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看板 Stock
作者 標題 Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印
時間 Mon Dec 18 06:28:44 2023
看板上的討論似乎很反對外勞與移民,
我還蠻驚訝台灣會有這樣的心態,
我還是要逆風說一下我的看法,
做人要有被討厭的勇氣,
反正我已經夠黑夠被討厭了,
死豬不怕開水燙, 我沒差
我一直以為開放移民與種族融合是國家強盛的主因,
就遺傳基因學來看,
更是支持這個觀點,
近親結婚小孩多智障與基因缺陷,
種族與基因相差越大的聯姻小孩會更傑出更聰明
再從歷史角度來看,
中國與歐洲非洲歷史更是證明這個觀點,
最早時期的春秋戰國時代,
秦朝被中原地區認為是野人,
但是秦朝廣納各國能人,
還蓋了鄭國渠奠定強盛國力的基礎,
即使鄭國本人承認是細作，
企圖使秦國把經費與人力放在國內，無暇部署東征,
還是善待人才把這個偉大工程做完
還有唐朝更是一個多民族融合的強大朝代,
本身李家就不是漢人血統,
再說歐洲的羅馬帝國,
也是個多民族融合的強大國家,
凱撒甚至還跟埃及艷后聯姻
不提考古學的事情,
就以美國為例,
版上提到的台灣所有問題美國都有遇到,
而且更加嚴重,
1. 低薪 and/or 髒活缺工:
美國的低薪與髒活一直都很缺工,
已經缺了幾百年了,
從百年前的引進黑人勞力,
之後在清朝末年引進中國人蓋地鐵與橋,
現在是閉著眼讓南美洲人偷渡進入美國做低薪與髒活,
難道你要搞到像歐洲這樣超級通膨還找不到人來做這些活嗎?
2. 中高階技術人才:
美國每年有一堆中高階技術人才移入,
像是用工作簽證,
或是直接高階技術人員綠卡等等,
而諷刺的是申請條件是有最低薪資下限門檻,
也就是薪水太低的不能申請,
H1B 一班都要十萬美金年薪以上了,
綠卡要更高的年薪限制,
大概是薪資中位數兩倍以上(7x2),
換算成台灣的情況,
外國移民/技術人員 一年最少拿100萬台幣以上 (50x2),
你能接受嗎?
美國就因為這樣的移民政策,
才能一直有全世界最頂尖的人才,
所以最新的科技幾乎都是在美國研發與落地推廣,
也因為接受做低薪與髒活的人,
所以通膨不會太誇張,
經濟活動一直很活絡,
股價房價一直漲不停 (這或許是鄉民最想聽到的)
至於反例,
看看日本失落的30年,
以及中國現在的狀況就知道排外的影響有多大
※ 引述《peggyfang (佩佩)》之銘言：
: ※ 引述《HyperPoro (ForAllTimeAlways)》之銘言：
: : 的確是缺便宜的勞工 畢竟如果一堆勞力工作都要請台勞的話
: : 我看版上沒一個人受得了
: : 光是台勞24hr看護 我看薪水至少6~8萬都不知道有沒有人要做
: : 大家寧願去跑uber eat也不要去當時間被綁住的看護 做工
: : 把通膨壓低的方法就是請一堆外籍勞工 來幫你做些勞力跟cp值低的工作
: : 因為這些工作要請台勞大概是外籍勞工3~5倍薪水才有人要做
: : 光是蓋房子如果全都要台勞弄的話 房價繼續墊高 老闆又不是白癡 該賺還是要賺
: : 大家喜迎更高的房價
: : 講難聽點台灣現在就是利用第三世界的勞動力
: : 來讓我們過上優渥的生活 而且付出的成本還很低
: https://i.imgur.com/in5sbU5.png
: 別搞笑了 要過上優渥的生活 還包含「服務業」也要全採用外勞
: 反而外銷業的外勞才跟多數人沒太大關係
: 有些人說 低薪產業就讓它倒一倒啊 笑死
: 社會上9成產業都是低薪產業
: 從你早上進去7-11 麥當勞 下班去百貨銷售員 去看電影院賣票員 晚上吃餐廳服務生
: 哪個不是低薪產業 倒一倒就變荒野了啦
: 移民+外勞全開放就好了
: 低薪外勞+中等薪水外勞 都開放
: 並開放中等薪水外勞移民拿身分證
: 根據先進國家統計 通常從貧窮國家移民進去的第一代移民 都會特別節省
: 因此如果是中等收入外勞 大量在台灣賺的錢會被存下來
: 這時候你如果不給身分證 外勞只會將財富帶回國
: 如果你給身份-中等收入外勞很大的機率會落地深根
: 把一生積蓄花費在台灣 包含養育小孩 買房置產 等等
: 台灣政府要鎖定的其實是 中等收入外勞 待的時間夠久 夠融入社會 就能給居留權了
: 至於高階外勞(年薪600萬以上) 目前對台灣不重要
: 台灣高階缺少到自己人都不夠做了 還外勞勒
: 再來不是外勞 而是更高一級的資產階級 ->投資移民可以開放 但肯定沒多少人要來
: PS:這社會有分 勞工階級(又細分高中低階外勞) 跟 資產階級
: https://i.imgur.com/in5sbU5.png
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.48.160 (臺灣)
※ 作者: waitrop 2023-12-18 06:28:44
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※ 同主題文章:
12-17 18:51 ■ Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印度都
12-17 22:36 ■ Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印度都
12-18 00:26 ■ Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印度都
● 12-18 06:28 ■ Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印
12-18 08:38 ■ Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印
推 : 其他不管 但是你第二段是錯的1F 12/18 06:35
???我申請過好幾次工作簽證與綠卡,
也被拒絕過好幾次,
前後跟十幾民移民律師討論過,
每個移民律師都強調底薪門檻這件事,
我錯在哪?
這是最新2023年的資料
https://www.ziprecruiter.com/Salaries/H1B-Salary
While ZipRecruiter is seeing annual salaries as high as $216,000 and as low
as $96,000, the majority of H1B salaries currently range between $141,000
(25th percentile) to $192,000 (75th percentile) with top earners (90th
percentile) making $206,500 annually across the United States.
※ 編輯: waitrop (42.74.48.160 臺灣), 12/18/2023 06:40:13
推 : 移民跟便宜勞工是兩件事2F 12/18 06:41
是兩件事,但是我第一點就說美國的例子,
美國在兩三百年前的便宜勞工是從非洲引入黑人勞工,
百年前的便宜勞工是趁著清朝末年國力衰敗還到處征戰,
所以百年前的便宜勞工是引進清朝中國人,
現在的便宜勞工是引進南美洲人與中亞人,
我的幾間房子最近的裝修已經從墨西哥人變成中亞(吉爾吉斯之類)人
※ 編輯: waitrop (42.74.48.160 臺灣), 12/18/2023 06:44:42
推 : 我是說基因那段3F 12/18 06:42
→ : 基因跟差異很大會聰明無關
→ : 遺傳缺陷大部分也是要累積很多代才會顯現
→ : 而且那些遺傳缺陷是要重複一直跟小族群內交配
感謝說明,→ : 基因跟差異很大會聰明無關
→ : 遺傳缺陷大部分也是要累積很多代才會顯現
→ : 而且那些遺傳缺陷是要重複一直跟小族群內交配
我誤會了,
對於基因學我的確不是專家,
都是聽大家說的論點, 抱歉
※ 編輯: waitrop (42.74.48.160 臺灣), 12/18/2023 06:46:58
噓 : 國外都有一定門檻好嗎 跟我們吃到飽不一樣7F 12/18 06:49
→ : 光H1B跟綠卡的最低薪資門檻就是錯的啦8F 12/18 07:08
推 : 門檻是像中國偷渡美國 說一句政治庇護馬上歸化嗎9F 12/18 07:08
→ : 你怎麼可以不看專業不看地區直接一刀切10F 12/18 07:09
我只是說一個大致情況,也給了一些數據,
我知道你又要打我臉要我把所有州所有專業都拿出來一個一個講,
那我可以寫一篇百頁的論文了,
我知道很多人拿放大鏡在看我的文章,
比省查科研論文還要嚴苛看待我的發文,
但是我跟你說,
我沒差, 我又不靠這個ID 賺錢
※ 編輯: waitrop (42.74.48.160 臺灣), 12/18/2023 07:15:33
推 : 推推，股版嘴砲的人本來就多又多，發文要有勇氣11F 12/18 07:20
推 : 台灣是勢在必行，反對也沒用，再過幾年都會轉彎，12F 12/18 07:23
→ : 甚至不用幾年
→ : 甚至不用幾年
推 : 低薪對台灣來說是比美日更嚴重的問題，所以我還是希14F 12/18 07:27
→ : 望企業先加薪再申請移工。
→ : 望企業先加薪再申請移工。
推 : 美國本土魯蛇以前說外來亞洲人搶他們工作 現在又變16F 12/18 07:29
→ : 阿米哥
→ : 總有反對聲浪....但這些反對聲浪重要嗎？呵
→ : 阿米哥
→ : 總有反對聲浪....但這些反對聲浪重要嗎？呵
推 :19F 12/18 07:30
噓 : 來一堆印度緬甸然後說台灣會像美國秦國20F 12/18 07:33
→ : 等台灣伊斯蘭化再來哭 後悔來不及了
→ : 台灣人滅絕計畫大成功
→ : 那你乾脆開放中國失業人口過來 保證馬上填滿
→ : 等台灣伊斯蘭化再來哭 後悔來不及了
→ : 台灣人滅絕計畫大成功
→ : 那你乾脆開放中國失業人口過來 保證馬上填滿
→ : 去日本看已經從機場到鄉下都是外勞24F 12/18 07:39
→ : 不想做事那就大家缺工放給他爛
→ : 不想做事那就大家缺工放給他爛
推 : 台灣不是討厭引進外國人,是討厭引進好像很低端的外26F 12/18 07:47
→ : 國人,我們潛意識的歧視其實還是有的,你想要去國外
→ : 幫別人種族融合，我也是佩服佩服
→ : 國人,我們潛意識的歧視其實還是有的,你想要去國外
→ : 幫別人種族融合，我也是佩服佩服
推 : 光是想像未來的少子高齡化，怚酑O唯一解29F 12/18 07:48
推 : 台灣外勞政策跟大便一樣 無限制引進 嚴重剝奪本國30F 12/18 07:50
→ : 勞工工作權 甚至是壓低薪資的主要原因
→ : 勞工工作權 甚至是壓低薪資的主要原因
推 : 沒人希望下一代做粗活，找移工正常，一堆人嘴，不32F 12/18 07:51
→ : 然你小孩去做
→ : 然你小孩去做
→ : 開放移民34F 12/18 07:54
推 : 推！看法ㄧ致，挺住右派保守勢力反撲35F 12/18 07:56
→ : 大家不是不做, 是薪水太低....去澳洲怎麼一堆人要36F 12/18 07:59
→ : 做???
→ : 做???
噓 : 你沒差但是要講對啊38F 12/18 07:59
→ : 怎麼看 這言論都不是逆風啊39F 12/18 08:00
推 : 台灣就是該走自由開放族群融合的路，漸漸形塑自己40F 12/18 08:01
→ : 的國家認同
→ : 的國家認同
→ : 那澳洲人為什麼自己不做？42F 12/18 08:04
→ : 薪水跟缺不缺工本身就無關
→ : 搞不清楚這點，相關議題就是死棋
→ : 薪水跟缺不缺工本身就無關
→ : 搞不清楚這點，相關議題就是死棋
推 : 先放寬僑生的留台標準吧45F 12/18 08:05
推 : 所以台灣要跟澳洲一樣引進移工==46F 12/18 08:06
推 : 泥水的薪水要比手搖杯高吧?47F 12/18 08:08
推 : 推，分享48F 12/18 08:11
噓 : 搞不清楚狀況還是裝傻？我們引進的幾乎是低階人力49F 12/18 08:11
→ : 吧
→ : 吧
推 : 人力仲介先發大財吧，看看來台灣的外勞先被人力仲51F 12/18 08:11
→ : 介剝削多少了，要開放這方面也該管一管了，
→ : 介剝削多少了，要開放這方面也該管一管了，
推 : 不只是薪資低問題 台灣勞工權益多高？看看工會比例53F 12/18 08:12
→ : 笑死
→ : 笑死
→ : 推 這篇看法正確 混血兒就是打破基因庫 才會相對55F 12/18 08:12
→ : 聰明
→ : 聰明
推 : 推推57F 12/18 08:13
噓 : 融合個屁 你也要確認對方願意融入當地社會欸58F 12/18 08:13
→ : 看看英國的穆斯林 囂張的跟什麼一樣
→ : 你懂你在講什麼嗎
→ : 看看英國的穆斯林 囂張的跟什麼一樣
→ : 你懂你在講什麼嗎
→ : 而且你講一堆好處，但你先講一下產生的外部成本怎61F 12/18 08:13
→ : 麼解決
→ : 麼解決
推 : 不引進低階人力 薪資才會一直漲啊8763F 12/18 08:13
→ : 美國強盛的確是人才四面八方 吸引外來的誘因64F 12/18 08:13
推 : 有能力的技術移民首選一定是美國 那台灣要開多少才65F 12/18 08:14
→ : 能吸引他們過來？
→ : 能吸引他們過來？
噓 : 台灣哪裡反外勞反移民 講白點就是對東南亞種族歧視67F 12/18 08:15
→ : 勞工權益低 薪資低 基層沒人幹解決辦法是找更多的外68F 12/18 08:15
→ : 勞？
→ : 勞？
噓 : 美國缺工的薪資漲幅在看台灣的薪資漲幅，有缺工？70F 12/18 08:16
推 : 台灣人相對就是眼高手低 基本上是看不起移工的71F 12/18 08:17
→ : 但很多工作又需要移工 相對排外又相對需要的狀態
→ : 但很多工作又需要移工 相對排外又相對需要的狀態
→ : 夠便宜就沒問題 我只想要便宜的勞勞73F 12/18 08:18
推 : 不然呢？股版有人領基本薪資會被加薪的嗎？74F 12/18 08:19
噓 : 引進的都是低端 還沒相關配套 現在逃逸移工這麼多75F 12/18 08:24
→ : 以後治安會有大問題
→ : 以後治安會有大問題
推 : 台灣薪資是沒漲幅的，米國藍領薪資這幾年高於白領77F 12/18 08:25
→ : 台灣外勞:台勞比例，慣老闆沒遵守又二邊同時壓搾
→ : 台灣外勞:台勞比例，慣老闆沒遵守又二邊同時壓搾
推 : 廢話，不壓榨勞工，服務哪裡來79F 12/18 08:28
推 : 是啊 硬督人督大家女兒就融合了80F 12/18 08:29
→ : 少來聖母腦那套，清醒一點81F 12/18 08:29
噓 : 移工跟高階移民是兩回事82F 12/18 08:29
推 : 技術移民那段有理，但低薪累活台灣其實不缺人做。83F 12/18 08:30
→ : 現實是服務業薪資一拉，馬上對外轉嫁，所有人甲賽而84F 12/18 08:30
→ : 已，對於生活改善根本毫無幫助
→ : 反而壓迫越來越重
→ : 已，對於生活改善根本毫無幫助
→ : 反而壓迫越來越重
噓 : 還洗啊，你們這批人87F 12/18 08:32
→ : 我是從頭到尾都很支持外勞移民88F 12/18 08:33
→ : 低階高階無所謂 各有各的用處
→ : 低階幹苦力 這就是卡達跟新加坡對外勞的用法
→ : 高階做進步動力 這就歐美對高階移民的用法
→ : 各國外勞 只有一個國家要特別管理 哪國不用說了
→ : 低階高階無所謂 各有各的用處
→ : 低階幹苦力 這就是卡達跟新加坡對外勞的用法
→ : 高階做進步動力 這就歐美對高階移民的用法
→ : 各國外勞 只有一個國家要特別管理 哪國不用說了
噓 : 日本失落三十年跟排外的關聯性極低極低93F 12/18 08:37
→ : 台灣不可能多反對啦，不生小孩的都市人哪會多在意94F 12/18 08:43
→ : 移民太多
→ : 移民太多
推 : 外勞又不是87 這麼多國家可以選為什麼要台灣96F 12/18 08:46
→ : 移民跟移工是兩件事 中華民國世界難移民的欸
→ : 移民跟移工是兩件事 中華民國世界難移民的欸
→ : 仲介的問題外勞自己也很不爽 如果移民開放太快太多98F 12/18 08:48
→ : 那也不是好事 你看現在台灣外勞都已經有地方派系
→ : 了 黑道的國際化你聽過嗎 又拿出什麼好的管制方法
→ : 嗎 還是你其實沒有很在乎台灣 只是想要便宜的勞動
→ : 力
→ : 不要只說好的地方 爛的地方不敢講 擺著爛 讓整個社
→ : 會一起承擔這些成本 爽都上面的在爽
噓 : 還有不要把種族變多當作國家強盛的原因 是國家制度
→ : 好 基本人民素質相對高 有移民主要是因為被這些吸
→ : 引 少在那邊倒因為果
→ : 那也不是好事 你看現在台灣外勞都已經有地方派系
→ : 了 黑道的國際化你聽過嗎 又拿出什麼好的管制方法
→ : 嗎 還是你其實沒有很在乎台灣 只是想要便宜的勞動
→ : 力
→ : 不要只說好的地方 爛的地方不敢講 擺著爛 讓整個社
→ : 會一起承擔這些成本 爽都上面的在爽
噓 : 還有不要把種族變多當作國家強盛的原因 是國家制度
→ : 好 基本人民素質相對高 有移民主要是因為被這些吸
→ : 引 少在那邊倒因為果
推 : they took our jobs!108F 12/18 08:55
噓 : 偷換什麼概念109F 12/18 08:58
推 : 推110F 12/18 08:58
→ : 你家女人拿出來跟外勞融合啊111F 12/18 08:58
噓 : 老實說拿多元種族融和名義真的噁心112F 12/18 08:59
噓 : 非印度不可? 為什麼要和印度融合?113F 12/18 09:01
→ : 請問民族融合和股票有什麼關係?
→ : 請問民族融合和股票有什麼關係?
推 : 跑車進口量一直創新高 你就知道省下的錢去哪了115F 12/18 09:15
推 : 等一下 基因差異大小跟聰明與否 要說無關 也不太對116F 12/18 09:26
→ : 印度跟緬甸算能人? 你是印度聰明人會選擇來台喔117F 12/18 09:27
噓 : 來的人不是高階人才118F 12/18 09:30
推 : 每個人追求的不同啊，你追求的是最強大的國家，但119F 12/18 09:30
→ : 對我來說強大不是目標，單一民族比較開心。日本失
→ : 落了30年so what? 你仍然能找到很高品質的生活。
→ : 對我來說強大不是目標，單一民族比較開心。日本失
→ : 落了30年so what? 你仍然能找到很高品質的生活。
→ : 台積電亞利桑那州當地公會也檔工地台勞122F 12/18 09:31
推 : 台灣的問題是把勞工（本勞和外勞）當免洗123F 12/18 09:31
→ : 從來沒考慮過讓移工移民的問題
→ : 從來沒考慮過讓移工移民的問題
→ : 引進低階勞工不利本地勞工工資成長125F 12/18 09:31
→ : 從來沒考慮過讓移工融入社會的措施126F 12/18 09:32
→ : 引進移民確實有必要，但除了外籍配偶以外，有其他
→ : 正規的鼓勵措施或作為嗎？
→ : 引進移民確實有必要，但除了外籍配偶以外，有其他
→ : 正規的鼓勵措施或作為嗎？
推 : 如果能管好的話當然都是樂見其成，但有可能嗎129F 12/18 09:41
→ : 股癌就說過了 竹科已經有不少所謂的聰明印度人130F 12/18 09:52
噓 : 日本失落主因不是排外131F 12/18 09:54
→ : 現在移工逃逸這麼嚴重的原因是什麼？再繼續增加就132F 12/18 09:57
→ : 對了？
→ : 對了？
推 : 你沒考慮到文化侵略性,英國被伊斯蘭文化侵略,要求134F 12/18 09:58
→ : 遵守伊斯蘭教律, 甚至要求宗教立法. 伊斯蘭評價....
→ : 一堆英國人很反感, 最終會不會內戰? 等看看.
→ : 至於印度,視女人為物品,之後台灣也這樣也不會意外.
→ : 遵守伊斯蘭教律, 甚至要求宗教立法. 伊斯蘭評價....
→ : 一堆英國人很反感, 最終會不會內戰? 等看看.
→ : 至於印度,視女人為物品,之後台灣也這樣也不會意外.
噓 : 美國接受優質人才移民 台灣接受低端勞工 能比嗎138F 12/18 10:01
→ : 台灣本來就一堆老男把女人當笨叟，跟印度人一定很合139F 12/18 10:01
→ : 反對的立基點扣掉工資的部份 幾乎都是集中在社會影140F 12/18 10:03
→ : 響上啦..這代表什麼? 代表台灣人對台灣刑法和執法沒
→ : 信心..執法一回事 刑法總該調整一下刑期了吧?
→ : 響上啦..這代表什麼? 代表台灣人對台灣刑法和執法沒
→ : 信心..執法一回事 刑法總該調整一下刑期了吧?
→ : 執法問題在人力不足跟警察容易被民眾情緒影響，這點143F 12/18 10:05
→ : 倒還好，以台灣人民情對犯罪的外勞，警察怎樣暴力應
→ : 該路人都會拍手叫好
→ : 倒還好，以台灣人民情對犯罪的外勞，警察怎樣暴力應
→ : 該路人都會拍手叫好
噓 : 只收靜音146F 12/18 10:13
噓 : 四萬多的本薪要來台灣超簡單的好嗎147F 12/18 10:28
噓 : 你舉例移的都是白領，問題現在引進的都是很基層的148F 12/18 10:45
→ : 勞工，底層阿三阿勞配台女也會生出聰明小孩是嗎？
→ : 勞工，底層阿三阿勞配台女也會生出聰明小孩是嗎？
推 : 第1點叫做白領？ 有人眼睛沒保養？150F 12/18 11:00
→ : 笑死了 還知道美國髒活缺工喔 酸美國非法移民的也是151F 12/18 11:18
→ : 你
→ : 美國又沒怎麼開放合法的髒活移工 跟台灣可不一樣
→ : 你
→ : 美國又沒怎麼開放合法的髒活移工 跟台灣可不一樣
→ : 最好美國沒開放合法的髒活移工154F 12/18 11:48
→ : 前面就講過 美國建築業移工人數280萬, 佔24%
→ : 另外無證黑工以德州來講也佔25%
→ : 前面就講過 美國建築業移工人數280萬, 佔24%
→ : 另外無證黑工以德州來講也佔25%
→ : 台灣那麽多不生小孩的哪可能多在意單民族，你家到157F 12/18 11:54
→ : 你這代就完了卻在意未來台灣充斥外勞根本沒道理
→ : 你這代就完了卻在意未來台灣充斥外勞根本沒道理
→ : ‘Out of these, 8.7 million were native-born,and159F 12/18 12:07
→ : d 2.8 million were foreign-born’
→ : 你那個統計 只是把在國外出生的都叫成移民好嗎
→ : 那跟台灣的移工可不是同樣的事情
→ : immigrant一般不只有移工 已經有綠卡 甚至日常意義
→ : 下 連已經入籍的都可以叫immigrant
→ : 我看你連建築工人要用什麼簽證去美國都不知道
→ : H2B簽證一年最多只能給六萬人 而且還不只是用在建築
→ : 工人而已
→ : d 2.8 million were foreign-born’
→ : 你那個統計 只是把在國外出生的都叫成移民好嗎
→ : 那跟台灣的移工可不是同樣的事情
→ : immigrant一般不只有移工 已經有綠卡 甚至日常意義
→ : 下 連已經入籍的都可以叫immigrant
→ : 我看你連建築工人要用什麼簽證去美國都不知道
→ : H2B簽證一年最多只能給六萬人 而且還不只是用在建築
→ : 工人而已
噓 : 台灣環境生態有容量上限，現在都已經過載了168F 12/18 12:22
推 : 大家不知道現在英法正在反移民發酵中嗎？而且已進入169F 12/18 12:32
→ : 政策攻防戰階段
→ : https://www.cup.com.hk/2023/07/11/2023-immigration-policy-dispute/
→ :
→ : 英國反移民法正要上路
→ : 政策攻防戰階段
→ : https://www.cup.com.hk/2023/07/11/2023-immigration-policy-dispute/
→ :
→ : 英國反移民法正要上路
【荷蘭政府垮台】反移民情緒，正改變歐美政治版圖？ - *CUP媒體
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近年歐美錄得破紀錄的移民潮，反移民情緒也隨之升溫，即使是香港人熱門移民目的地英國與加拿大也不例外。部分歐美政黨提出反移民政綱，愈加贏得民意支持，上周五（7 月 7 日）荷蘭執政聯盟內部便因移民政策分歧解體，全國需要提前舉行秋季大選。 ...
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推 : 剛好我有看到公視報導移工抗議 他們前一年到一年半174F 12/18 12:35
→ : 的錢都被仲介剝削 後來有些移工真的受不了負債又隨
→ : 時可能被仲介斷生路 最後選擇逃跑
→ : 因為看到這個報導 我反而對移工為什麼逃跑有些改觀
→ : 的錢都被仲介剝削 後來有些移工真的受不了負債又隨
→ : 時可能被仲介斷生路 最後選擇逃跑
→ : 因為看到這個報導 我反而對移工為什麼逃跑有些改觀
→ : 看推文就知道美國人排華有理了178F 12/18 12:37
→ : 機掰華人自己去白人國家被嫌就不行
→ : 東南亞人來自己國家就嫌得理直氣壯
→ : 機掰華人自己去白人國家被嫌就不行
→ : 東南亞人來自己國家就嫌得理直氣壯
噓 : 印度超愛硬上 都是低種性的會變好？181F 12/18 12:39
推 : 這篇是現代版“諫逐客書”182F 12/18 12:39
推 : 那是民族右派 右派有很多種 不否認有些右派有種族183F 12/18 12:40
→ : 歧視的問題 歐美那些反移民的 除了種族歧視 另一方
→ : 面反對的是非法移民 歐美國家面對的移民問題和我們
→ : 不同 不能直接類比
→ : 歧視的問題 歐美那些反移民的 除了種族歧視 另一方
→ : 面反對的是非法移民 歐美國家面對的移民問題和我們
→ : 不同 不能直接類比
噓 : 你舉的那些，都是融合更強盛的民族，不是跟奴隸融合187F 12/18 12:42
→ : 耶，要講歷史要讀書喔，英國皇室有跟非洲奴隸融合的
→ : 嗎？
→ : 耶，要講歷史要讀書喔，英國皇室有跟非洲奴隸融合的
→ : 嗎？
→ : 其實沒多少不同 台灣只是移民太少 還不知道自己也總190F 12/18 12:42
→ : 是得面對同樣的問題
→ : 是得面對同樣的問題
→ : 幫黨洗地？也太片斷了吧192F 12/18 12:43
→ : 美國之所以非法移民多 是因為底層工作大缺工 因為193F 12/18 12:45
→ : 美國基本沒法直接從國外引入底層工作的移工（h2b一
→ : 年才六萬而已） 然後根本沒在管制僱主聘用黑工
→ : 美國基本沒法直接從國外引入底層工作的移工（h2b一
→ : 年才六萬而已） 然後根本沒在管制僱主聘用黑工
→ : 贊成收印度全球500大學畢業生，跟歧視無關，政府產196F 12/18 12:55
→ : 業政策問題很大
→ : 業政策問題很大
→ : 一邊說不要非法移民 一邊卻又說不要超級通膨還找不198F 12/18 12:56
→ : 到人 是很矛盾的事情 因為美國合法移民的管道 就是
→ : 很難填補髒活需要的勞動力
→ : 到人 是很矛盾的事情 因為美國合法移民的管道 就是
→ : 很難填補髒活需要的勞動力
→ : 支持更強大的人才來台才是正向循環，而不是把人口運201F 12/18 12:57
→ : 送、剝削外國人當慘業政策
→ : 送、剝削外國人當慘業政策
推 : 問題是台灣沒能力吸引高科技跟高素質的各國專業人士203F 12/18 13:12
→ : 台灣自己的人才不要出走就萬幸了…204F 12/18 13:12
推 : 台灣招收東南亞的低階勞工 還幻想國家變強??205F 12/18 13:13
→ : 不如招收美國0元購的黑人來台 讓台灣成為超級強國
→ : 不如招收美國0元購的黑人來台 讓台灣成為超級強國
→ : 話又說回來 有時候對國家而言 多引入底層勞力 反而207F 12/18 13:16
→ : 可能比引入所謂中高素質人才 更有價值就是了 特別
→ : 對台灣這種市場不大 平均學歷高的地方
→ : 可能比引入所謂中高素質人才 更有價值就是了 特別
→ : 對台灣這種市場不大 平均學歷高的地方
推 : 台灣真要強 第一步就是把假旋律的200億拿去招收210F 12/18 13:19
→ : 印度研發上月球的科技團隊
→ : 新聞說他們上月球共花了20億 台灣出10倍價錢
→ : 印度最頂尖的人才全都叫來台灣 只會叫最低階的
→ : 印度研發上月球的科技團隊
→ : 新聞說他們上月球共花了20億 台灣出10倍價錢
→ : 印度最頂尖的人才全都叫來台灣 只會叫最低階的
推 : 零元購的黑人 很多本身就已經是美國人好嗎 不要214F 12/18 14:45
→ : 看到黑人就以為一定是移民
→ : 竹科早就有印度人了
→ : 當然不否認有些是移工/移民參與零元購 但不是看到
→ : 黑影就開槍 而且零元購的問題是亂搞法律 不是移工
→ : 政策
→ : 白人也有零元購啊
→ : 說到高階人才 不是有就業金卡嗎？
→ : 啊我知道啦 又要拿YTer也拿就業金卡說嘴
→ : 其他優秀人才拿就業金卡都不提 專找YTer麻煩
推 : 而且高階人才早就有法規政策在招攬了 實在是不知道
→ : 在雲什麼
→ : 看到黑人就以為一定是移民
→ : 竹科早就有印度人了
→ : 當然不否認有些是移工/移民參與零元購 但不是看到
→ : 黑影就開槍 而且零元購的問題是亂搞法律 不是移工
→ : 政策
→ : 白人也有零元購啊
→ : 說到高階人才 不是有就業金卡嗎？
→ : 啊我知道啦 又要拿YTer也拿就業金卡說嘴
→ : 其他優秀人才拿就業金卡都不提 專找YTer麻煩
推 : 而且高階人才早就有法規政策在招攬了 實在是不知道
→ : 在雲什麼
→ : 這上次就討論過了, immigrant包含有綠卡甚至有入籍226F 12/18 15:35
→ : 但重點是這些人是作為外來人力資源進入美國的
→ : 台灣也在討論要給外勞永住啊, 所以呢?
→ : 你的意思是, 有永住政策之後, 移工就沒影響囉？
→ : 有沒有永住, 只是身分的變化而已, 好嗎
→ : 重點就是 美國建築業有半數依賴外來人力
→ : 不管這些是拿H2B簽證, 還是就地合法的amigo
→ : 美國建築業, 也就是本文說的髒活, 就是大量依靠外來
→ : 人力 有意見嗎?
→ : 外來人力就是外來人力, 在那邊吵是拿簽證還是綠卡
→ : 有何意義?
→ : 但重點是這些人是作為外來人力資源進入美國的
→ : 台灣也在討論要給外勞永住啊, 所以呢?
→ : 你的意思是, 有永住政策之後, 移工就沒影響囉？
→ : 有沒有永住, 只是身分的變化而已, 好嗎
→ : 重點就是 美國建築業有半數依賴外來人力
→ : 不管這些是拿H2B簽證, 還是就地合法的amigo
→ : 美國建築業, 也就是本文說的髒活, 就是大量依靠外來
→ : 人力 有意見嗎?
→ : 外來人力就是外來人力, 在那邊吵是拿簽證還是綠卡
→ : 有何意義?
→ : 並不是移工拿到永居住 因為美國就沒有給髒話的人拿237F 12/18 17:00
→ : 到永居大管道 而是本來就已經有別的方式拿到永居的
→ : 去做髒話
→ : 美國綠卡最大的來源是親屬移民 這些人往往親人跟文
→ : 化上就已經有美國的根了
→ : 對雇主的角度 當然來源沒有差別 但對社會其他的人卻
→ : 不一定如此 不然你以為美國這麼多年吵非法移民 卻又
→ : 遲遲不開放引進髒活移工 是為什麼
→ : 台灣這種雇主直接引進移工的方式 本來在歐美移民國
→ : 家就不是主流 因為在會有文化上的風險
→ : （以及認同上的）
→ : 到永居大管道 而是本來就已經有別的方式拿到永居的
→ : 去做髒話
→ : 美國綠卡最大的來源是親屬移民 這些人往往親人跟文
→ : 化上就已經有美國的根了
→ : 對雇主的角度 當然來源沒有差別 但對社會其他的人卻
→ : 不一定如此 不然你以為美國這麼多年吵非法移民 卻又
→ : 遲遲不開放引進髒活移工 是為什麼
→ : 台灣這種雇主直接引進移工的方式 本來在歐美移民國
→ : 家就不是主流 因為在會有文化上的風險
→ : （以及認同上的）
推 : 臺灣到現在還在排擠外省人 你住哪阿?248F 12/18 17:03
→ : 最後 我基本是認可台灣要多引進移民 之所以要特別249F 12/18 17:05
→ : 說…美國並沒有多少合法引進髒活的管道 是因為這個
→ : 原po…以前酸過非法移民 現在卻又說不要通膨了還找
→ : 不到
→ : 美國非法移民之所以多 就是因為底層既缺工 又沒有
→ : 直接引進底層勞動力的管道 當然最後就是吸引一大堆
→ : 打黑工的人
→ : 說…美國並沒有多少合法引進髒活的管道 是因為這個
→ : 原po…以前酸過非法移民 現在卻又說不要通膨了還找
→ : 不到
→ : 美國非法移民之所以多 就是因為底層既缺工 又沒有
→ : 直接引進底層勞動力的管道 當然最後就是吸引一大堆
→ : 打黑工的人
推 : 低階人力是台灣最缺的，不靠外勞你要什麼建設都沒256F 12/18 21:27
→ : 有
→ : 有
推 : 推分享258F 12/18 23:26
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1樓 時間: 2023-12-18 10:50:38 (澳大利亞)
→
12-18 10:50 AU
其實外來人口太多真的會衝擊社會 澳洲移民多了以後 交通亂了 環境髒了 文化也變了 但經濟繁榮了 生活方便了 選擇變多了 我個人是不喜歡啦 但很多人覺得不錯 這種事情好不好 真的很看個人立場
→
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