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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-01 12:01:45
看板 Stock
作者 waitrop (嘴砲無雙)
標題 Re: [請益] 一次買vs分批買vs等股災才買
時間 Sun Mar 31 11:33:51 2024

※ 引述《m180 (月薪180)》之銘言：
: 討論股票操作策略：
: 最近看了一本書：持續買進
: 大意是：隨便買隨時買不要賣，
: 書上用很多數據證明隨時買股票不留現金才是對的，
: 「一次買」遠勝於「分批買」更勝過「等待低點才買」
: （主因是閒置資金等待時拖垮績效、以及市場長期就是向上）
: 裡面甚至有舉證即便你分批進場都抓到低點，算下來還是不如第一次直接就all in
: 以台股歷史上的空頭來說，即便你運氣極背在歐印後就遇到股災，過沒幾年一樣是大獲全勝
: 。
: 這本書真是相見恨晚，我過去的策略都是在等低點，但老實說真的等到了也沒有出手或是買
: 太少，
: 往往是要在樂觀的時候才想到要all in
: （但是我總會想：這次我學到教訓了，下次低點絕對不會再手軟）
: 重點是人生沒有後悔藥，但是現在股市20,000點，我總會想15000不歐印現在20000才歐印買
: 貴了很不甘心，
: 台積500不買等800才要歐印
: 實在下不了手
: （萬一真的執行一次買的策略 就剛好回檔可能會嘔死…
: 再說即便真的繼續漲到30000點，台積500沒買的少賺的事實也無法改變 ）
: 近日剛好有一筆美元定存到期，在猶豫
: 1.買美債 （等待股市回檔修正後再來執行這個一次買足股票的策略）
: 或是
: 2勇敢照書上說到歐印0050之類的指數etf?
: 或是
: 3.美元定存繼續領5%等待？
: 請教意見 謝謝
: 理論上是現在 馬上 一有錢就要進場買股 永遠不留現金 只留6個月生活費
: 但心理上過不去：低點沒買高點才歐印、深恐遇到大幅回檔（即便知道撐過去之後一樣是大
: 賺）

"持續買進" 這本書我去年就看過了,
其實youtube 上面可以找到很多書評與介紹,
沒空整本書看完的人 可以直接開youtube,
在幾十分鐘內快速瞭解這本書的內容,
當時我看到這本書的時候也是非常的驚訝,
居然可以這麼有系統的整理與回測資料去分析,
用數據與邏輯去說服"持續買進"的優點

再回過頭來看大部分人的投資方式,
其實早就已經是"持續買進",
只是你我都沒有發覺,
比方說投資房地產,
每個月繳的房貸就是每個月的"持續買進"投資,
然後看著房價隨著物價慢慢上漲,
同樣道理的退休基金401k,
也是強迫每個月提撥固定金額投入退休帳戶買基金,
變相的"持續買進"投資,
所以"持續買進"投資方式在資本主義的世界已經運行數百年了

當然到了股票市場就很難做到,
因為人性的貪婪與恐懼非常難克服,
大跌就會怕會停損,
大漲就會急著停利或是歐印在最高點,
無解,
因為我自己也會怕會貪婪被嚇甩磨,
我能做到的就是分批買進,
相信我的股票模型

但是我一直不懂"All in"歐印的定義,
因為一般人每個月都有薪水或是現金流入帳,
所以不太可能真正歐印,
除非你真的拿房產拿各種資產去借錢來歐印,
不然每個月都會有新錢進來買股票,
所以我的作法就是每個月剩下的現金與閒錢全部都拿去存股,
我不知道這算是歐印還是分批買入

我從前存房,
後來房價太高 房貸利率太高之後,
我就改存股 TQQQ 從2019年開始存,
我相信美國 相信科技是未來,
中間經歷過2020 與 2022的大跌,
反正是閒錢投入,
我也做好資產分配 所以這個存股的錢佔比我的資產不大,
所以我扛得住可以持續買進,
要是哪天我扛不住 晚上睡不著的時候就是股票佔比資產過大,
那就是我調節資產分佈的時候,
我的確在2009-2016年的期間每天晚上睡不著覺,
因為我當時資產放太多在房子上面,
房價又每天大跌,
房貸太多工作又很不穩,
我現在是寧願少賺一點也不希望又回到當年每晚睡不著的情況

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 作者: waitrop 2024-03-31 11:33:51
※ 文章代碼(AID): #1c2DcXdX (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1711856033.A.9E1.html
※ 同主題文章:
　 03-31 08:14 m180. ■ [請益] 一次買vs分批買vs等股災才買
　 03-31 10:06 martylin. ■ Re: [請益] 一次買vs分批買vs等股災才買
● 03-31 11:33 waitrop. ■ Re: [請益] 一次買vs分批買vs等股災才買
推 brucestyle  : 這ID 有印象，好像是三倍王，99DPST1F 03/31 11:35
推 GX90160SS   : 你現有能投的錢全投 未來每月有錢繼續投 叫做持續al2F 03/31 11:37
→ GX90160SS   : l in
推 m180        : 一般常人的確是都類定期定額買進，但有些人並沒有4F 03/31 11:38
→ m180        : 定期買股的習慣有些人是只放定存的，於是會有一筆
→ m180        : 錢需要分批投入或一次買進的問題
→ m180        : 有些人是存錢後靜待低點 低點一直等不到就會存了一
→ m180        : 大筆在等
推 GX90160SS   : 一開始有一筆錢不全投 只投1/10 未來每月投入1/10叫9F 03/31 11:40
→ GX90160SS   : 做分批買進 問題是 在你最終投完的當下那時間點 你
推 on32        : allin就是把資金能買都幾乎買進去11F 03/31 11:40
→ GX90160SS   : 就進入了 all in 只是成本價是過去幾個月的平均 但12F 03/31 11:40
→ GX90160SS   : 還是all in 結論是 你終究要all in的何不現在就all
→ GX90160SS   :  in
→ on32        : 不管事房貸信貸質押543 通通進去買 留一點生活費15F 03/31 11:40
→ on32        : 未來有薪水獎金配息 當然繼續買入
推 pisu        : 結論：看準低檔歐硬買入再持續定期定額加碼投資17F 03/31 11:41
→ on32        : 一般人不會這樣做 只會分批買 而且保留很多資金18F 03/31 11:41
→ on32        : 一般人在股票配置不會全部 很多會在定存跟保險
→ m180        : 2萬歐印vs等一年回15000歐印還是差很多的20F 03/31 11:41
推 AMG72       : 乾脆去研發新的變種病毒21F 03/31 11:42
→ on32        : 比如中產 資金1000W: 股市200W定存500W保險300W22F 03/31 11:43
我也有存定存,
但是我的定存比例沒有你說的這麼高,
我的定存有兩個目的: 1. 緊急預備金, 2. 固定房貸利息的套利
我沒有保險帳戶, 只有醫療保險,
我目前的資產分佈大致是 房:股:現金(包含定存) 7:2:1

→ m180        : 如果很多人時間重來他們會選擇隨時買滿股票不留資23F 03/31 11:43
→ m180        : 金。這就是書上要說服你的事
→ KH91        : 想多了，剛接觸投資的存款就能做要不要歐印的決定25F 03/31 11:44
→ m180        : 回頭看資產配置都是多餘 100%股票才對26F 03/31 11:44
→ KH91        : 像是第一份工作的年度獎金、或繼承現金遺產等27F 03/31 11:44
我每年的年度獎金都拿去還房貸或是拿去存股,
我身邊不留現金 (只留兩三個月的生活費)
我沒有繼承與贈與的困擾
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/31/2024 11:51:15
→ rooberte    : 有人知道原原po到底想講啥嗎？28F 03/31 11:47
→ m180        : 我有一筆800萬台幣的美元定存到期要處理 可以先回29F 03/31 11:48
→ m180        : 這問題嗎？
歐印, 或是分半年歐印,
我今年拿到的獎金也是歐印,
我每年的獎金都是歐印房貸或是存股

推 Naomasa     : All in只是一個概念，你原本就預計要投資的錢這部31F 03/31 11:49
→ Naomasa     : 分，是選擇直接全數買進還是分批。
推 YumingHuang : 事後論all in很容易啦33F 03/31 11:49
推 on32        : 現在去看過去當然說要allin34F 03/31 11:50
→ on32        : 現在說兩萬 假如明年兩萬五 還有人不allin嗎
→ m180        : 等你哪天被贈與個幾千萬就知道問題是什麼了36F 03/31 11:50
這不可能發生在我身上,
所以我的資產與投資很容易規劃,
都能算到幾年後的情況了

→ Naomasa     : 意思只是假設這筆錢本來就是要投入市場，那就不需要37F 03/31 11:50
→ Naomasa     : 再刻意分割
→ on32        : 說很簡單 做很難 這就是重點39F 03/31 11:50
→ m180        : 一次買進vs分批差很多40F 03/31 11:50
→ FMANT       : 人一生總有幾次拿到一筆大錢  歐印就是此時的考驗41F 03/31 11:51
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/31/2024 11:52:36
推 GX90160SS   : 難不難是看人呀 有的人覺得難 有的人覺得簡單 取決42F 03/31 11:51
→ FMANT       : 比如台北老破公寓阿公150萬40年後賣了4000萬43F 03/31 11:52
→ GX90160SS   : 於認知和信仰到哪裡 我就覺得很簡單 不只all in 還44F 03/31 11:52
→ GX90160SS   : 信貸+質押 all in
→ nicejeffery : 有個問題有錢不all in刻意保留那要擺哪46F 03/31 11:53
對!!!
這才是最正確的重點,
你留著幾千萬現金在手上要幹嘛?
拿去吃大餐或是買車炫富都比留著現金還要有用,
你有大筆現金就是歐印房產或是股市(指數ETF)

→ m180        : 書上就是要跟你說長期而且比想像中快就會上2500047F 03/31 11:54
→ m180        : 要你克服這個心魔。你做得到就不是韭菜
→ saisai34    : 槓桿歐印 現金流得算好 最好還是要讓自己有餘裕 =.=49F 03/31 11:54
→ saisai34    : 不然出個意外 策略就無法執行
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/31/2024 11:57:16
→ m180        : 會有那種問題的肯定沒這個經驗 別人的錢自然很輕鬆51F 03/31 11:55
→ m180        : 叫別人隨便買 你自己的錢你會怕虧損 錢愈多愈怕
買指數ETF 或是蛋黃區保值的房產,
都是最安全的投資,
如果有大筆的錢還不敢歐印指數ETF 或是蛋黃區房產,
那是真的不適合投資

→ nicejeffery : 例如1千萬只先買1百萬?然後每個月或每年買1百萬這53F 03/31 11:55
→ nicejeffery : 樣嗎
→ rooberte    : 還沒買房，還在存頭期款的人，更不敢all in55F 03/31 11:56
推 YJM1106     : 極端主義者：沒有賣器官簽賣身契都不算all in56F 03/31 11:57
→ m180        : 有些人是等十年線 一等就是十年（哈）57F 03/31 11:57
→ saisai34    : 巴菲特都說過了 先買房=.=58F 03/31 11:58
→ m180        : 我週一明天就有一筆800萬台幣的美元定存到期要處理59F 03/31 11:59
→ m180        : 。請問該怎麼做？這就是考驗
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/31/2024 12:01:36
→ saisai34    : 一般人先有房 在來歐印存股會比較抱的住 壓力也小61F 03/31 11:59
推 Xenia1050   : 有道理 房貸也算是持續買進62F 03/31 12:02
推 ProTrader   : all in就是你覺得風險小到跟定存類似 錢全部買進63F 03/31 12:03
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/31/2024 12:05:15
→ ProTrader   : 理論上真正的無風險資產 也應該可用無限大槓桿64F 03/31 12:04
→ ProTrader   : 只是真實世界終究有風險 所以要縮小投資部位
→ YumingHuang : https://i.imgur.com/Uei0M3c.jpg66F 03/31 12:06
[圖]
→ ProTrader   : 分批進場就是小於1的槓桿 0.001  0.01 0.1 以此類推67F 03/31 12:06
推 Robben      : 其實這也是大部分人房地產賺錢的原因68F 03/31 12:06
→ icelaw      : all in當然是指 手下可以動用的閒錢投下去，開槓桿69F 03/31 12:07
→ icelaw      : 是財務操作 是另外一回事
→ ProTrader   : 所以專業法人機構與投資者都很重視資金風險管理71F 03/31 12:07
→ icelaw      : 就算是指數投資基本教義派的all in，也是會要你保72F 03/31 12:08
→ icelaw      : 留兩到三年 左右的緊急預備金，其他錢再投入
→ icelaw      : 極端點的教義，至少也要保留半年到一年左右緊急預
→ icelaw      : 備金
→ FMANT       : 台北市房子94正5麻  超穩正5不歐印嗎76F 03/31 12:11
→ toko6290    : 你需要的是資產配置而不是何時all in77F 03/31 12:22
→ sonatafm2   : 股版少年股神不都歐印到連明天飯錢都不剩的地步嗎78F 03/31 12:22
→ sonatafm2   : ？
→ toko6290    : 你想等股市低點抄底，就代表你還在用貨幣去計算資80F 03/31 12:25
→ toko6290    : 產，你如果想像貨幣實質價值，就會覺得一億元放在你
→ toko6290    : 手上在持續貶值，定存不過是在延緩速度，充分分散
→ toko6290    : 的資產配置才能解決你的問題
推 william85   : 推84F 03/31 12:45
推 silver5566  : 買房不算持續買進吧？你的價格已經定住了85F 03/31 12:49
噓 mind324     : 房價腰斬怎麼不說 可悲哦86F 03/31 12:50
→ mind324     : 麻吉大哥割韭
→ mind324     : all in更多的是家破人亡 倖存者偏差
每次都有人故意來開槓提一堆特例,
台灣房價百年來沒有腰斬過,
美國房價百年來唯一一次腰斬發生在2008年的次級房貸金融風暴,
all in 大盤指數ETF與蛋黃區房產是最安全的投資方式,
幾乎不可能腰斬,
你刻意拿麻吉大哥割韭的特例,
你不如拿2000年與2008年的金融風暴來嚇人好了,
投資最重要的是資產配置,
自己亂賭再來罵人

→ huaiken     : 持續賺錢持續投入 沒有問題 但持續賠錢那就不該持89F 03/31 12:55
→ huaiken     : 續買進了
買大盤ETF 長期持續買入幾乎是不會賠錢
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/31/2024 13:59:52
推 lingarden   : 沒有人真的不留一塊錢歐印啦 生活開銷總要吧 現金91F 03/31 13:55
→ lingarden   : 流抓好就好了
推 Brioni      : 持續買進大盤(o  持續買進個股(?93F 03/31 14:32
→ Brioni      : 持續買進四位數國泰、太電、華隆、力霸、宏達電的都
→ Brioni      : 被扛出去了
→ invidia     : 繳房貸的比喻有夠怪96F 03/31 14:55
→ sowhysowhat : Allin 不就當下有多少閒置可投資資金 馬上投入而已97F 03/31 16:07
→ sowhysowhat : 嗎
推 k4598760    : 我也是all in派，有多少買多少99F 03/31 17:04
推 askaa       : wait大回測tqqq漲服輸nvdl很多，沒考慮部分先換nvdl100F 03/31 19:25
→ askaa       : 還是你有所得稅問題不能亂賣?
有所得稅問題不能賣,
需要持有至少一年以上才能省稅,
TQQQ 開始漲加上我全部股票轉成TQQQ是在2023年五六月的時候,
所以我最快賣TQQQ 也要等到今年六月之後

nvdl 我不敢投太多,
目前就是定期定額存股而已,
我對於個股的投資績效一直很不好
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/31/2024 20:23:03
推 gn00273680  : 扣掉你生活準備金，都丟進去就是All IN102F 03/31 20:33
推 askaa       : 可惜了 我先做個夢 2024年底nvda1700~2000103F 03/31 20:33
→ askaa       : nvdl 128~160 等年底 再來看看績效巴
→ askaa       : 無聊亂問一下  美國不到一年 股利所得扣很兇嗎? XD
https://www.usatoday.com/story/money/taxes/2024/01/13/what-is-capital-gains-tax/72000724007/

long term 持有超過一年 稅率在15%-20%之間,
我高機率是在20%,
short term 持有小於一年 稅率跟一般薪水收入一樣,
我的例子是(35%-37%聯邦稅 + 1x% 州稅) = 50%稅率左右,

我不知道long term的15-20%是否有包含州稅,
但是long term 與 short term 的差別應該有20%-30%以上的稅率差別
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/31/2024 20:45:09
推 qaz2361     : 分批買，最後也還是要把錢全部投進去，最後也就跟al106F 03/31 21:08
→ qaz2361     : lin的人一樣面對資金風險，主要是投資的標的問題
推 B10314058   : NVDL要扣稅  NVDX會比較好嗎 這檔量比較小108F 03/31 21:17
→ m180        : 但是不久之前12000 15000 18000都沒有歐印 現在2萬109F 03/31 21:26
→ m180        : 才要歐印 感覺很不好 這個障礙怎麼克服？
→ m180        : 總會想再等一下回15000再歐印比較甘心
推 m180        : 為什麼妹子12000點時就想通這個道理
→ m180        : 為什麼*沒
我跟你說我的心裡想法,
這點要想通很簡單: "因為我沒錢"
我在12000把手上的閒錢與每個月的薪水歐印, 我已經沒錢了,
漲到15000時候我手上有新的閒錢與薪水,
我不可能坐時光機回到過去把這筆錢買在12000,
我只能在當下歐印在15000,
所以我每天歐印 身上都沒錢,
就不需要煩惱從前低點沒有歐印的問題

相反的,
如果今天是20000 -> 15000 -> 12000,
我每天歐印每天買,
我可以騙自己我每天都在抄底,
所以也沒有你這種不甘心的問題,
我之前2020 2022年的時候就是每天歐印每天抄底,
賠了60% 十幾萬美金,
還是每天繼續歐印

2022年的對帳單:
https://imgur.com/TEjB3Cu
[圖]

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/01/2024 03:28:58
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/01/2024 03:30:17
--
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