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作者 peter080808 (peter)
標題 Re: [新聞] 不滿電價調漲!藍白聯手突襲成功 立
時間 Tue Mar 26 16:13:53 2024


看怎麼提案吧

若電力凍漲然後允許行政院用超收稅金2500億通通拿去補貼台電這樣是可行的

依照國際天然氣價格平均已回檔到戰爭前

可預見的歐洲會越來越擺脫天然氣

空出來的產能 未來也許可以熬過去



若是不准漲價又不給補貼 那就是逼台電破產

而我想他們也沒想這麼複雜

要漲價在2026 年中或是2027年底的時候發生



股點就是一定會砍台電外購綠電價格 光電跌
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.204.103 (臺灣)
※ 作者: peter080808 2024-03-26 16:13:53
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reason825   : 補貼是爽到企業還是百姓,想清楚1F 03/26 16:15
swanc       : 所以普發6千根本沒意義,現在吐回更多而已 哈哈哈2F 03/26 16:15
DolphinCP   : 台電不可能破產啦3F 03/26 16:16
kinki999    : 也沒在想天然氣只能撐七天的問題4F 03/26 16:17
fuyu1112    : 現行的法規有辦法用表決凍漲嗎? 如果是1000億補貼5F 03/26 16:17
fuyu1112    : 杯葛的話比較有效果吧?
PHsueh223   : 該漲就漲啦 漲了痛的人才會知道這些都民進黨搞的7F 03/26 16:17
luche       : 把台電民營化交給很懂專業的雲豹8F 03/26 16:18
fuyu1112    : 躉購哪有那麼容易砍 簽約的你動不了 沒簽的他就不9F 03/26 16:18
fuyu1112    : 投資啦 結果就是綠能建置大幅落後
PHsueh223   : 拿稅金去補貼還不是納稅人繳的 補貼企業幹嘛?11F 03/26 16:18
z520314     : 不補貼,企業還不是會轉嫁百姓,漲不漲死的都是消12F 03/26 16:19
z520314     : 費者
schula      : 台電破產電業直接民營化,相關個股直接20支漲停板14F 03/26 16:19
schula      : (反串
DDDDRR      : 這系列鼓點到底在哪16F 03/26 16:19
z520314     : 補貼總比齊頭式拿6000好,一堆沒繳稅的一樣拿600017F 03/26 16:20
z520314     : 是有道理嗎
kkbox0800   : 台電跟綠電是合約關係...毀約是要賠錢的19F 03/26 16:20
qwe78971    : 台電現在電價其實換個策略跟領導層 不只不會虧錢還20F 03/26 16:20
qwe78971    : 可以降價賺錢 現在就是裡面的人不知道是無能還是貪
qwe78971    :  才搞成這樣 講真得我去弄 三年內債務一定還清 特
qwe78971    : 許行業又是必須品 根本不可能賠錢
cocogogo    : 先讓雲豹破產好嗎24F 03/26 16:20
chi7499     : 讓我看看後面是不是成立專案 撥預算 大家分爽爽 人25F 03/26 16:21
chi7499     : 民買單 這一套我看過了
DSB520      : 還不是全民買單 哈哈 我是沒差啦27F 03/26 16:21
peter080808 : 股點就是在野黨一定會那未來的躉購費用開刀28F 03/26 16:21
luche       : 特別預算全部轉過來 反正不轉過來也會被別人浪費29F 03/26 16:21
qwe78971    : 售電能搞到賠錢根本滑天下之大稽 講給其它開發國家30F 03/26 16:22
qwe78971    : 聽一定被當北七 更別提臺灣電價薪資比也名列前茅
peter080808 : 未來新設光電風電廠台電拿7元凱子價去買1度應該不32F 03/26 16:22
peter080808 : 太可能了
shiueyang   : 台電就算倒掉,一定有民營企業會接好嗎..根本不用怕34F 03/26 16:23
fiend0229   : 我覺得要成立電價辦公室,讓專業的人來處理!至於會35F 03/26 16:23
fiend0229   : 不會又是肥貓單位呢嘻嘻...
OhtaniHR    : 電費直接影響企業盈利,跟股票超有關係的37F 03/26 16:24
fuyu1112    : 本來就沒有了 離岸風電躉購剩一個案場沒有簽約 如38F 03/26 16:25
fuyu1112    : 果今年簽是4.5元
OhtaniHR    : 例如台積電就被說影響一兩百億40F 03/26 16:25
deann 
deann       : 台電怎麼可能破產 除非被銀行抽銀根41F 03/26 16:25
simo520     : 不先砍綠電收購價,先漲人民價42F 03/26 16:25
deann 
deann       : 講難聽點就是政府要編更多預算給台電而已43F 03/26 16:25
titay333    : 台電倒了就太掉漆了 怎麼可能讓他倒44F 03/26 16:26
OhtaniHR    : 把影響到的eps跟本益比算一算可能就會影響台積電市45F 03/26 16:26
OhtaniHR    : 值幾千億
deann 
deann       : 偷偷說綠電價格 沒漲就要偷笑了 還想要被砍 嘻嘻47F 03/26 16:26
chrissssss  : 政府政策有問題 要漲老百姓電費48F 03/26 16:26
fuyu1112    : 剩下的第三階段沒有躉購了49F 03/26 16:26
pnsboy      : 電價不漲 儲能有戲嗎 缺電先存電50F 03/26 16:26
kl0408      : 但我有繳稅耶  我為什麼要幫沒繳稅的繳電費 why51F 03/26 16:26
ymfx000a    : 普發錢本來就只是變相買票52F 03/26 16:26
azcooper    : 漲高壓特高壓用戶 民生 小營業商凍漲也是選項53F 03/26 16:26
hk129900    : 台電倒掉換民營 電價一定一次漲滿 颱風停電沒人修54F 03/26 16:26
bnn         : 繳稅的大頭就是大戶和企業 拿稅金補貼電費有啥問題55F 03/26 16:28
jerrylin    : 綠電理論上應該是台電轉賣給需要外銷的賺手續費56F 03/26 16:28
bnn         : 你繳的稅才幾毛57F 03/26 16:28
jerrylin    : 就像雲豹那樣賺錢  台電搞到賠錢真的很厲害58F 03/26 16:28
chrissssss  : 政府拿百姓錢去買昂貴綠電 才在叫虧損 漲價59F 03/26 16:28
jerrylin    : 至於綠電價格用競價的就好了60F 03/26 16:28
cc281399    : 民營化直接一度10-20元!61F 03/26 16:28
joygo       : 十年前台電經理被問就直接說2024缺電被立委說散播62F 03/26 16:29
joygo       : 恐懼呵呵
jerrylin    : 台電當仲介平台  收購然後低價賣出當然賠錢64F 03/26 16:29
joygo       : yt影片都還在65F 03/26 16:30
rebel       : 我有個疑問 台電如果毀約賠錢然後壓低綠電價 那綠66F 03/26 16:31
rebel       : 電要賣誰?沒台電電網自己拉電線到各公司?
fuyu1112    : 轉供就是收線路的過路費啊68F 03/26 16:32
sonatafm2   : 雲豹會申請國賠 不用擔心 然後連八天漲停69F 03/26 16:33
joe0934     : 使用者付費的觀念70F 03/26 16:33
peter080808 : 綠電台積電會買71F 03/26 16:34
YJM1106     : 轉供收線路費用啊 有定價的72F 03/26 16:35
seouit      : 補貼是爽到半導體跟那些高耗電產業73F 03/26 16:35
k798976869  : 台積買比台電收購價低 等於從台電賺錢74F 03/26 16:35
seouit      : 一般住家電費增加幾百塊就很多了75F 03/26 16:35
rebel       : 所以台電可以這樣做 你要調高綠電收購價 我就提高76F 03/26 16:36
rebel       : 線路轉供費?重點是綠電產出來 沒台電線路應該也是
rebel       : 賣不出去 那當然有本錢殺價 前提是綠電背後沒大人
k798976869  : 但是補貼唯一有競爭力的半導體產業其實合理 直接撥79F 03/26 16:36
k798976869  : 款就好
Hitimothy   : 台積電一定會買綠電81F 03/26 16:36
PHsueh223   : 反正我又沒很怕漲電價 用電最大的才最痛82F 03/26 16:36
PHsueh223   : 我又不是企業 替企業擔心幹嘛 企業倒了也不是我搞的
peter080808 : 其實台灣綠能憑證是搶不到的很多廠商都需要 然後很84F 03/26 16:37
peter080808 : 搞笑的是綠能公司能用綠能憑證 台電打死都不處理
peter080808 : 導致台電收了一大堆綠電沒用綠能憑證虧錢賣出去這
peter080808 : 至今未解之謎
nakayamayyt : 台GG就說綠電還不夠他買88F 03/26 16:37
k798976869  : 台積電拒買超過5元的綠電 都找得到新聞89F 03/26 16:37
BBFish55    : 台電經營的太爛了,雲豹比較會經營,請把爛的高層90F 03/26 16:38
peter080808 : 反過來說 台電應該還要像這些綠電公司收取電網運輸91F 03/26 16:38
BBFish55    : 淘汰,換會經營的上去。92F 03/26 16:38
peter080808 : 費用才對93F 03/26 16:38
peter080808 : 怎麼會是幫別人輸送還貼錢給別人?
rebel       : 綠電憑證比較像贖罪券 台積電買綠電 但不是用綠電95F 03/26 16:40
chrissssss  : 台電跟健保勞退一樣不會破產 只是政府漲價的理由96F 03/26 16:40
k798976869  : 沒用啊 你加綠電業者成本 售價就加上去 台積電又拒97F 03/26 16:42
k798976869  : 收太貴的綠電 你台電手裡一堆綠電還是只能照普通電
k798976869  : 力價格賣給一般人
k798976869  : 其實應該要讓需要買綠電憑證的多花錢買 再另外專案
k798976869  : 補助業者 不然業者成本太高產品也沒有競爭力
luche       : 台電的經營層不是執政黨指派的嗎=.=102F 03/26 16:43
luche       : 怎不安排賴百億去台電 不懂
iamjojo     : 台電又不是民營 雖然領導層爛但還是看政府辦事104F 03/26 16:46
iamjojo     : 不然早就在要虧錢的時候就漲了
peter080808 : 台積拒收的是風電 光電沒有不收的 但台電明明能把106F 03/26 16:46
peter080808 : 光電風電等再生通通捆包成一樣的綠電憑證一起買 你
peter080808 : 台積還不是要綠電 唯一能輸送的只有台電而已 這明
peter080808 : 明是賣家市場 結果台電還可以被台積拒收風電自己虧
peter080808 : 死 根本無能
iamjojo     : GG就更複雜了 背後交涉一定沒這麼簡單111F 03/26 16:47
luche       : 那風電都給誰?112F 03/26 16:48
w08445566   : 光電仔不愛這篇喔 明天挫咧滾113F 03/26 16:48
nocash      : 我寧願被拿去補台電也不要被拿去養房蟲114F 03/26 16:48
iamjojo     : 看是政府說GG不爽通通不要買還是台電你就吞了吧115F 03/26 16:48
Hitimothy   : 補台電本來就比補房蟲好116F 03/26 16:49
peter080808 : 明明可以把光電 風力 水力 地熱通通捆包銷售的  風117F 03/26 16:49
peter080808 : 電台電沒啥人認領
aegis43210  : 太陽能模組業者可以直接把電賣給民間,影響不大,不119F 03/26 16:56
aegis43210  : 過降價的話,北部屋頂推不動也是好事
yamahara6026: 台電破產的機率就跟塔綠班會宣布台灣獨立的機率一121F 03/26 16:57
yamahara6026: 樣是零
aegis43210  : 每次看到北部太陽能板在吸民眾的血汗錢就不爽123F 03/26 16:57
odiechiang  : 要補貼先去補勞健保還有年金的大洞吧,整天在那喊124F 03/26 16:57
odiechiang  : 要破產,結果有多的錢是普發6000,卻不補這些洞,
odiechiang  : 電價該漲就漲。
luche       : 普發6000是最公平的一次127F 03/26 16:59
rbelldandy  : 隨便啦,反正搞綠電益價買電又不是一二天的事了128F 03/26 16:59
leveger0903 : 我是不贊成民營化 可以參考英國公營事業民營化例子129F 03/26 16:59
rbelldandy  : 一堆錢都亂用,會好才其怪130F 03/26 16:59
plok011     : 藍我理解 等等 你說白???131F 03/26 16:59
yamahara6026: 有膽漲電費的就只有馬狗啦 不然還有誰132F 03/26 17:00
WANGSH      : 羨慕國外有核電 物價低133F 03/26 17:00
leon1757tw  : 就乖乖把核能延役下去 一年就多好幾百億的盈餘 給134F 03/26 17:03
leon1757tw  : 風電跟光電玩綽綽有餘
howzming    : 台灣有50%的報稅戶不用繳綜所稅,補貼那算用全民的136F 03/26 17:04
howzming    : 錢阿. 有繳綜所稅的應該要求使用者付費.
aegis43210  : 勞保直接清算好嗎?這才不能補貼138F 03/26 17:05
LMgogo      : 就是要核四啊 挨139F 03/26 17:06
badguy227   : 台電破產會怎樣嗎?140F 03/26 17:06
ebeta       : 超收的稅金要拿去補貼房貸,不可能去補貼電價141F 03/26 17:06
aegis43210  : 台電破產就只能民營化142F 03/26 17:07
peter080808 : 補貼房貸更搞笑 台電好歹是公共財 房子又不是大家143F 03/26 17:07
peter080808 : 的
aegis43210  : 政府無力支援國營企業,之後自然是民營企業接手145F 03/26 17:08
yamahara6026: 台電要是民營化,內部員工肯定很害怕,因為根本一146F 03/26 17:09
yamahara6026: 堆跟高薪的冗員
dream1124   : 主要超收的稅都來自幾大企業,拿去補電價還差不多148F 03/26 17:10
good10740   : 補貼房貸總比房租好149F 03/26 17:10
DAEVA       : 台電破產 小兒會屁滾尿流逃難吧150F 03/26 17:12
Lumion      : 那稅金補貼虧損 你要不要再想想 現在開先例 誰還認151F 03/26 17:13
Lumion      : 真做事啊 雖然…
stupidboyu  : 講台電冗員的肯定都覺得公家機關都冗員153F 03/26 17:13
stupidboyu  : 明明是一堆空降肥貓也可以牽拖到基層
dddc        : 購電合約應該好幾年 說砍就砍不會違約嗎155F 03/26 17:14
patrol      : 那就是要砍綠電收購價格156F 03/26 17:15
ironman28   : 都快破產了還買什麼貴鬆鬆的綠電157F 03/26 17:16
patrol      : 不然就核能延役,評估核四,不然後面還有大條的158F 03/26 17:16
cmh1017     : 藍白幫擋槍,笑死159F 03/26 17:16
patrol      : 便當300元不是夢160F 03/26 17:16
YJM1106     : 有時候還真希望這些核能產業者成為有關係的人 這樣161F 03/26 17:19
YJM1106     : 就能光明正大的發展核電啦 風向馬上轉成核電有益身
YJM1106     : 心健康
romeie06    : 簡單 沒收經理以上的年終就好164F 03/26 17:19
YJM1106     : 一個廠幾千億上兆,把餅做大 皆大歡喜165F 03/26 17:20
patrol      : 不過算了,我看還是漲爆好了166F 03/26 17:20
revorea     : 補貼會賺錢、賠錢但必須的才合理啊167F 03/26 17:20
patrol      : 先掏空覺O的錢包再來考慮核能168F 03/26 17:20
revorea     : 台電人事才佔多少,肥貓…169F 03/26 17:20
patrol      : 到時才沒有阻力170F 03/26 17:21
patrol      : 漲!給他漲爆,房租,電費,便當,全面起漲!!!問
patrol      : ,就是漲爆!!
patrol      : To the moon!!
sharkimage  : 雲豹賺飽飽了174F 03/26 17:23
peter080808 : 核能很困難啦 核能專業性太高了 又不是阿貓阿狗都175F 03/26 17:24
peter080808 : 能投標怎撈錢?
NoMomoNoLife: 雲豹賣台電的很少啦,96%直接賣企業了.....177F 03/26 17:26
hhc0246     : 真正解法是核能發電,便宜又穩定178F 03/26 17:26
pisu        : 遇到了政治,無論什麼東西都會變質啦,走到哪裡都179F 03/26 17:26
pisu        : 是這樣。
hhc0246     : 高成本的綠電和燃氣發電要降低比例181F 03/26 17:27
cityhunter04: 全部補貼還不是一樣,今年不會賠嗎?182F 03/26 17:28
NoMomoNoLife: 綠電沒有一定要透過台電轉供啦,業者可以直供用戶。183F 03/26 17:28
rebel       : 怎麼轉供?自己拉線 變壓再輸送到企業?184F 03/26 17:30
NoMomoNoLife: rebel你說錯了,台灣再生能源憑證是電證合一為主,185F 03/26 17:30
NoMomoNoLife: 非常不像贖罪券。
scasper     : 藍白就是來亂的 是不是眼紅 沒綠電可撈?187F 03/26 17:31
NoMomoNoLife: 買綠電同時也使用綠電==>發憑證188F 03/26 17:32
NoMomoNoLife: scasper你怎麼會以為沒有XDDDD
peter080808 : 笑死 綠電自己供應 電網是准許你架設嗎?190F 03/26 17:33
YJM1106     : 直供就3轉1啊191F 03/26 17:33
rebel       : 我不太信台積電的機台可以使用綠電 那太陽下山怎麼192F 03/26 17:34
rebel       : 辦
YJM1106     : 憑證沒考慮offset的問題啦194F 03/26 17:35
reason825   : 綠電是算額度的,還太陽下山咧,柵欄來的?195F 03/26 17:35
NoMomoNoLife: YJM1106不用教太多,讓peter080808繼續笑死就好。196F 03/26 17:36
reason825   : 綠電發電還是得回台電線路,又不是蔬菜水果產地直銷197F 03/26 17:37
reason825   : 咧,頭好暈
LipaCat5566 : 棄台積不就好了 補貼幹嘛 沒了台積利大於弊199F 03/26 17:38
fisher6879  : 又來民營化言論惹,搞爛公營再給財團收割,一堆韭菜200F 03/26 17:38
fisher6879  : 還很開心,笑死
NoMomoNoLife: 說要核能延役的,是忘記不久前有說要合作推這個嗎?202F 03/26 17:39
NoMomoNoLife: 至於進度喔......
NoMomoNoLife: 好像就是標題的說要推的,如果我沒記錯的話
rebel       : 所以每個買綠電的企業 雲豹都自己拉一條高壓電線進205F 03/26 17:40
rebel       : 去?
Hitimothy   : 核三一定延。之後用電一定不夠207F 03/26 17:40
rebel       : 那個說綠電不用轉供的可以回答下嗎208F 03/26 17:41
nrxadsl     : 台電絕對不可能破產不用擔心,沒有這個凱子,要怎麼209F 03/26 17:42
nrxadsl     : 合法搬錢,對吧,雲豹讚啦
darkcena    : 補貼真的更慘 建設停擺 大企業賺爛211F 03/26 17:43
NoMomoNoLife: rebel我說沒有一定。又沒說一定直供。212F 03/26 17:43
KIKK        : 台電花大錢買綠能,然後還要花錢保養沒有用的核四213F 03/26 17:44
KIKK        : …不賠錢才奇怪勒
rebel       : 那比例多少 不要跟我說0.1%直供 那就是要轉供阿 不215F 03/26 17:45
rebel       : 要把特例當通例阿
NoMomoNoLife: 好了啦rebel我知道你很不懂啦去google我提的那些詞217F 03/26 17:45
NoMomoNoLife: 不就好了zzz
reason825   : 這年頭原來電也要搞產地直銷,我快笑死了219F 03/26 17:46
katanakiller: 凍漲只是想不想的問題 不漲要倒台電早倒了220F 03/26 17:46
rebel       : 我不懂阿 你把比例回答出來打我臉啊 還是你也不知221F 03/26 17:46
rebel       : 道!
LipaCat5566 : 是誰用電大戶害台電要倒  錯的是用電大戶223F 03/26 17:48
NoMomoNoLife: 台灣電力公司電能轉直供服務資訊公開 好好看好好學224F 03/26 17:49
peter080808 : 走台電電網不知道有沒有付傳送費用225F 03/26 17:51
YJM1106     : https://i.imgur.com/cBQ6VHJ.jpeg226F 03/26 17:51
YJM1106     : 大概這幾種
[圖]
MADAOTW     : 兩家國營企業沒事虧個幾千億任由其喊價也不應該228F 03/26 17:52
rebel       : 你說的那個就沒有比例 比例在那還是你不知道?229F 03/26 17:53
tctv2002    : 用台電的電生產綠電來賣 這個先管 尤其是用燃煤的230F 03/26 17:53
YJM1106     : 轉供進電網要錢的呀 輸、配電都有價格231F 03/26 17:54
chadhappy200: 合約算個什麼事,毀約要告來告看廠商可以拖幾年232F 03/26 17:54
NoMomoNoLife: YJM1106資料來源 富威電力,顏色正確XD233F 03/26 17:55
YJM1106     : 但是看發電方式不同的收費差異,顯然政策是極度優234F 03/26 17:55
YJM1106     : 惠再生能源(不排碳)的
oftheday    : kmt:台電破產就是沒漲價。 也是kmt:台電不準漲236F 03/26 17:56
YJM1106     : 什麼顏色正確 這個才有股點啊237F 03/26 17:57
searchroy   : 歐洲擺脫天然氣?呵呵238F 03/26 18:00
searchroy   : 台灣電力股份有限公司資本額6000億元
Kydland     : 我早就說過台灣是左派社會 還一堆人之前狂罵我240F 03/26 18:02
oldchang1205 
oldchang1205: 越來越擺脫天然氣?這個完全不可能 歐洲只是不用俄241F 03/26 18:02
oldchang1205: 羅斯天然氣而已 並不是擺脫天然氣
searchroy   : 不解決問題,一直填錢?243F 03/26 18:04
marksky     : 成立不缺電辦公室244F 03/26 18:05
oldchang1205 
oldchang1205: 台電唯一解方 短期內延役核一二 中期重啟核四 降低245F 03/26 18:05
oldchang1205: 天然氣發電 長期才是發展綠能
oldchang1205: 只是現在被迫反過來發展 所以大虧損
seouit      : 核電停太快了 綠電建設跟不上 發電成本太高248F 03/26 18:07
sjerrysss   : 綠電一堆高官在把持 哪有可能砍價249F 03/26 18:07
poeoe       : 趕快調整能源政策才對 還在那邊漲電費 笑死250F 03/26 18:08
Kydland     : 會空降肥貓不就是因為是公營事業嗎?如果是民營事251F 03/26 18:10
Kydland     : 業 哪來的「空降肥貓」?
Kydland     : 台積電和聯發科 哪一個高管是空降肥貓?
Kydland     : 所以如果覺得空降肥貓是問題 是搞爛台電的元兇 那
Kydland     : 不就是該支持台電民營化嗎?
YJM1106     : rebel 比例的話 你可以上國家再生能源憑證中心,找256F 03/26 18:12
YJM1106     : 發行交易資訊,成交紀錄裡頭「直轉供憑證成交紀錄
YJM1106     : 」一張代表一千度電,直供還是有一些量的
YJM1106     : 然後,應該是自產自銷的 中鋼光能買給中鋼XD
nicejeffery : 就直接打消呆帳就好,反正國營沒差260F 03/26 18:23
daemon1516  : 難怪國民黨不會倒261F 03/26 18:30
TCLanLanLu  : 新的不用延役淘汰品 太聰明了吧262F 03/26 18:37
seou        : 選前就一直凍漲啊 拿人民稅金資助台電2500億欸 然後263F 03/26 18:46
seou        : 台電還是持續鉅虧 不檢討政策就是拿人民稅金繼續讓
seou        : 綠電發大財
flyinginside: 電費漲物價跟著漲266F 03/26 18:47
[圖]
nocash      : 我寧願我的稅拿去補台電也不要拿去養房蟲268F 03/26 18:56
BPineApple  : 破產會怎樣269F 03/26 19:06
Flyingheart : 只漲用電大戶比較合理270F 03/26 19:10
Flyingheart : 民營化還是可以空降啊  看股權在誰手中
hohoman     : 台電虧損由民進黨選舉補助款賠付,不足額由其民意272F 03/26 19:17
hohoman     : 代表薪資扣繳。
matlab1106  : 直接漲園區那些用電大戶 憑什麼要百姓當分母274F 03/26 19:24

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