債券或存款形式儲存的部分
→ : 外匯存底 做進一步的利用
→ : 如果你認為銀行收了你的存款去投資獲利 才有錢提供
→ : 給你利息 是正常的 那央行作為國家銀行做為銀行的
→ : 央行其實也不想搞這個 他說他的任務不是賺錢170F 12/19 09:53
→ : 銀行 做同樣的事情哪裡不正常?171F 12/19 09:53
→ : 央行不想搞 是因為容易被罵
→ : 央行不想搞 是因為容易被罵
→ : 建議專法處理 他撇清 得很明顯173F 12/19 09:53
推 : 推174F 12/19 09:54
→ : 賺4% 5%都會有人覺得賺太少175F 12/19 09:54
噓 : 台灣勞動基金政府都在隨便用了,換個錢你就有意見176F 12/19 09:55
→ : 勞動基金也沒有隨便用 不要唬爛好嗎177F 12/19 09:55
→ : 央行目前扛10%稅收 去看一下其他國家央行扛多少178F 12/19 09:56
→ : 其實央行扛1000億很清楚 帳上超額存底的利息就遠179F 12/19 09:57
→ : 超過1000億台幣
→ : 輕鬆
→ : 超過1000億台幣
→ : 輕鬆
推 : 痾 那美債在前幾年評價損失的時候也不算虧損對吧 照182F 12/19 09:58
→ : 你邏輯 讚喔
→ : 你邏輯 讚喔
→ : 所以央行其實懶得積極投資 每次說要成立主權基金央184F 12/19 09:58
→ : 行都反對
→ : 行都反對
推 : 勞動基金有沒有亂用不知道 但拿去炒股貪污倒是真的186F 12/19 09:59
推 : 通膨這麼嚴重 我不認同不投資好公司187F 12/19 10:01
→ : 幾兆勞動基金事有多少被貪污? 講話要不要符合比例188F 12/19 10:02
→ : 原則
→ : 都在股板了 整天講一些鬼扯淡
→ : 原則
→ : 都在股板了 整天講一些鬼扯淡
推 : 貪得好開心 沒辦法死忠的自己選的191F 12/19 10:03
推 : 我覺得有問題的都不是這些基金怎麼設立來源從哪來192F 12/19 10:03
→ : 問題一直都在主事者是誰吧
→ : 問題一直都在主事者是誰吧
→ : 來股板不就是為了想發大財 遠離臺灣泥淖194F 12/19 10:03
→ : 其實你來股板 就是覺得定存太慢 想要多賺一點風險195F 12/19 10:06
→ : 溢酬
→ : 超額的外匯存底也是一樣 可以適當運用 甚至戰略運用
→ : 事實上你要說開戰 那與其留著美債 不如去買一些
→ : 溢酬
→ : 超額的外匯存底也是一樣 可以適當運用 甚至戰略運用
→ : 事實上你要說開戰 那與其留著美債 不如去買一些
推 : 有人觀念太差，以為全放在國債才是最安全的199F 12/19 10:07
→ : 天然氣田 大片農場200F 12/19 10:08
→ : 避免人為操作很簡單，用指數選好資產配置就好201F 12/19 10:08
→ : 主權基金不太可能投指數 頂多就是分散買202F 12/19 10:09
→ : 事實上主權基金很重要的就是拿到戰略資源的主導權
→ : 能源、礦產甚至金融、通訊事業
→ : 事實上主權基金很重要的就是拿到戰略資源的主導權
→ : 能源、礦產甚至金融、通訊事業
→ : 央行扛了10%就代表只能維持低利率 持續低利率對台灣205F 12/19 10:11
→ : 很好？
→ : 很好？
噓 : 國安基金 勞動基金207F 12/19 10:12
→ : 低利率跟央行扛幾趴根本沒關係 鬥爭書少看一點208F 12/19 10:13
→ : 那本書為什麼要找個記者寫 就是內容荒誕 央行理事
→ : 掛名太難看
→ : 所以找個學生執筆自己再推薦 奪權做到這地步
→ : 那本書為什麼要找個記者寫 就是內容荒誕 央行理事
→ : 掛名太難看
→ : 所以找個學生執筆自己再推薦 奪權做到這地步
推 : 主權基金主要就拿去買國外股票啦...212F 12/19 10:16
→ : 結果還不是全面潰敗213F 12/19 10:16
→ : 大多頭時代 進去布局 肉也不多 除非很早成立 早布局214F 12/19 10:17
推 : 台灣政府做法一直是保外銷215F 12/19 10:18
推 : 因為 內銷市場相較外銷市場 相差比例懸殊..216F 12/19 10:19
→ : 台灣這麼小 有這麼多世界前十 不是因為我們市場
→ : 有多大 而是世界市場..
→ : 台灣這麼小 有這麼多世界前十 不是因為我們市場
→ : 有多大 而是世界市場..
→ : 戰略資源也不是買了就有效 真緊張起來說凍結就凍結219F 12/19 10:24
噓 : 不是啦 這叫創新？半桶水不要寫一篇好嗎220F 12/19 10:24
→ : 看你買在哪啊 中國開戰的話 美國澳洲沒理由要幫他們221F 12/19 10:26
→ : 凍結吧
→ : 運不運的進來一回事 但總是多家自己公司 多一點可能
→ : 凍結吧
→ : 運不運的進來一回事 但總是多家自己公司 多一點可能
推 : 確實224F 12/19 10:29
推 : 推225F 12/19 10:33
→ : 央行穩穩賺有一年幾百億，成立基金績效會更好？226F 12/19 10:35
→ : 是多少有幫助啦，不過給中油中鋼台電成立投資部門227F 12/19 10:36
→ : 應該也可以？ 不過可能監管更鬆漏洞更大就是了
→ : 台灣最緊張應該就天然氣跟原油
→ : 應該也可以？ 不過可能監管更鬆漏洞更大就是了
→ : 台灣最緊張應該就天然氣跟原油
噓 : 不能先去搞清楚再來發文嗎？230F 12/19 10:37
→ : 中油台電哪有錢投資...231F 12/19 10:39
→ : 中油台電有盈餘就先降給大家了
→ : 中油台電有盈餘就先降給大家了
噓 : 新光金經營成那樣還要多拿納稅人的錢組成主權基金233F 12/19 10:41
→ : 去投資？
→ : 去投資？
→ : 台灣5600億鎂外匯存底以經濟量體來說比例超高吧，235F 12/19 10:41
→ : 多到有點浪費，拿500億來買個跟vt差不多的東西都比
→ : 現在央行2%的績效好吧
→ : 如果以賺錢為目的的話
→ : 多到有點浪費，拿500億來買個跟vt差不多的東西都比
→ : 現在央行2%的績效好吧
→ : 如果以賺錢為目的的話
推 : 台灣多數人就是習慣人云亦云，懶得花時間了解事情239F 12/19 10:44
→ : ，也因此容易被帶風向，好騙。
→ : ，也因此容易被帶風向，好騙。
→ : 本部所屬事業轉投資民營事業基本資料表 - 經濟部241F 12/19 10:45
→ : https://bit.ly/3RxjUSC 其實有，只是金額不大
→ : https://i.imgur.com/IgonJrb.jpg
→ : https://bit.ly/3RxjUSC 其實有，只是金額不大
→ : https://i.imgur.com/IgonJrb.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/IgonJrb.jpg)
推 : 考慮到打仗 多少都不夠啦 你又不知道會打多久244F 12/19 10:47
→ : 那個就叫沒錢245F 12/19 10:49
→ : 10%外匯存底是500億美元
→ : 10%外匯存底是500億美元
推 : 剛剛google一下，外資在台灣持有的股票市值是破20247F 12/19 10:51
→ : 兆台幣的，如果外資真的嗅到外匯管制的味道，想砸盤
→ : 跑路的時候，股匯的表現都會很精彩的
→ : 兆台幣的，如果外資真的嗅到外匯管制的味道，想砸盤
→ : 跑路的時候，股匯的表現都會很精彩的
→ : 戰爭本來就會很精彩 難道你期待是歌舞昇平250F 12/19 10:53
→ : 真的打仗你要考慮的就不是這個了
→ : 就好像隕石掉下來 你要考慮的也不會是股匯
→ : 真的打仗你要考慮的就不是這個了
→ : 就好像隕石掉下來 你要考慮的也不會是股匯
推 : 台灣的外匯存底在外資眼裡可能還只是勉勉強強有點吸253F 12/19 10:55
→ : 引力讓他們還願意留下來玩而已，哪裡是「太多」
→ : 引力讓他們還願意留下來玩而已，哪裡是「太多」
→ : 哪裡勉強?255F 12/19 10:55
→ : 台灣是前十大市場
→ : 台灣是前十大市場
→ : 我講的不是「戰爭時期」而是「戰爭之前」連外匯管257F 12/19 10:56
→ : 制都還沒開始的時期
→ : 制都還沒開始的時期
→ : 其實你講甚麼都一樣 真的發生 本來就是外匯管制259F 12/19 10:56
→ : 而不是靠甚麼平常留了多少外匯存底
→ : 你留多少都不夠提的
→ : 而且到時候考慮的也不會是這個了
→ : 而不是靠甚麼平常留了多少外匯存底
→ : 你留多少都不夠提的
→ : 而且到時候考慮的也不會是這個了
推 : 建議可以看看 致富的特權一書263F 12/19 10:57
→ : 就像我前面講的264F 12/19 10:57
→ : 隕石掉下來 你要考慮的也不會是股匯
→ : 致富的特權就一本鬥爭書 還鬥輸了
→ : 隕石掉下來 你要考慮的也不會是股匯
→ : 致富的特權就一本鬥爭書 還鬥輸了
→ : 金龍哥經過疫情的考驗已經奠定他的歷史地位了267F 12/19 10:59
→ : 我覺得超過13A, 龍哥只有穩而已
→ : 匯率利率房市管制都一把罩
→ : 「21世紀資本論」比較值得看啦
→ : 企業最低稅負制就是要補這塊 遺產稅也調高了
→ : 我覺得超過13A, 龍哥只有穩而已
→ : 匯率利率房市管制都一把罩
→ : 「21世紀資本論」比較值得看啦
→ : 企業最低稅負制就是要補這塊 遺產稅也調高了
推 : 這篇正解 以前討論到爛的東西有人拿出來考古 年輕272F 12/19 11:02
→ : 人就傻傻說好棒棒 一貫宗教式洗腦詐騙手法
→ : 人就傻傻說好棒棒 一貫宗教式洗腦詐騙手法
→ : 致富的特權就寫來挑動貧富神經 煽動自覺被相對剝削274F 12/19 11:03
→ : 者反對央行 好取代央行
→ : 者反對央行 好取代央行
推 : 現在人看過一本書就以為懂透了276F 12/19 11:03
→ : 21世紀資本論告訴你貧富差距擴大是自然現象277F 12/19 11:04
推 : 不用真正開戰啦，中國在台海進行一年的大型演習逼278F 12/19 11:04
→ : 降，搞得像俄烏戰爭前夕就好。錢不會跑光？南北韓
→ : 根本不可能打起來，一打北韓馬上死。金正恩有留學
→ : 過的不是白癡好嗎。
→ : 降，搞得像俄烏戰爭前夕就好。錢不會跑光？南北韓
→ : 根本不可能打起來，一打北韓馬上死。金正恩有留學
→ : 過的不是白癡好嗎。
→ : 不要賴給政黨 舉著平等大旗的政治人物更是別有用心282F 12/19 11:04
推 : 這種基金成立後會是一場政治災難283F 12/19 11:05
→ : 會跑光啊 但請問面對這種情況你的策略是?284F 12/19 11:06
→ : 我想正常央行面對這種情況就是實施外匯管制
→ : 而不是甚麼平常要保留足夠讓所有外匯匯出的外匯存底
→ : 你要保留多少? 只保留外資投資額? 不夠吧 本地資金
→ : 也會跑 你到底想保留多少外匯存底?
→ : 所以我們要不要保留足夠全民外逃的外匯存底?
→ : 鬼扯三小啊
→ : 我想正常央行面對這種情況就是實施外匯管制
→ : 而不是甚麼平常要保留足夠讓所有外匯匯出的外匯存底
→ : 你要保留多少? 只保留外資投資額? 不夠吧 本地資金
→ : 也會跑 你到底想保留多少外匯存底?
→ : 所以我們要不要保留足夠全民外逃的外匯存底?
→ : 鬼扯三小啊
推 : 其實IBIZA是反柯的，不過可以針對主權基金解釋真好291F 12/19 11:09
→ : 話說美國外匯存底比台灣還少 羨慕美鈔自己印292F 12/19 11:14
噓 : 你知道1997亞洲金融風暴時台灣外匯存底佔GDP比現少293F 12/19 11:15
推 : 不太懂為什麼預設一堆弊案?是習慣了現在的政府模式294F 12/19 11:15
→ : 都挺得過去了 你知道現在佔GDP多少嗎 還嫌不夠295F 12/19 11:15
→ : 外匯存底佔GDP比 台灣大概是世界第二僅次於瑞士 所296F 12/19 11:15
→ : 以的確有很厚的本錢拿外匯去搞些有的沒的投資
→ : 以的確有很厚的本錢拿外匯去搞些有的沒的投資
→ : 一堆外行 只因為柯提出來就反對 換個人提就贊成了298F 12/19 11:16
→ : 至於戰爭導致的外資撤資潮 你們忘了政府可以直接外299F 12/19 11:17
→ : 1997金融風暴的時候 台灣GDP3000億美元左右 外匯存300F 12/19 11:17
→ : 匯管制嗎？301F 12/19 11:17
推 : 維持新台幣的購買力來自外匯存底。極端情況下也要302F 12/19 11:17
→ : 盡量保持購買力，不會去管外資死活也不會讓他跑。
→ : 盡量保持購買力，不會去管外資死活也不會讓他跑。
→ : 底850億 現在GDP是7600億美元 但外匯存底5600億304F 12/19 11:18
→ : 台灣現在的外匯存底不管用甚麼標準看都是超超超額
→ : 新台幣購買力只有對內 極端情況下要保持的不是新台
→ : 幣購買力 而且極端情況下 國內大概會開始配給
→ : 台灣現在的外匯存底不管用甚麼標準看都是超超超額
→ : 新台幣購買力只有對內 極端情況下要保持的不是新台
→ : 幣購買力 而且極端情況下 國內大概會開始配給
→ : 重點是台海戰爭發生機率不低。外匯存底是救命稻草308F 12/19 11:19
→ : 之一，本來就不該隨便動用。
→ : 之一，本來就不該隨便動用。
→ : 全世界都在動用 而且事實上就是救命稻草更該用310F 12/19 11:19
→ : 放著超額美債根本沒意義 拿去買農田礦產才是真的
→ : 全世界有超額外匯的國家 都是努力把錢變成戰略資源
→ : 真的極端狀況 錢根本沒用
→ : 放著超額美債根本沒意義 拿去買農田礦產才是真的
→ : 全世界有超額外匯的國家 都是努力把錢變成戰略資源
→ : 真的極端狀況 錢根本沒用
→ : 建議加入薩爾瓦多行列 10%BTC HODL314F 12/19 11:22
→ : 畢竟台灣詐騙業相當喜歡加密貨幣 應給予國家級儲備
→ : 畢竟台灣詐騙業相當喜歡加密貨幣 應給予國家級儲備
→ : 補一個瑞士的數據 瑞士GDP 8400億 外匯存底9000億316F 12/19 11:23
→ : 超額外匯就該拿去買天然資源 擴大金融通信影響力317F 12/19 11:23
→ : 買一些尖端科技IP公司
→ : 這些都是國際競逐的戰略目標
→ : 買一些尖端科技IP公司
→ : 這些都是國際競逐的戰略目標
→ : 我想過台灣利率這麼低 直接發債成立主權基金也可以320F 12/19 11:24
→ : 舉債
→ : 舉債
→ : 以內部資金成立的的主權基金其實台灣已經有了322F 12/19 11:25
→ : 有道理323F 12/19 11:25
→ : 雖然不是發債 但勞保勞退 政府都有最終支付義務324F 12/19 11:26
→ : 讓那些外匯存底神聖不可觸碰腦閉嘴 只是會換來債留325F 12/19 11:26
→ : 子孫腦來嘴
→ : 子孫腦來嘴
→ : 其實都是一種債務基金327F 12/19 11:26
→ : 廣義來講 勞保 勞退其實都是主權基金
→ : 其實央行之前一直也是用勞動基金已經有主權基金性質
→ : 來推掉不想成立主權基金
→ : 廣義來講 勞保 勞退其實都是主權基金
→ : 其實央行之前一直也是用勞動基金已經有主權基金性質
→ : 來推掉不想成立主權基金
→ : 這個就政治化的議題 過陣子民眾黨就又提其他的了331F 12/19 11:29
→ : 怕自己沒聲量 選前他就是拼命提各種不同奇怪政策
→ : 怕自己沒聲量 選前他就是拼命提各種不同奇怪政策
推 : 反不反柯不重要呀 重點是講話要合理 立論要禁得起333F 12/19 11:29
→ : 正反詰辯
→ : 正反詰辯
推 : 央行總裁了解台灣的經濟需求就是要保護房地產吧。335F 12/19 11:31
推 : 台灣只要是主張自己無黨無派的都超害怕政府浪費錢的336F 12/19 11:31
→ : 我以前有個群 每天無時無刻都在監督政府預算
→ : 我以前有個群 每天無時無刻都在監督政府預算
→ : 瑞士外匯存底9000億 其中有25%是股票338F 12/19 11:32
→ : 這種有機會虧錢的主權基金就算是真的投資虧損 也會339F 12/19 11:32
→ : 瑞士沒有拿出部分另外成立基金 而是由央行直接投資340F 12/19 11:32
→ : 硬搞成弊案 沒弊案就創造一個 這才是台灣無黨無派的341F 12/19 11:33
→ : 本性 所以這個政策柯文哲絕對不會做
→ : 本性 所以這個政策柯文哲絕對不會做
推 : 檢討舞弊風險很正常 私人的都可能有問題 理性一點343F 12/19 11:34
→ : 不是師父當家大家就會聖光噴發
→ : 不是師父當家大家就會聖光噴發
噓 : 央行的職責不是獲利吧345F 12/19 11:34
→ : 該做的事不做 淨做些不該做的
→ : 該做的事不做 淨做些不該做的
→ : 主要是這個政策跟柯文哲的價值觀是衝突的 所以不可347F 12/19 11:34
→ : 能實行
→ : 能實行
→ : 我也覺得這個政策跟柯文哲自己的價值觀衝突349F 12/19 11:35
→ : 應該是他的幕僚建議的
→ : 應該是他的幕僚建議的
→ : 台灣勞保勞退虧錢都被罵是割人民韭菜了351F 12/19 11:36
→ : 這就是公務員心態阿，到我退休前別出事就好352F 12/19 11:42
推 : 推353F 12/19 11:43
噓 : 執政黨ㄧ堆弊案你知道嗎354F 12/19 11:57
→ : 穩賺不賠 大概就是HODL BTC了 底部一直再抬高355F 12/19 11:58
推 : 推IBIZA356F 12/19 12:01
推 : 副手好歹也是金融體系出來的 是該講清楚一點357F 12/19 12:16
→ : 推，有道理。風險難管控，又容易積弊，為什麼要推？358F 12/19 12:21
推 : 這一看就是柯吳思想的縫合怪 之前新聞報導柯的投資359F 12/19 12:23
→ : 大多數是基金 代表他對基金這種投資工具有信心。金
→ : 融體系出身的人（例如吳） 都覺得行政機關不監管
→ : 金融業會欣欣向榮；柯極度熱愛權限劃分 分層負責
→ : 反正出事讓專責的專業經理人下台就好了 畢竟分層負
→ : 責嘛。所以 別把事情都推給幕僚好嗎？
→ : 大多數是基金 代表他對基金這種投資工具有信心。金
→ : 融體系出身的人（例如吳） 都覺得行政機關不監管
→ : 金融業會欣欣向榮；柯極度熱愛權限劃分 分層負責
→ : 反正出事讓專責的專業經理人下台就好了 畢竟分層負
→ : 責嘛。所以 別把事情都推給幕僚好嗎？
噓 : 我不想政治化，後面開始黑這樣喔365F 12/19 12:26
推 : 對他們來說，被罵有什麼關係？有錢撈被罵到死也沒366F 12/19 12:34
→ : 差啊，少個幾百億頂多出來說一句我弄錯了、這個我
→ : 們要回去檢討，然後就沒有然後
→ : 差啊，少個幾百億頂多出來說一句我弄錯了、這個我
→ : 們要回去檢討，然後就沒有然後
噓 : 央行本業就不是要賺錢369F 12/19 12:41
→ : 要賺錢成立基金不要用外匯存底賺
→ : 要賺錢成立基金不要用外匯存底賺
推 : 投資有賺有賠你能接受的話就不會在那371F 12/19 12:42
→ : 幹譙舉債建設了
→ : 太久沒走空頭市場就一堆在那出怪聲和昏招
→ : 幹譙舉債建設了
→ : 太久沒走空頭市場就一堆在那出怪聲和昏招
→ : 死窮逼不知道經理人多黑是不是374F 12/19 12:48
噓 : 還在挺民進黨根本都是叛國375F 12/19 12:51
噓 : 講的好像四大基金跟國安 很透明似的XD376F 12/19 13:06
→ : 碗糕基金的錢可以操 不同人提出新基金就不行 夠雙377F 12/19 13:09
推 : 至少有講個政策讓大家討論啊，請問～柯p 是穩上了嗎378F 12/19 13:09
→ : 把國家和個人 央行和銀行身份混淆也太好笑了379F 12/19 13:42
→ : 國家目的是穩定發展 你個人喜好風險投資就自己承擔
→ : 風險
→ : 國家目的是穩定發展 你個人喜好風險投資就自己承擔
→ : 風險
噓 : 查德油田：382F 12/19 14:03
→ : IBIZA 是不是忘了？？
→ : 再來 之前 藍白最愛嘴的疫苗：
→ : 別忘了 alpha肆虐 之前 流行 中 柯CF 那個嘴臉？
→ : ？
→ : IBIZA 是不是忘了？？
→ : 再來 之前 藍白最愛嘴的疫苗：
→ : 別忘了 alpha肆虐 之前 流行 中 柯CF 那個嘴臉？
→ : ？
推 : cf的疫苗政策就是個災難，因為教科書沒寫....有夠好387F 12/19 15:00
→ : 笑
→ : 笑
→ : 查德油田沒怎樣啊 wurick000要不要自己去確認一下389F 12/19 16:09
→ : 查德油田當初就中油出100%, 然後轉讓35%給中國華信
→ : 查德油田當初就中油出100%, 然後轉讓35%給中國華信
推 : 照某些人的邏輯 難怪不提出政策的可以躺著選391F 12/19 16:23
推 : 推392F 12/19 16:54
噓 : 推文的戰國策 柯憐哪393F 12/19 17:42
推 : 同意394F 12/19 20:21
噓 : 台灣外匯存底比較高不就是因為戰爭風險比別人大很多395F 12/19 22:59
→ : ？說不用考慮這種情況的是想投降還是完全沒有風險意
→ : 識啊？
→ : 戰國策真的可憐，講個政策不是「讓大家討論」，難道
→ : 未來你的執政團隊都丟個想法測風向？你是總統候選人
→ : ，你提出來我們就當你要做是要受民眾檢視的，老是提
→ : 爛政策就是你還沒準備好治理國家
→ : ？說不用考慮這種情況的是想投降還是完全沒有風險意
→ : 識啊？
→ : 戰國策真的可憐，講個政策不是「讓大家討論」，難道
→ : 未來你的執政團隊都丟個想法測風向？你是總統候選人
→ : ，你提出來我們就當你要做是要受民眾檢視的，老是提
→ : 爛政策就是你還沒準備好治理國家
噓 : 我不想政治化，但民眾黨很爛很垃圾XD，好中立喔402F 12/20 10:38
噓 : 先不管可行與否，提出政策，能讓這麼多鍵盤專家開始
→ : 思考討論，很好啊！總比一直人身攻擊挖人瘡疤小題大
→ : 作更健康，更像個民主國家。在酸溜不是自己信仰的同
→ : 時，請問另外兩方政營有其他高見嗎？還是躺著就好，
→ : 不說話就不會說錯話的概念XD
噓 : 先不管可行與否，提出政策，能讓這麼多鍵盤專家開始
→ : 思考討論，很好啊！總比一直人身攻擊挖人瘡疤小題大
→ : 作更健康，更像個民主國家。在酸溜不是自己信仰的同
→ : 時，請問另外兩方政營有其他高見嗎？還是躺著就好，
→ : 不說話就不會說錯話的概念XD
推 : 柵欄不學無術也不是一天兩天了408F 12/20 11:03
推 : 推文討論不錯，原來保留外匯存底是有必要且有特殊409F 12/20 14:17
→ : 運用情境的，給推
推 : 我覺得後面討論有點失焦，我不是專業，但依照致富
→ : 的特權這本書，我們可不可以把問題簡化成，台灣是
→ : 否需要控制匯率，因為這才是大量外匯存底的用途，
→ : 台灣是否能承受放匯率自由
→ : 運用情境的，給推
推 : 我覺得後面討論有點失焦，我不是專業，但依照致富
→ : 的特權這本書，我們可不可以把問題簡化成，台灣是
→ : 否需要控制匯率，因為這才是大量外匯存底的用途，
→ : 台灣是否能承受放匯率自由
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